Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Обучение на энтомолога -- Вузы Москвы --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 03.11.2017 22:32     Сообщение для модератора         Личное письмо

(Hierophis @ 03.11.2017 21:53)
Ссылка на исходное сообщение
Насчет остального, не думал что так заденет, уж извините )

Я просто сам не люблю этот "первый тип", и тоже считаю, что настоящие специалисты относятся ко "второму типу". Ну, а "третий тип" - это тоже перебор - знаю несколько таких, которые всю жизнь собирают материал (и в нем довольно много новизны), но ничего толком не опубликовали. А когда доходит дело до какого-нибудь каталога, то и не на что опереться в итоге. Некоторые еще при этом пытаются другим мешать публиковаться, но это уже другая история.

P.S. Ну что, мы пришли к какому-то консенсусу по данному вопросу, или будем дальше спорить почем зря?

Сообщение было отредактировано Кархарот - 03.11.2017 22:33

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Hierophis
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.11.2017 22:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Кархарот @ 03.11.2017 22:32)
Ссылка на исходное сообщение  
Я просто сам не люблю этот "первый тип", и тоже считаю, что настоящие специалисты относятся ко "второму типу". Ну, а "третий тип" - это тоже перебор - знаю несколько таких, которые всю жизнь собирают материал (и в нем довольно много новизны), но ничего толком не опубликовали. А когда доходит дело до какого-нибудь каталога, то и не на что опереться в итоге. Некоторые еще при этом пытаются другим мешать публиковаться, но это уже другая история.

P.S. Ну что, мы пришли к какому-то консенсусу по данному вопросу, или будем дальше спорить почем зря?

Ну ок, пришли)
Насчет третьего типа автор в цитате (а это пересказ автором слов его знакомого) приводит такие слова "называйте как хотите" , тоесть да, не всегда это ученые, таковыми как раз могут быть любители wink.gif

(KM2200 @ 03.11.2017 22:21)
Ссылка на исходное сообщение  Можно я попробую немного защитить академическую науку?
Когда говорят о научной публикации, как правило имеют в виду не публикацию вообще (на форуме и т.п.) а публикацию, прошедшую peer review, то бишь независимое рецензирование. И это действительно нужно, это гарантирует какое-то минимальное качество этой самой публикации.
А бумажные журналы может действительно скоро вымрут, и кстати есть журналы у которых нет бумажной версии, всё это тут не при чём.


Я это понимаю smile.gif
А теперь поймите и Вы- рецензия- это критическая оценка написанного.
Так вот, знаете, на этом форуме можно получить после некоторых сообщений в свой адрес такие рецензии, что мало не покажется, см. эту тему, тему о Красной Книге и насекомых, и многие другие wink.gif
Это по сути и есть рецензии, причем заметте- в основном анонимными рецензентами, все как положено )))
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.11.2017 23:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Все же, важные сведения стоит публиковать там, где им место. А не среди перепалки и прочего флуда.

К счастью, насчет фотоснимков- у нас вроде бы налаживают ресурс УкрБИН, а что касается наблюдений, то тут нужно думать, этот форум, вполне мог бы быть таким местом, где можно было бы выкладывать свои заметки, есть разделы где нет флуда, но увы, после агрессивных действий архаичной империи, ничего особо тут размещать не хочется.
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.11.2017 23:31     Сообщение для модератора         Личное письмо

К счастью, насчет фотоснимков- у нас вроде бы налаживают ресурс УкрБИН

Судя по количеству упоминаний пан однозначно устроился на работу по его рекламе.
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.11.2017 00:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Оу, в отличии от некоторых, я пользу обществу приношу на работе, так что вперед, в свой овраг, приносить пользу обществу, выясняя аспекты экологии и биологии партеногенетических самцов Церцерис бугорчатой lol.gif

Сообщение было отредактировано Hierophis - 04.11.2017 00:09
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.11.2017 00:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

А еще немного размышлений по теме)
В рассказе из которого я привел цитаты
( https://www.zin.ru/ANIMALIA/COLEOPTERA/rus/postdoc.htm )
упоминается случай, когда один военный , американец, в 35 лет опять поступил в универ, закончил аспирантуру и потом занимался веерокрылыми жуками. Это именно его цитаты выше я выложил.
Это, казалось бы, именно тот случай, который подходит автору вопроса, оживившего тему, тоесть, даже в таком возрасте учится не поздно.
Но, есть нюанс, тот человек - американец, и военный с хорошими накоплениями, о чем там тоже упоминалось.

Я тоже в свое время попытался так сделать, и у меня не получилось, причина банальна- не хватило средств, ну и + проблемы со здоровьем, но то вторично.
Получится все это у ВейвШторма, не знаю, это уж ему решать)

А тем, кто всетаки решился связать свою судьбу с энтомологией, и учится в универе, рассказ прочесть очень бы рекомендовал, и сразу же начать планировать свой постдок хоть в Африке, хоть в Австралии, со второго курса планировать, лиж бы не мариноваться в здешней постсовковой жести wink.gif
Кстати, автор рассказа на позиции в Канаде, судя по сведениям в инете, так что как тут сказали "работайте над собой" и... учите разг. английский и вперед, без оглядки ))

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Wave Storm
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.11.2017 20:32     Сообщение для модератора         Личное письмо

Оу, в отличии от некоторых, я пользу обществу приношу на работе

Только не надо утверждать, что именно ради принесения пользы обществу пан работает! Это лишь побочный эффект, а цель - бабло для себя любимого. Да и разобраться надо, есть ли она вообще - общественная польза от пановой работы, и нет ли от нее общественного вреда. Вон, например, служащие ВСУ тоже трудятся в поте лица на ниве убийства и разрушения. А мне вот за публикации никто не платит, более того - иногда я сам плачу (за участие в съездах всяких).

Я тоже в свое время попытался так сделать, и у меня не получилось, причина банальна- не хватило средств + проблемы со здоровьем, но то вторично.

И какие-такие средства нужны для обучения на биофаке? Мне, например, наоборот, платили за него, стипендия называется. Или паново здоровье в умственной части столь проблематично, что поступить он мог только на палатной основе и со взятками? Насколько мне известно, со здоровьем физическим у него все нормально: грибы тягает на своем горбу десятками кг на десятки км, да по дюнам песчаным, да на жаре за 30 (если не наврал). В народе про таких говорят: на нем пахать можно. А у нас, пожалуй, ни одного физически здорового в группе не было: у одной - аллергия, у другой - гипертония, у третей - диабет и т. д. Кстати, все три вышеозначенных закончили с красными дипломами, причем вполне заслужено. Так что не надо сюда здоровье приплетать, чай не летное училище.

Сообщение было отредактировано ИНО - 04.11.2017 20:33
Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.11.2017 20:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 02.11.2017 19:15)
Ссылка на исходное сообщение  Wave Storm, а Вы уже образование по своей специальности (которая не нравиться) получили?
Да, я уже и работал по ней, надоело.

А у нас, пожалуй, ни одного физически здорового в группе не было: у одной - аллергия, у другой - гипертония, у третей - диабет и т. д. Кстати, все три вышеозначенных закончили с красными дипломами, причем вполне заслужено.
А что, у Вас там в основном особи женского пола учились? И неизвестно ли, что с красными дипломами потом делали, куда устроились?

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 04.11.2017 20:57
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.11.2017 21:34     Сообщение для модератора         Личное письмо

А что, у Вас там в основном особи женского пола учились?

Именно так.
И неизвестно ли, что с красными дипломами потом делали, куда устроились?

Знаю только про одну: в заповедник устроилась начальницей какой-то (но не в научной области). С остальными двумя из упомянутых контакта давно не держу. Но они выбрали специализацию "ландшафтный дизайн" и желания заниматься наукой не изъявляли (хоть и способности вполне себе имели).

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Wave Storm
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 04.11.2017 22:04     Сообщение для модератора         Личное письмо

(ИНО @ 04.11.2017 21:34)
Ссылка на исходное сообщение  Именно так.

Знаю только про одну: в заповедник устроилась начальницей какой-то (но не в научной области). С остальными двумя из упомянутых контакта давно не держу. Но они выбрали специализацию "ландшафтный дизайн" и желания заниматься наукой не изъявляли (хоть и способности вполне себе имели).

Вот-вот, давайте лучше об этом поговорим! На биофаке дамы всегда в большинстве. У нас тоже так было, хотя группа, где я потом специализировался на кафедре, была уникальная, в ней было половина парней. И две пары, которые образовались в процессе учебы, до сих пор существуют. Что до тех, кто хорошо учился, знаю, что одна дама не пошла в науку, а по крайней мере пять других защитили диссертации. Две из них работают научными сотрудниками там же, где и я, еще две преподают в университете, а пятая - вроде бы работает где-то тоже по специальности, но я не знаю, где. Еще два парня, которые учились средне, поступили в аспирантуру, но не защитились, один работает в природоохранной сфере, другой в зоомузее при университете, но оба понемногу в свободное время занимаются насекомыми. Еще знаю, что два товарища работают в медицинских лабораториях. Еще пара занимаются всяким рыболовным оборудованием, еще одна дама работает в детском саду и один товарищ сайты делает, вроде бы. Про остальных не в курсе. Всего было около 50 человек. Но нужно учитывать, что большинство тех, кто изначально шел учиться на биофак, не особо были увлечены биологией: кому-то было важно просто получить диплом, а конкурс на "бюджет" там был, все же, не самый большой, да и цены на "коммерцию" тоже. Так что, кто хотел реализовать себя, в большей степени смогли это сделать.

P.S. Предвосхищая, куда может зайти эта тема, замечу, что знаком с сразу с четырьмя биологами (один специалист по осам и три ботаника), которые и в странах ЕС (Италия, Германия, Голландия) также делают сайты. Двое из наших, двое местных - никто из них по специальности работу там не нашел. Один из наших правда вернулся и теперь работает здесь по специальности. Хотя может они и не слишком стремились. Выбор - личное дело каждого. Кто-то находит себе место, и там уже приспосабливается, чем заниматься, а кто-то находит, чем заниматься, а потом уже приспосабливается, ища подходящее место. В любом случае, все люди конформисты в той или иной плоскости рассмотрения.

Сообщение было отредактировано Кархарот - 04.11.2017 23:23

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 24.11.17 14:28
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft