Rambler's Top100
Lo-Fi Version* Virtual  Russian keyboard  Russian  
Entomology Info · Archive · Projects · Insectalog · Colleagues · Literature
Soft · Conferences · Exhibitions · Photo

Today's active topics  [ Log In* | Register* ]  
   



Forum: 
 

Click to add to Selected Topics* Ваше отношение к энтомологическим атласам
У нас бесплатная пересылка товара по всей России и СНГ!
Options: I want to be curator* · Track this topic* · Email this topic · Print this topic*
Topic view:* Outline · [ Standard ] · Linear+


poll: Большие число иллюстраций в энтомологических работах  (Total Votes: 123)   
Необходимо только в популярной литературе    2 (2%)
Необходимо в специальной литературе (монографии и т.д.)    21 (17%)
Без иллюстраций любая статья ущербна по сути    100 (81%)
   Guests cannot vote

pages (2): < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
User is offline! Sanangel
Advanced Member
Израиль. Хайфа (до 1998г. Украина. Хмельницкий)



 old post 08.06.2013 11:42     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  Web site
Quote Post Put in the news column  URL #51 multiquote

Выскочила тема "Ваше отношение к атласам", я воспользовался еще раз в целях рекламы.
Второе издание Атласа начиналось, как и первое, с нуля (или почти с нуля). Каждая картинка дорабатывалась или перерабатывалась. Неоднократно приходилось ездить в университет за консультациями. Мне были даны множество работ по жукам, в результате чего, я имел возможность значительно увеличить количество видов в книге. Семейство златок представлено в полном объеме (ну, может, без трех - пяти).новый ключ для определения карабусов, афодии и онтофагусы составляют 90 - 95% от общего количества. Благодаря Леониду Фридману семейство долгоносиков более менее приведено в порядок и насчитывает более сотни видов. (это ого-ого, для них нужен отдельный Атлас.)
Нанимал переводчиков - все хотят денег, а энтомологических терминов ни один не знает. Лопатил работы на английском, выискивал. В общем, совместными усилиями..
Печать. Особая песня. Твердая обложка - на 30% дороже. Ну, и, как всегда, не без эксцессов. Отпечатал принтерщик для примеру все листы, принес показать, как выглядеть будет. Я забраковал. Надо светлее, как на диске. Предупредил - эти выбрось. Нет, составил из них таки одну книгу. И одну не донес. Хорошо, пересчитал на этот раз. Но в целом отпечатали хорошо.
Цену поставил от фонаря - 140$ Когда серьезно посчитал (с уплатой переводчикам и многое другое), себестоимость оказалась дороже (работа вообще (труд) - не в счет).
Кто - то писал о самовыражении, о славе. Ну, несколько книг уже в Италии, несколько во Франции, несколько еще где. Две в России. Одна в Питере в Центральной библиотеке, одна в университете в Тель Авиве. На фейсбук выложил. Общество энтомологов в фейсбуке "лайки" ставят, уважают. Конечно, книги я продам, ну, и что? В результате - что было, то и будет, денег то точно не будет. Это для тех, кто хочет заняться чем-то подобным (вроде что-то похожее я уже писал после первого издания) И все же я никого не отговариваю. Пишите, дерзайте, ищите. Это как дерево посадить. Кому интересно, кто его посадил - а оно есть.
(В этномологических терминах на английском стал разбираться)


Atlas-determinant "Beetles of Israel" in English. 2013. 245 pages, hardcover. Printed 30 books. Available 23 books. Price $ 140
The proposed atlas contains 1800 images beetles (1655 species),
that live in Israel. Under each beetle are called the length of its
body and the area of ​​distribution, as well as for most species –
habitat and seasonal activity. 120 photos of beetles in nature
made by the author with a digital camera CANON Power Shot SX110 IS

Атлас- определитель " Жуки Израиля " на английском языке. 2013 г. 245 страниц, твердый переплет. Отпечатано 30 книг. В наличии 23 книги. Цена 140$
Предлагаемый Атлас содержит 1800 изображений жуков (1655 видов),
которые живут в Израиле. Под каждым названием жука указаны длина его тела и область распространения, а также для большинства видов - среда обитания и сезонная активность. 120 фотографии жуков в природе сделаны автором цифровым фотоаппаратом CANON Power Shot SX110 IS

Attached image(s)
Attached ImageAtlas_Beetles_of_Israel_2.jpg
Atlas_Beetles_of_Israel_2.jpg — (150.9k)   

Attached ImageAtlas_Beetles_of_Israel.jpg
Atlas_Beetles_of_Israel.jpg — (240.13k)   

Attached Imagepage_28_29.jpg
page_28_29.jpg — (205.17k)   

Attached Imagepage_96_97.jpg
page_96_97.jpg — (252.5k)   

Attached Imagepage_114_115.jpg
page_114_115.jpg — (181.43k)   

Attached Imagepage_164_165.jpg
page_164_165.jpg — (196.28k)   

Attached Imagepage_214_215.jpg
page_214_215.jpg — (222.76k)   

Attached Imagepage_234_235.jpg
page_234_235.jpg — (206.95k)   



Number of thanks: 3These members thanked the author (3): komaroff, Bad Den, I.solod
User is offline! Sanangel
Advanced Member
Израиль. Хайфа (до 1998г. Украина. Хмельницкий)



 old post 08.06.2013 11:53     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  Web site
Quote Post Put in the news column  URL #52 multiquote

В наличии уже 18 книг (скопировал текст с "Куплю, продам литературу"), а время на месте не стоит.

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): komaroff
User is offline! I.solod
Advanced Member
Витебск, Беларусь



 old post 29.06.2013 20:03     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail
Quote Post Put in the news column  URL #53 multiquote

Книга на самом деле очень хорошая вышла. Меня она очень порадовала, тем более, что многие группы очень хорошо представлены. Печать на высоком уровне.
User is offline! Mantispid
Advanced Member
г. Саратов



 old post 29.06.2013 20:14     Report Post         Personal message  Send an e-mail
Quote Post Put in the news column  URL #54 multiquote

Предчувствую огромное количество ошибок в этом атласе.
User is offline! Sanangel
Advanced Member
Израиль. Хайфа (до 1998г. Украина. Хмельницкий)



 old post 19.08.2013 09:09     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  Web site
Quote Post Put in the news column  URL #55 multiquote

Не ошибается тот, кто ничего не делает
User is offline! Penzyak
Advanced Member
г. Пенза, Среднее Поволжье



 old post 17.04.2017 15:45     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail
Quote Post Put in the news column  URL #56 multiquote

Вот когда каждый региональный энтомолог-фаунист в России выпустит по своей группе насекомых (в своей области) такой атлас - вот тогда только можно будет сказать что первый этап в деле изучения региональных энтомофаун закончен и можно двигаться дальше, в экологию и биологию видов.
User is offline! ИНО
Advanced Member
Донецк



 old post 17.04.2017 17:57     Report Post         Personal message
Quote Post Put in the news column  URL #57 multiquote

...а до тех пор на них следует забить болт, так получается?

Фаунистика - третьеразрядная по важности дисциплина после морфофизиологии и биономии. И если результаты исследований области первых двух одинаково ценны для энтомологов любого уголка мира, то последняя, как правило, представляет интерес исключительно для местных (и чем мельче географическое деление, тем это утверждение более справедливо).

Уж скорее будет справедливым обратное утверждение: когда для каждого вида насекомых мировой фауны будут установлены особенности строения, поведения и экологии (и выйдет атлас всего этого с цветными картинками, ага), останется только лишь двигаться дальше - в направлении переписи поголовья насекомых в окрестностях каждой деревни, повторяемой ежегодно. Это, конечно же шутка, а истина в том, что все отрасли фундаментальной энтомологии (равно как и любой другой естественной науки) должны развиваться параллельно. В противном случае возникают перекосы вроде приснопамятных парадоксальных красных списков с еще более парадоксальными предложениями относительно мер охраны некоторых видов.

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): okoem
User is offline! Penzyak
Advanced Member
г. Пенза, Среднее Поволжье



 old post 18.04.2017 11:16     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail
Quote Post Put in the news column  URL #58 multiquote

Какой нафиг болт и куда его забить стесняюсь спросить... Я Вам про Фому - он мне про Ерёму. Не надо передёргивать и утрировать всё до банальщины и безобразия...

Нравится Вам морфофизиология и биономия (БИОНОМИЯ (от био… и …номия), синоним экологии, введенный Э. Геккелем в работе “Естественная история миротворення” (1868). Можете и далее руководствоваться постулатами XIX века, микрометр Вам в руку и скальпель в другую... И при чём здесь краснокнижные списки насекомых деревни Гадюкино !?? Вы что там пасхальных яиц что ли перекушали ???

This post has been edited by Penzyak: 18.04.2017 11:23
User is offline! ИНО
Advanced Member
Донецк



 old post 18.04.2017 15:19     Report Post         Personal message
Quote Post Put in the news column  URL #59 multiquote

Какой нафиг болт

Большой...
user posted image
Исторический экскурс - это, конечно, хорошо, но в современных энтомологических работах (в основном, западных, но не только) термин "биономия", как правило, используется для оборачивания совокупности экологии и этологии того или иного вида, или группы, без глубинного затрагивания морфологии, физиологии, фаунистики и др. В названиях русскоязычных работ такого рода чаще употребляется термин "биология" (в узком смысле), но это создает значительную путаницу, когда "биология" понимается в широком смысле. На практике мы обычно имеем некоторое противопоставление работ биономических ("биологических"), морфологических и фаунистических. Таким образом, биономия - это именно то направление, куда по-вашему надлежит двигаться только после составления атласов всех региональных энтомофаун (что, если смотреть на вещи трезво, в контексте России тождественно понятию "никогда"). Это ваши слова, за которыми и последовало мое справедливое несогласие. Если же Вы хотели ими выразить некую иную мысль, но не смогли правильно ее сформулировать, то я не не моя в том вина.

Относительно парадоксальных красных списков я, к сожалению, имел в виду не только какие-то "деревни", но и целую Российскую Федерацию. Включение таких массовых (в общегосударственном масштабе, а не в "гадюкинском") видов как, например, жук-олень при невключении многих сотен значительно более редких и угрожаемых с точки зрения эколога лишено здравого смысла. А вот с точки зрения узкого фауниста, который, как правило, имеет весьма смутные представления о биономии (биологии, экологии - называйте, как хотите) вида, да и эффективными количественными методами не владеет, все намного проще: нашел жука, которого еще со времен царя Гороха включали в список - и ты включи. Как я уже отмечал, еще более парадоксальна ситуация с рекомендуемыми мерами охраны, такими как запрет на отлов. Но, опять-таки, если поставить себя на место фауниста, малознакомого с экологией вида, то действительно становится весьма трудно предложить какие-то иные меры, кроме этой. Ладно еще о жуке-олене, все знают, что он связан с дубом, поэтому могут предложить такую меру как запрет на вырубку последнего (хотя дурацкий запрет отлова все равно оставляют "на всякий пожарный"). А если это, например, какая-то оса с неведомой биологией? Может, для ее сохранения надо защищать кормовой объект или же мертвые изъеденные жуками деревья, в которых она строит гнезда? Но этого узкий фаунист знать не может (и даже пытаться исследовать не будет), поэтому традиционно штампует в "лимитирующих факторах" "отлов, разрушение биотопов (без указания каких именно, или с неправильными указаниями, так как поймал он эту осу на клумбе, куда она прилетела неизвестно за сколько км или вообще отыскал в университетской коллекции без экологической этикетки) и прочее бла-бла-бла. Вот-это и есть то следствие перекоса в энтомологии, о котором я говорил, заключающееся в неадекватности (=неэффективности) мер защиты, одна из основных причин, по которым польза энтомологического раздела КК приближенно равна нулю.
Вы что там пасхальных яиц что ли перекушали ???

Я на Пасху занимался реальной природоохраной: собственноручно (и ножно) потушил степной пожар, начавшийся по вине разговевшихся в дупель любителей пикников. А Вы с какой пользой для природы провели тот день?
User is offline! Bianor
Advanced Member



 old post 19.04.2017 05:41     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail
Quote Post Put in the news column  URL #60 multiquote

(ИНО @ 18.04.2017 22:19)
На практике мы обычно имеем некоторое противопоставление работ биономических ("биологических"), морфологических и фаунистических.

Если только в Ваших фантазиях. Даже морфология, которая может показаться "вещью в себе", базируется в том числе на знании ареалов, которые в свою очередь являются результатом зоогеографического анализа, проведённого на основе хороших и подробных фаунистических списков.
Что касается обсуждаемых атласов, то хороший атлас должен включать в себя не только фоточки бабочков, но и изображения гениталийного аппарата, указание точек сбора, описание преимагинальных стадий и сведения о биологии вида. Вот тогда атлас можно считать действительно хорошим. Атлас должен быть концентрацией всех известных на данный момент сведений об описываемой группе, а в качестве примера можно привести определитель Куренцова. Он уже изрядно устарел, но до сих пор атуален, поскольку не имеет современного аналога.

user posted image

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): excellens
User is offline! Sordes pilosus

Челябинская область



 old post 19.04.2017 06:14     Report Post         Personal message  Send an e-mail
Quote Post Put in the news column  URL #61 multiquote

(ИНО @ 18.04.2017 16:19)
Link to the original post  

Относительно парадоксальных красных списков я, к сожалению, имел в виду не только какие-то "деревни", но и целую Российскую Федерацию. Включение таких массовых (в общегосударственном масштабе, а не в "гадюкинском") видов как, например, жук-олень при невключении многих сотен значительно более редких и угрожаемых с точки зрения эколога лишено здравого смысла. А вот с точки зрения узкого фауниста, который, как правило, имеет весьма смутные представления о биономии (биологии, экологии - называйте, как хотите) вида, да и эффективными количественными методами не владеет, все намного проще: нашел жука, которого еще со времен царя Гороха включали в список - и ты включи.



Вспомнил "Конспект фауны жуков южной тайги Западной Сибири (в бассейне нижнего Иртыша". Сборы для работы проводились в течение 5 лет. Вот некоторые результаты:

Cetonia aurata - 2 экземпляра;
Oryctes nasicornis - 7 экземпляров;
Trichius fasciatus - 7 экземпляров;
и...
Anoplotrupes stercorosus - 863 экземпляра.
User is offline! ИНО
Advanced Member
Донецк



 old post 06.08.2023 14:39     Report Post         Personal message
Quote Post Put in the news column  URL #62 multiquote

Даже морфология, которая может показаться "вещью в себе", базируется в том числе на знании ареалов, которые в свою очередь являются результатом зоогеографического анализа, проведённого на основе хороших и подробных фаунистических списков.


Перечитал три раза с перерывами на осмысление прочитанного, попытался представить морфолога, сопрягающего особенности строения чьих-то гениталий с зоогеографическим анализом (типа: "Уникальный размер эдеагуса данного вида обусловлены его обитанием в суровых условиях российского севера" smile.gif ), но увы, чтобы эта фантасмагория стала казаться хоть сколько-нибудь реалистичной, очевидно, надо выпить столько, сколько не позволяет мое здоровье. А так-то да, все во Вселенной связано со всем...

*





Name:

 Enable Smilies · Show Smilies Pop Up Window
Icons designation:

   Say THANKS to the author — say THANKS to the author
   Delete Post — delete
   Edit Post — edit
   Put in the news column — put in the news column
   Quote Post — quote the post
   multiquote  not included/multiquote included — quote several posts
   Report SPAM — mark spam message
   Report Post — report post to the moderator
   User is online!/User is offline! — author online/offline
   Photo — photo of the author

   - other designations -
 
   *
« Next Oldest · Classification of insects · Next Newest »
Fast ReplyReply to this topicStart new topic

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Helicon · Dia-m · InterLabService · Beckman Coulter · SkyGen · OPTEC · BIOCAD · Evrogen · Syntol · Bioline · Sartorius · Khimexpert · SibEnzyme · Tecan · Danies · NPP «TRIS» · Bialexa · FizLabPribor · Genotek · ATG Service Gene · Biogen-Analitika
Your forum  ·  editor@zbio.net  ·  Time is now: 16.04.24 17:33
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft