Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Подходы к анализу смешанного распределения
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! amaxa




 прочитанное сообщение 12.01.2015 18:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

(Den-N @ 09.01.2015 19:15)
Ссылка на исходное сообщение  
2) С логарифмированием сложнее. Сама природа данных, процессов, которые их порождают могут быть такими, что нормального распределения быть не может. Например, даже чисто теоретически необоснованно ждать нормального распределения от площади: т.к. при увеличении длины и ширины на 1 ед., площадь увеличится на 1 ед2, при увеличении на 2 - на 4, при увеличении на 3 - на 9 и т.д. Т.е. при варьировании по нормальному закону длины и ширины, в распределении соответствующих площадей появится положительная асимметрия - хвост справа будет длиннее. А вот для квадратного корня из площади ждать нормального распределения логично, т.е. для площадей показателем более "отвечающим природе данных" будет квадратный корень из неё. Аналогично, для объёмов это будет кубический корень. Для многих же процессов в природе такой функцией является логарифм (почитайте про логнормальное распределение). Это все скорости, процессы во времени, активности, концентрации, численности организмов и многое другое. К сожалению, необходимость логарифмирования не всегда очевидна и здесь возможны некие ошибки анализа, порождаемые так называемым "эффектом шкалы", поскольку разные статистические техники по-разному обрабатывают шкалы.  Чтобы избежать таких ошибок я всегда смотрю исходные распределения, остатки регресии, распределения главных компонент - чтобы обнаружить возможную асимметрию и либо (1) бороться с ней преобразованием исходных данных, либо (2) использовать более устойчивые техники, например, ранговые.

Вопрос для отдельной темы, но не хочется создавать её. А какие есть подходы к анализу смешанного распределения? Непараметрика там, вроде, не поможет. Как с ним быть (Ваш опыт). Где можно о нем почитать? Заранее благодарен за ответ и помощь.
Участник оффлайн! Den-N
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 12.01.2015 22:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Смотря что понимать под анализом.
1) Если сравнивать группы с такими распределениями, то всё плохо, т.к. при неоднородных группах мы думаем, что сравниваем средние, а на самом деле и неявно - соотношение групп по показателю, вносящему неоднородность. Тот же парадокс Симпсона, только не для корреляции, а для задачи сравнения групп - можно прийти к прямо противоположному выводу. Если повезёт - увидим на гистограмме би- или полимодальность или выбросы. Но может и не повезти - и положительный, и отрицательный эксцесс может появляться ввиду неоднородности, но гистограмма будет вполне симметричной и даже колоколообразной... Лично у меня здесь опыт небольшой: лишь однажды на медицинских данных в задаче сравнения увидели отчётливую бимодальность и поняли, что просто средние сравнивать нельзя, т.к. имеем дело с какими-то двумя подгруппами, источник появления которых врач не смог даже предположить. Поэтому сравнивали группы: а) по доле пациентов в подгруппах (не отличалась значимо), и б) - по средним в подгруппах отдельно.
Если же нет уверенности, что выборка неоднородна, наверное как раз порядковая непараметрика и подойдёт, ну и ресэмплинг-техники однозначно.
2) Если анализировать сами распределения, то видится 2 подхода: разделение смеси распределений и проверка на выбросы.
Своим скепсисом по части выбросов делился здесь:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=551548
Разделение смеси обсуждали здесь:
http://forum.disser.ru/index.php?showtopic...20analysis&st=0

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): amaxa
guest: great
IP-штамп: frj5GEfdEWR5M
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  31.10.2018 18:06     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

This is actually the kind of information I have been trying to find. Thank you for writing this information.
guest: great
IP-штамп: frj5GEfdEWR5M
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  31.10.2018 18:16     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

This is actually the kind of information I have been trying to find. Thank you for writing this information.
http://www.foodandfoodtrips.com
guest: 123
IP-штамп: frJhOCvSv9ICE
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  31.05.2022 09:11     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

SINCE LAUNCHING AMB CASINO HIS INVASION OF UKRAINE, RUSSIA'S FC SLOT PRESIDENT VLADIMIR PUTIN 88KTC HAS FACED AN UNPRECEDENTED 11HILO GLOBAL RESPONSE, FROM CULTURAL BOYCOTTS TO 123GOAL COUNTRIES RADICALLY 123VEGA TRANSFORMING THEIR ALLBET FOREIGN POLICIES. BUT THE สูตรสล็อต LONGER THE CONFLICT CANDY BURST GOES ON, THE MORE SIGNS THERE ปั่นสล็อต ARE OF DIVISIONS.
guest: 123
IP-штамп: frXqkB4MpP2jQ
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  08.06.2022 12:45     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

South Korea 123VEGA and the US launched WAZDAN eight missiles WM CASINO on Monday, in AFFILIATE response to a ลิงค์รับทรัพย์ volley of ballistic missiles fired by North Korea the 123GOAL previous day. It comes 88KTC as Pyongyang continues FC SLOT to escalate its AMB CASINO missile tests. South 11HILO Korea's president Yoon Suk-yeol.
guest: 123
IP-штамп: frAWeMdOsBSXM
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  11.06.2022 10:47     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Saxon Mullins 123VEGA says she once had PRAGMATIC PLAY romantic dreams of what her 'first time' would ICONIC GAMING be like. In none was หวยปิงปอง she paralysed by fear in a Sydney ปั่นสล็อต alleyway, aged 18, with a 123GOAL man she had met only minutes earlier. Ms 88KTC Mullins has always maintained FC SLOT this incident - in 2013 - was rape. It spurred AMB CASINO her to push for legal 11HILO reform in Australia, after a long court battle ended with a judge finding the man involved did not realise she hadn't consented to sex.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Биофизика и матметоды в биологии · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.04.24 07:56
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft