Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
guest: Светлана IP-штамп: frTfqhuKtbIBY гость |
|
CowDoc Постоянный участник Middle East |
"+" - возможность работать в удовольствие в области, где я специалист и могу не только реализоваться, но и постоянно учиться. Не особо считать деньги на сегодня и завтра, хватает на все увлечения (Бентли в планах не стоит, а Порш, это после 45 в планах, гы). Возможность путешествовать и посмотреть мир, благо филиалы по всему миру. Кайф работы в многонациональной группе. "-" - конечно хочется вернуться, но пока не вижу для себя возможности, да и эта ГэБэшно-кримминальная команда хорошо на вертикальных откатах сидит, прикрываясь интересами и заботой о Родине. Все таки на Западе это не так в наглую выражено, поскромнее как-то. Конечно, уже и не впишусь в команду работающих старых друзей. Ниже менеджерского уровня идти нет смысла и не интересно, а в менеджерской команде тяжело будет в современной околонаучной сфере, у нас по западным проектам работать по плану привыкаешь, а не шарахаться по пол дня и обсуждать др.др. по кабинетам. Вывод: старого не вернешь, но бывая иногда дома, в своем научном городке, видя своих бывших друзей, НЕ ЖАЛЕЮ, что в свое время решился и поднял свою ж...пу и уехал из этого места. Финансирование какое-то не реальное, кто рядом с производством и продажами - имеют доплаты, кто на академ проектах сидит, те сосут писью (простите за грубость, но иначе это не назовешь, когда надо всем улыбаться, чтоб они тебе со своих продаж выделили кусочек, а позже ты мог детям объяснить, для чего ты столько лет этому учился и что ты делаешь на работе и зачем). Видя со стороны эту драчку за объекты, которые могут принести прибыль, или земля на которой они расположены, а люди идут как расходный материал, знают твари, что 99% русских людей будут сидеть на своих 9 кв.м. до последнего, а если свалят, поняв на конец, что жизнь, как не странно всего одна!, сразу перейдут в разряд предателей. В этой плоскости еще долго можно рассуждать, и так нафлудил, но не буду удалять, пусть остается. З.Ы. А по поводу возвращения, недавно был тут странный вопрос=предложение, мол на сколько хочу вернуться в страну Ру. Типично русский подход, не конструктивный, не объясняющий ни чего, ни что делать, ни где, и пр. Х. Может проект интересный и я за минимум бы согласился работать. А так, в результате и ответ получили такой же, просил по максимому для России. Жадный я стал ныне, очень жадный!!! Другой раз, назначив интервью, я приехал из другой страны, даже не удосужились уведомить, что генеральных не будет, а без них, у нас никто ни за что не решает. Т.е., пока есть порох в ...ах, валить надо! За идею работать и за интерес хорошо пока ты молодой и у тебя нет семьи. А когда ты думаешь не только о том, что ты будешь есть завтра, но и о том КТО БУДЕТ ПЛАТИТЬ ЗА ТВОЮ ЛАБУ, оборудование реактивы, ибо это оказывается уже и не институтское, то хочется СТАБИЛЬНОСТИ, хотя бы на год вперед.
|
yMHuK Участник Орехово-Кокосово |
|
Star Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
Guest IP-штамп: frTfqhuKtbIBY гость |
|
yMHuK Участник Орехово-Кокосово |
|
Batareykin Постоянный участник пожизненный ЭЦИХ с гвоздями |
(Star @ 23.12.2006 20:38) дык говорят, сворачивать надо было вовремя в туннеле - в третий задний проход , и тады все было бы нормально... |
:) IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
стабильность "на год" называется НЕСТАБИЛьНОСТь а так с текстом согласен тока нужно исправить " стабильности до пенсии в конвертируемой валюте : доллар, евра, фунт, франк ну йeна- в крайнем случае" 2 CowDoc - про "предателей" слушатъ уже не интересно тема обсуждаласъ и ЗАКРЫТА ! Куча немцев работает в США и американцев в Европе - мыслъ о "предателъстве" родных краснокожих - тока как "белая горячка" от избытка местного шнапса например (guest: Светлана @ 22.12.2006 20:34) Давайте поделимся опытом и порассуждаем, а стоило ли бросать науку, не жалко ли, и какие бенифиты ждут нас в коммерческой фирме. некоторые "НАУКИ" - стоит не тока БРОСАТь - но и не НАЧИНАТь |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
( @ 04.01.2007 15:00) 2 ЦощДоц - про "предателей" слушатъ уже не интересно тема обсуждаласъ и ЗАКРЫТА ! Куча немцев работает в США и американцев в Европе - мыслъ о "предателъстве" родных краснокожих - тока как "белая горячка" от избытка местного шнапса например вроде обшемировая практика что на Родине работают тока повора - потому как если плохо готовит он едет за бугор и открывает ресторан "националъной кухни"
|
ira yak Участник |
если не секрет, что за транснациональная компания? |
CHO Постоянный участник 270 technology corridor |
(ira_yak @ 11.01.2007 02:51) гласко небось |
Bertie Wooster Постоянный участник где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов |
(CHO @ 09.04.2007 03:37) Такой уже давно нет. Есть GSK. |
CowDoc Постоянный участник Middle East |
2. Наша финансовая группа владеет несколькими биотехами по миру и им дали право сохранить свое индивидуальное имя. 3. Финансовая группа по истечению срока пользования, выставила на продажу весь наш биотех, и глядишь в скоре, или будем переименованы, или купив нашу группу, ее закроют, чтоб не плодить конкурентов. Как раньше сделала Санофи ;-) Так что время покажет. |
yegor Постоянный участник Санкт-Петербург, Россия |
|
yegor Постоянный участник Санкт-Петербург, Россия |
(Star @ 23.12.2006 21:38) Не всё так мрачно, просто про мрачное охотнее пишут. Люди, которые думают иначе имеются, пессимизму не поддавайтесь. Свет в конце туннеля всегда есть. Но проблемы конечно есть тоже, больше всего проблем с людьми, которые часто либо плохо понимают что нужно делать, либо не на своём месте сидят. И дело не в далёких от народа правительствах и администрациях, проблем больше на местах. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Яра Оболенск |
(yegor @ 30.04.2007 14:59) Интересный опросец, 56% получают меньше штуки баксов уйдя в бизнес. Столько и в науке получать можно, поэтому вопрос зачинщика Светланы вполне уместный. Хотелось бы услышать ещё примеры, на одном делать выводы трудно. И хотелось бы услышать не только про зарплату, а про другие аспекты работы и жизнедеятельности (коллектив, рабочее время и прочее) - стало ли лучше-хуже после перехода, какие были исходные и что получилось и конечно интересно только про Россию. Сравнивать работу в науке в России с работой в транснациональной компании да ещё с житьём за границей бессмысленно. А если про Россию, то вот что получается у меня. Ушла из НИИ с нулевой плавучестью в коммерческую фирму. К плюсам относится, конечно, зарплата (в разы больше, чем то, на что можно расчитывать без грантов). А вот почитав тутошние высказывания задумалась. Стабильность - при нынешнем экономическом состоянии страны зависит от того насколько боссы хорошо построят бизнес - а значит расчеты ведутся максимум на год вперед (так же как и в гранте в институте). Наличие работы (как процесса, а не присутствия на рабочем месте) - та же бадяга, пока реактивы не оплачены ходишь и ищешь чем бы себя занять. Я тут от нечего делать даже доочисткой реактивов занялась. Коллектив - да тот же террариум (все ведь местные). Короче, если бы не двое детей, ей-ей вернулась бы к себе в лабу на несчастные 6 тыщ и не парилась. |
Петр7 Участник |
(yegor @ 30.04.2007 11:59) Интересный опросец, 56% получают меньше штуки баксов уйдя в бизнес. Столько и в науке получать можно, поэтому вопрос зачинщика Светланы вполне уместный. Хотелось бы услышать ещё примеры, на одном делать выводы трудно. И хотелось бы услышать не только про зарплату, а про другие аспекты работы и жизнедеятельности (коллектив, рабочее время и прочее) - стало ли лучше-хуже после перехода, какие были исходные и что получилось и конечно интересно только про Россию. Сравнивать работу в науке в России с работой в транснациональной компании да ещё с житьём за границей бессмысленно. В коммерческой фирме многие бросившие науку занимаются более осмысленной деятельностью, чем до этого. Для того, чтобы делать науку, небходима хотя бы одна соответствующая голова (встречается редко) плюс доступ к достаточному количеству денег. У нас такое сочетание бывает крайне редко. Деньги на биологии делать проще, чем подлинную науку, критерии отбора четче и жестче. И пользы от этого гораздо больше, чем от научной имитации. 90% занимающихся наукой в России, к сожалению, занимаются откровенной фигней (смягчил). В лучшем случае готовят кадры для мировой науки. Я считаю, что если ты не входишь в счастливые 10%, не тянешь сам или не имеешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сильного шефа, то из отечественной науки лучше уходить, так честнее, правильнее и полезнее для физического и психического здоровья.
|
klav Постоянный участник Москва |
(Петр7 @ 22.05.2007 15:16) А в Европах/Америках не тоже самое? Если говорить именно о науке, а не о практических приложениях? |
Яра Оболенск |
(Петр7 @ 22.05.2007 15:16) В коммерческой фирме многие бросившие науку занимаются более осмысленной деятельностью, чем до этого. Для того, чтобы делать науку, небходима хотя бы одна соответствующая голова (встречается редко) плюс доступ к достаточному количеству денег. У нас такое сочетание бывает крайне редко. Деньги на биологии делать проще, чем подлинную науку, критерии отбора четче и жестче. И пользы от этого гораздо больше, чем от научной имитации. 90% занимающихся наукой в России, к сожалению, занимаются откровенной фигней (смягчил). В лучшем случае готовят кадры для мировой науки. Я считаю, что если ты не входишь в счастливые 10%, не тянешь сам или не имеешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сильного шефа, то из отечественной науки лучше уходить, так честнее, правильнее и полезнее для физического и психического здоровья. Ну и как самому научиться "тянуть" в отсутствие "действительно сильного шефа", если так относиться ко всему И что подразумевать под "действительно сильным"? У нас в соседней лабе такой есть - харизматичный, неглупый. Так ему мало того, что в рот все смотрят, так еще и инициативы у подчиненных - ноль на выходе . Здесь ни науки, ни технологии - одна субординация. Так что вопросы о личности шефа и об отечественной науке это - две большие разницы. Мы, собственно, о чем говорим? А откровенная фигня она и за бугром откровенная фигня - таков удел науки во все времена. Все что не подходит под определение фигни - технология, которая, как говорил Брыль из "Чародеев" давно всем известна и никому не интересна. |
Guest IP-штамп: fr9kBRMm7UODU гость |
|
Guest IP-штамп: frIb3.qVXwY5Q гость |
(klav @ 07.06.2007 13:51) Не знаю какая "наука" имеется в виду, наверно очень большая, но на фигне в Европах/америках далеко не уедешь. Едва до окончания первого маленького грантика, а дальше под зад коленом для скорости ... АБ
|
Жужа IP-штамп: frLK8JXoA3Bxg гость |
какие 12 тыщ вечнозелёных??? тут категории иные. в науке у меня зарплата была 3300 рублей!!! РУБЛЕЙ!!! Иной раз не на что было проездной купить. теперь 500 евро стабильно. Зато хоть есть на что, простите, пожрать.
|
enot-poloskun Участник Санкт-Петербург |
1) Сейчас н/с получает тыщи 4 в месяц. + 3 т.р, если он к.б.н. 2) В Питере продавец в торговом центре спокойно срубит 12-15 т.р. + бонусы, премии, %%% 3) Гранты, конечно хорошо, но они бывают не всегда. И пахать надо. Хотя, трудится надо на любой работе. |
Kelly |
Здесь занятие наукой можно сравнить с чемоданом без ручкой - и тащить тяжело и бросить жалко (5 лет учебы за плечами!) Но надо посмотреть правде в глаза и расставить приоритеты: 1. Если Вы такой большой фанатик и действительно горите желанием сделать научное открытие плюс не за СПАСИБО, а за хорошие денежки, лучше уезжать, в Россиии ловить нечего. 2. Бросить науку, определить более подходящую Вам сферу деятельности, постараться найти работу в данном направлении или что-то близкое к нему, и идти получать соответствующее второе высшее, вечернее или заочное, поскольку опыт-опытом, а для карьеры, необходим диплом.
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
(Guest @ 15.06.2007 21:05) Раньше работал в гос. НИИ не было денег + огребал ото всех подряд бедный мнс. Ушел в фирму и... занялся наукой. За последние 5 лет публикаций больше чем за 15 предыдущих, ипмакт ваш гребаный фактор и разъезды ежегодные по заграничным конференциям. Купить что ли себе лабу в том институте? да на хрен она мне сдалась, придешь туда с баблом все разворуют или прое...ут. Срочно рассказывайте о фирме. Тут вон сколько замечательных потенциальных сотрудников |
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
|
Той Самий fra.H2Zpwg4O2 |
Я думаю тут около 100 "завсегдатаев" из них более половины зарубежом см. rambler |
Ok moderator |
(Той Самий @ 26.11.2007 05:31) что, простите? |
himik Постоянный участник не родина |
Не буду жаловаться на то, как в Беларуси тяжело вести бизнес, а скажу только, что если есть голова, смётка и смекалка, то будет тебе счастье (и не на чужом горе, а на чужом счастье). И, хотя я собираюсь менять работу, опишу плюсы: - деньга, конечно, на производстве совсем другая; - ушёл с работы - и ни о чём не думаешь (реактивы, гранты, отчёты, публикации); - сам себе варю шампунь, какой захочу, мыло - какое захочу, стиральный порошок не покупаю, пользуюсь ополаскивателями, отбеливателями и прочими радостями собственного труда. Минусы: - огромнейшая ответственность. Одно дело - вылить из колбы в помойку, другое - загубить реактор кубовый; - тупоголовая бюрократия. Совет: ищите работу, где начальник умнее Вас. И ещё - поимел представление о многих специальностях: например, знаю, что такое быть хорошим завскладом, что делает бухгалтер и экономист, маркетолог. Сообщение было отредактировано himik - 29.04.2008 18:41
|
papa Karlo Постоянный участник |
Золотой совет. Присоединяюсь. И чем умнее начальник и те кто его окружает тем лучше и приятнее работается.
|
CowDoc Постоянный участник Middle East |
А Вы в курсе, что Батька, действительно думает о белорусском биотехе? Для реконструкции только одной биофабрики выделено 80 лимонов зелени на 2008-2009 гг и это 100%!!! За такие деньги, при условии, что там не так воруют как в России, можно действительно конфетку сделать! Вот если бы быть уверенным, что это в отношеннии граждан русской нац. не будет репресий, как Россия делает в отношении всех бывших братьев, то можно бы было и подписаться под этот проект. |
pan Andrzej Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано pan Andrzej - 29.04.2008 22:53
|
Guest IP-штамп: frXww3XpFJrlY гость |
(CowDoc @ 29.04.2008 20:09) 2 himik А Вы в курсе, что Батька, действительно думает о белорусском биотехе? Для реконструкции только одной биофабрики выделено 80 лимонов зелени на 2008-2009 гг и это 100%!!! За такие деньги, при условии, что там не так воруют как в России, можно действительно конфетку сделать! Вот если бы быть уверенным, что это в отношеннии граждан русской нац. не будет репресий, как Россия делает в отношении всех бывших братьев, то можно бы было и подписаться под этот проект. Ну. фармацевтический завод в Борисове отреконструировали. Правда, на GMP мы перейдём, наверное, последние... Извините, просирать деньги белорусы умеют как никто другой. А о воровстве в высших эшалонах мы, рядовые обыватели, просто не знаем. |
himik Постоянный участник не родина |
(pan Andrzej @ 29.04.2008 21:52) Откуда там репрессии? В России есть репрессии против белорусов? К тому же у нас, как-никак, союзное государство. Да и атмосфера далеко не столь затхлая, как в Москве. 1) Предыдущий пост мой. 2) Союзное государство, хе-хе, пан ад жыцця крыху адарваны . 3) В России есть репрессси против нероссиян. Об этом мой папа рассказывал. когда на стройке в Москве был. Получку отберут, изобъ и скажут, что так и было. |
pan Andrzej Постоянный участник |
Госпитализирована участница голодовки на уральском заводе 8 мая 2008, 09:25 Одна из участниц голодовки на «Лобвинском биохимзаводе» попала в реанимацию с сердечной недостаточностью. Десятый день продолжается голодовка среди сотрудников «Лобвинского биохимзавода» (Свердловская область), начавшаяся 28 апреля. Как сообщил председатель профкома предприятия Андрей Абузяров, состояние голодающих критическое, одна из женщин была госпитализирована с острой сердечной недостаточностью. Сейчас она находится в реанимации. «У остальных участников голодовки нарушена сердечная аритмия, очень низкое давление, головокружение, нарушается речь, память», - сказал Абузяров. Он сообщил также, что накануне голодающим была выплачена зарплата за февраль. 28 апреля около 20 работников Лобвинского биохимзавода начали голодовку с требованием полного погашения задолженности по зарплате, выплаты текущей зарплаты (в целом - около 19 млн рублей), сохранения рабочих мест и предприятия в целом. Всего на предприятии работают 514 человек, средняя заработная плата сотрудников завода составляет 7-8 тыс. рублей, средняя задолженность на одного работника - около 30 тыс. рублей. На предприятии создана комиссия по финансам, которая будет заниматься составлением графиков погашения задолженности. Областное Минпромэнерго взяло на себя обязательства по контролю за реализацией продукции Лобвинского биохимического завода, за счет поступления средств от продажи продукции будет выплачиваться зарплата. Об этом сообщает «Интерфакс». Сообщение было отредактировано pan Andrzej - 08.05.2008 09:52 |
Sod Постоянный участник Москва |
(pan Andrzej @ 08.05.2008 06:50) Госпитализирована участница голодовки на уральском заводе 8 мая 2008, 09:25 Одна из участниц голодовки на «Лобвинском биохимзаводе» попала в реанимацию с сердечной недостаточностью. Десятый день продолжается голодовка среди сотрудников «Лобвинского биохимзавода» (Свердловская область), начавшаяся 28 апреля. Как сообщил председатель профкома предприятия Андрей Абузяров, состояние голодающих критическое, одна из женщин была госпитализирована с острой сердечной недостаточностью. Сейчас она находится в реанимации. «У остальных участников голодовки нарушена сердечная аритмия, очень низкое давление, головокружение, нарушается речь, память», - сказал Абузяров. Он сообщил также, что накануне голодающим была выплачена зарплата за февраль. 28 апреля около 20 работников Лобвинского биохимзавода начали голодовку с требованием полного погашения задолженности по зарплате, выплаты текущей зарплаты (в целом - около 19 млн рублей), сохранения рабочих мест и предприятия в целом. Всего на предприятии работают 514 человек, средняя заработная плата сотрудников завода составляет 7-8 тыс. рублей, средняя задолженность на одного работника - около 30 тыс. рублей. На предприятии создана комиссия по финансам, которая будет заниматься составлением графиков погашения задолженности. Областное Минпромэнерго взяло на себя обязательства по контролю за реализацией продукции Лобвинского биохимического завода, за счет поступления средств от продажи продукции будет выплачиваться зарплата. Об этом сообщает «Интерфакс». Ну это скорее исключение, у меня вот например ни у одного знакомого проблем с задержкой не было |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
realcrash |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(realcrash @ 14.02.2009 11:58) работаю в фирме по продаже цитометров и др. оборудования. Почти все продажники и их ассистенты - бывшие работники науки. Понятно, не от хорошей жизни ушли, у нас платят хорошо и расти дают Information* Фамилия, Имя (Отчество) — Home Page Birthday — Location — Interests — ICQ — Personal message* Send a Personal Message Send an e-mail* Send an Email Active Stats Member Group* Member Joined Today, 11:54 User's local time 15.02.2009 00:01 Total Cumulative Posts 1 posts per day: 1 0.00% of total forum posts Most active in Russia and former Republics posts: 1 100% of this member's active posts Last Active Today, 11:55 Status User is offline! Offline Cпамер, конечно же...
|
alex017 Постоянный участник |
(Дядя ФАКСер @ 28.11.2008 00:48) Бывают глупые хозяева! Гораздо интереснее - оклад 1-2тр, остальное - премия и надбавки. Хочешь - заплатил, хочешь - нет. И нет долгов. Странные люди какие-то, нарушают стабильность! |
Guest IP-штамп: frbNQiZQCqnQM гость |
(papa Karlo @ 29.04.2008 19:43) Совет: ищите работу, где начальник умнее Вас.... Золотой совет. Присоединяюсь. И чем умнее начальник и те кто его окружает тем лучше и приятнее работается. Тут наверное стоит различать ум и разум. Умный может напокостить. А разумный не будет. Авот если умный и разумный да еще справедливый - цены ему нет. |
Guest IP-штамп: frXScKSsch6MQ гость |
|
guest: ммм IP-штамп: frQlBxj4iQSg. гость |
А зачем? если у тебя все что ты организовал отожмут, как только станет ясно, что машина удалась и не требует больших затрат орг сил и мат средств на свое содержание. Ну а тебе в лучшем случае откатят откупных, в худшем опустят на зоне или переедут камазом. |
Payne IP-штамп: fryWP9JV7LrHw гость |
|
« Предыдущая тема · Россия и бывший Союз · Следующая тема » |