molbiol.ru -> Оставшиеся в России напоминают самоубийц...

> Все форумы > Орг.вопросы и общение > Беседа

Zbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ

Правила FAQ* Поиск* Участники* Календарь* Избранные темы* Форум Форумов*

Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ]

Форум:

* Оставшиеся в России напоминают самоубийц...
Кураторы темы:* petr
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

страницы (2): 1 2 >

justme
Участник

11.02.2014 20:46

URL #1

Ладно старшие поколения, но я не понимаю молодежь (до 30 лет), которая живет в крупных городах и не стремится вовсю уехать. Эти люди словно приговор себе подписали. Есть ли у кого-то подобное чувство? Реально ли оно?У меня сомнений нет. А вот эти оптимисты то ли реально испытывают иллюзии, то ли им наплевать на свою деятельность (а как следствие получается и на свою жизнь? но ведь умные люди)
Вот мне все время страшно и не могу дождаться Момента...
Может им тоже страшно? Но как можно не смотреть суровой правде в глаза... Не смотреть - тяжелее.
Не понимаю, как можно неосторожно радоваться чему-то изо дня в день.
Удивляюсь этому изо дня в день...

Сообщение было отредактировано justme - 11.02.2014 20:47

Поблагодарили (1): MrDmitry

Guest
IP-штамп: fra2GXJzrCuoo
гость

12.02.2014 01:58

URL #2

Poor thing... А мужики-то и не знают

Поблагодарили (1): Maxim

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

12.02.2014 06:26

URL #3

смотрю "краткий курс щЯстливой жизни......" это же аццкий трэш..... неужели это современная Москва? просто ужас......

alex017
Постоянный участник

12.02.2014 08:08

URL #4

(justme @ 11.02.2014 21:46)

Чувство безысходности не покидает. Это если задумываться.

А сейчас делается против этого. Неучи в школах, отупляющее веяние рпц, накатывание за Россиюшку, дом (семья дети, ипотеки - все как у людей) не дают времени для размышления.
Находил такое высказывание, что яко бы "семья. дети, ипотека" заставляют надолго выгонять "неправильные" мысли из головы, поэтому нужно как можно раньше вступать в брак.

Задумываться некому!

Поблагодарили (1): HellKnight

-L-
Участник

21.02.2014 13:12

URL #5

это вы себя описали?

Esya
Постоянный участник
PA, USA

21.02.2014 17:15

URL #6

иногда, на определенных участках жизни, кажется, что где-то есть жизнь без проблем, а это не так
просто, россиянам проблемы в россии привычные, но это не означает, что мои легче, или российские

Поблагодарили (7): NMR-guy, Дядя ФАКСер, Olezhek, Maxim, Ratte, natusik, error

Vorona
Постоянный участник
Мурманск

21.02.2014 18:37

URL #7

Дык, более того, "количество счастья" индивидума зависит скорее от его психических качеств, а не от окружающей среды (ну, если в ней, среде, не майдан какой-нибудь, прости Господи...)

Поблагодарили (6): NMR-guy, Дядя ФАКСер, vladimirchi, nucleoside, Ratte, CowDoc

Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum

25.02.2014 19:16

URL #8

"Москва- это адЪ"(С)

Сдайте свою квартиру в ЦАО - и живите, как рантье, на теплых островах.

Pecatum

26.02.2014 12:49

URL #9

Я уже не молодежь по Вашему, 31 год. Оглядываясь назад, понимаю, что не особо упустил какие-то возможности, но свалить не получилось. А теперь это еще сложнее, и с каждым годом все сложнее и сложнее. Так что не только в страхе дело. Не берут.

клатрин

27.02.2014 00:08

URL #10

(Pecatum @ 26.02.2014 13:49)

А вы пробуйте, пробуйте. Трудно - согласен, но не безпросветно. По себе сужу, если активно двигаться то может и получиться. А мне уже далеко не 30 и не 40 и даже не 45.

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

27.02.2014 15:20

URL #11

(Pecatum @ 26.02.2014 05:49)

я уехал в 40 лет....... Мну тоже не брали постдоком, и сейчас я точно знзю - слава богу, что не брали! Я просто уехал. Сам. Без офера, без позиции.

Сообщение было отредактировано CHO - 27.02.2014 15:22

Поблагодарили (1): plantago

Dima DD
Постоянный участник
Санкт-Петербург

27.02.2014 16:24

URL #12

А я не могу уехать: у меня тут пожилые родители и другие близкие родственники (в т.ч. с родными жены очень добрые взаимоотношения), очень хорошие друзья. И жизненные приоритеты такие, что наука и мат. уровень жизни - это не главное в жизни, да амбиций особых нет. В своё время с трудом заставили защищать кандидатскую, потом очень вскоре затянули разговоры про дохтурскую, но я ни в какую и даже вообще почти отошёл от чисто научных проблем в связанные с ними прикладные (разработка профильного ПО).

Guest
IP-штамп: friWqVjPgPWZw
гость

27.02.2014 16:40

URL #13

ну с ПО-то можно и не ныть
Как и в сфере продаж

PVOzerski
Постоянный участник
Санкт-Петербург

27.02.2014 16:43

URL #14

У меня корни тут - дедов дом на Псковщине и прочая сентиментальная лабуда. Кроме того, реально не выдерживаю в чужой языковой среде больше нескольких недель.

Поддерживаю в себе какие-то иллюзии насчет того, что нынешняя власть будет сменена на другую - так и держусь.

P.S. К "молодежи" уже явно не отношусь. Иное дело, что давно нгаучился работать в таких условиях, что, по-моему, смог бы писать теоретические работы и даже проводить полевые исследования в статусе какого-нибудь немецкого безработного

Но, опять же, весь научный бэкграунд мой сформирован в СССР - поэтому многие теоретические наработки мои там будут, скорее всего непонятны и неинтересны, даже если писать не по-русски.

Сообщение было отредактировано PVOzerski - 27.02.2014 16:46

Dima DD
Постоянный участник
Санкт-Петербург

27.02.2014 17:13

URL #15

(Guest @ 27.02.2014 17:40)

ну с ПО-то можно и не ныть
Как и в сфере продаж

Как сказать: это ПО обслуживает работы, необходимые только для теоретических, фундаментальных исследований. Я софт не продаю и не собираюсь этого делать, всё свободное и частично open source (как и многие другие программы такого рода во всём мире).

P.S. Это вот , кстати, ещё и к вопросу "что такое "заниматься наукой"". Но сорри за офтоп, больше не буду...

Сообщение было отредактировано Dima DD - 27.02.2014 17:15

Поблагодарили (1): Esya

PVOzerski
Постоянный участник
Санкт-Петербург

27.02.2014 17:20

URL #16

Знакомое занятие. Несколько лет назад хватило сил с него слезть

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

28.02.2014 14:06

URL #17

Я вот тоже считаю, что молодым надо ехать. Я вот момент упустила, теперь меня и тут неплохо кормят, получается что если переезжать, то надо будет героически преодолевать всякие скучные сложности, а я лучше какие-нибудь другие сложности попреодолеваю.

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

28.02.2014 20:44

URL #18

(Nastja @ 28.02.2014 07:06)

Я вот тоже считаю, что молодым надо ехать.

ехать нужно авантюристам (в хорошем смысле) - людям, которые готовы к переменам. Конечно, молодым легче. Но у меня полно примеров, когда и люди за 40 оказывались вполне успешными. И наоборот - молодые после 3-5-7 лет уезжали обратно. По разным причинам, но некоторые в том числе не смогли (хотя хотели) остаться. Так что возраст ИМХО не главное.

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

28.02.2014 21:12

URL #19

Ну так уехать обратно или поехать в другое место - нормально для авантюриста.
Я бы на несколько месяцев куда-нибудь скаталась, а совсем переезжать неохота.

Esya
Постоянный участник
PA, USA

01.03.2014 21:42

URL #20

Что мне нравится в уехавших (хотя не все такие), так это их (повышенная) правильность.

-- а чего вы хотите от проживающих в стране с протестантской этикой

или способен ее принять, или здесь нечего делать, но врожденный русский авантюризм и пофигизм помогает найти приключений на свою попу

Сообщение было отредактировано Esya - 01.03.2014 21:43

Поблагодарили (2): papa Karlo, MHC II

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

02.03.2014 03:49

URL #21

(justme @ 01.03.2014 03:21)

Так просто?.. И где и кем Вы стали работать сразу?
Уехали по связям?

естественно. Начальником поставили. Сразу дали офис с секретаршей и 250 кил зарплаты.

Поблагодарили (3): error, SchimmelHunter, natusik

vb
Постоянный участник

02.03.2014 09:37

URL #22

у меня знакомые, уехавшие давно в германию, не могут понять свою старшую дочь, которая рвется в штаты, говоря, что в германии ей нечего ловить и все протухло

Поблагодарили (1): MHC II

птаха
Постоянный участник

02.03.2014 14:47

URL #23

А мне интернет сообщество страдальцев
Напоминает наркоманов

Унюхав в интернетах какую нибудь какашку о страной рашке
они тут же впиваются в нее зубами, и испытав краткий укол токсического опьянения
расталкивают по всем интернет закоулкам на потребу таким же потерпевшим

Их сознание
является просто эманацией боли
они чувствуют течение жизни только когда ощущают себя полюсом в гигантском генераторе страданий, который они сами для себя построили
покоя им не будет нигде

Поблагодарили (2): MHC II, campus

rst7

02.03.2014 15:37

URL #24

Я и говорю - антропология дерьмо наука. Наши предки вороны и вороны. Мне не верят. Кар-кар.

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

02.03.2014 18:59

URL #25

А мне интернет сообщество страдальцев
Напоминает наркоманов

Унюхав в интернетах какую нибудь какашку о сраной омериге
они тут же впиваются в нее зубами, и испытав краткий укол токсического опьянения
расталкивают по всем интернет закоулкам на потребу таким же потерпевшим от омерзительной омериге

Их сознание
является просто эманацией боли
они чувствуют течение жизни только когда ощущают себя полюсом в гигантском генераторе страданий, который они сами для себя построили
покоя им не будет нигде, даже в коньгонге

rst7

02.03.2014 19:05

URL #26

Хе-хо. Если бы какшку. Какашку можно убрать цивилизовано, не запачкавшись. Тут от америкаснской жизнедеятельности уже через край изливает во всех интернетах/телевизорах - все заляпались, не знают как оттереться.

Esya
Постоянный участник
PA, USA

02.03.2014 19:07

URL #27

у вас какие-то узкие срезы интернета, у меня, например, в глазах и голове пестрит от мнений и о родине, обо всем... я-то всех терплю, но не факт, что они меня все вытерпят, в итоге - ибо, когда пестрит в глазах - приходится думать самой...

Давайте, хоть на молбиол жить дружно в это время и объявим мораторий на розжиг... Потом будем опять царапаться.

Поблагодарили (1): Потусторонний

nucleoside
Участник

02.03.2014 23:40

URL #28

полезный линк по теме из суперской жежешечки
http://vteninn.livejournal.com/100070.html

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

03.03.2014 08:07

URL #29

Esya, хорошо тебе, а у меня вот прям в голове и пестрит.

Ratte
Постоянный участник

03.03.2014 13:29

URL #30

Хых. Недавно анекдот услышал. Про ад и рай. Не тот, где "не надо путать туризм с эмиграцией", но тоже забавно отражает ситуацию с народом, мечтающем о счастливом западе, где "жизнь - сплошной кайф, все люди вежливые-добрые-отзывчивые, чиновники, суть, образцы честности и благородства, а по выходным жареные рябчики с неба падают":

Вобщем, умирает мужик. Оказывается на небесах (типа, в раю). А там обычно. То есть, жить можно, при желании даже неплохо. Но вцелом ничего супер-пупер особенного.
А за забором ад. И оттуда несутся стенания, крики, плачь, мольбы.
Ну мужик и спрашивает - дескать, "А что там, в аду?"
А ему в ответ: "Да примерно то же самое, что и тут"
"Так чего же они так стонут?"
"А они свято уверены, что тут, у нас, всё в сто раз лучше"

Поблагодарили (7): MHC II, igm, Esya, SchimmelHunter, accelerant, Teaholic, petr

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

03.03.2014 18:46

URL #31

Из всех вещей, которые пропали с развалом СССР, мне больше всего жаль вот эту волшебную заграницу, в которой все в сто раз лучше. И если какие-то люди продолжают в нее верить - это же прекрасно, это почти как в Деда Мороза, не надо их разубеждать.

Поблагодарили (2): nucleoside, AE-

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

03.03.2014 18:53

URL #32

лучше всего в коньгонге

CHO
Постоянный участник
270 technology corridor

03.03.2014 18:56

URL #33

женег у нас теперь аффтар эпистолярного жанра - сюда писать не может, так строчит мне в личку. Ну пиши, пиши, мне не жалко.

Да, ещё он может цветочки раздавать

Ratte
Постоянный участник

03.03.2014 19:04

URL #34

(Nastja @ 03.03.2014 17:46)

Тут, мне кажется, есть принципиальная разница.

Вера в Деда Мороза обычно делает мир верящего чуточку богаче. В самом деле, добавляет в него сказку.

А вот вера в Чудесную Заграницу на многих действует почти что наоборот. Человек не столько радуется существующему где-то-там чуду, сколько страдает от того, как вокруг него всё плохо. Причём, зачастую, присмотришься - непонятно ни фига, чё ноет то?

Esya
Постоянный участник
PA, USA

03.03.2014 19:04

URL #35

(Nastja @ 03.03.2014 10:46)

Ага, открытие, что нам все врали про СССР, но про заграницу говорили всю правду, оно болезненное

Поблагодарили (2): CHO, Ratte

fruitfly
Участник

03.03.2014 19:18

URL #36

(Ratte @ 03.03.2014 14:29)

"...И оттуда несутся стенания, крики, плачь, мольбы..."

Эту строчку надо убрать.

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

03.03.2014 19:26

URL #37

Ratte, да нормальный человек вовсе не страдает - он стремится уехать, старается для этого, у него цель есть, а уехав - иногда радуется, что у него все получилось и что стало лучше, а даже если не сильно радуется - все равно это полезно для развития личности и все такое. Ну если человек молча страдает и ничего не предпринимает - он просто мазохист такой, ему для этого и заграница не нужна.

Ratte
Постоянный участник

03.03.2014 19:48

URL #38

to Nastja
Не возьмусь определять, кто там нормальный, кто ненормальный.
Но я заметил, что одни находят себе в жизни занятие и интерес, и живут (вцелом) нормальной жизнью. Не совсем безпроблемной, конечно. Но проблемы, буде таковые возникают, стараются решать по мере возникновения. Уезжают они или нет - это уже вторичное. Кто-то остаётся, кто-то уезжает, кто-то возвращается - это уж "в зависимости от ..."
А есть эдакие "страдальцы". Значительную часть времени тратят на то, чтобы поливать что-нибудь или кого-нибудь гуаном. В России они жалуются, какая паршивая "эта страна", какие все вокруг уроды и т.п. Если уедут, то либо плюются на тему того, как им было плохо в России, либо (особенно со временем, когда пообвыкнут) начинают ныть о том, как им плохо на новом месте.

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

03.03.2014 19:50

URL #39

Ratte, страдальцы-говнополивальщики - это такое психическое отклонение, распространенное во всем мире, вот тут например написано: gutta-honey.livejournal.com/379562.html

Ratte
Постоянный участник

03.03.2014 19:56

URL #40

(Nastja @ 03.03.2014 18:50)

Ну может быть.
Хотя, если честно, порой создаётся впечатление, что их очень-очень много. И тогда возникает вопрос - может это теперь уже вариант нормы?

Nastja
Постоянный участник
Новосибирск

03.03.2014 20:06

URL #41

Просто они очень активны и друг друга поддерживают в коллективном говнополивании.

Ratte
Постоянный участник

03.03.2014 20:10

URL #42

(Nastja @ 03.03.2014 19:06)

Просто они очень активны и друг друга поддерживают в коллективном говнополивании.

Организованные психи - ЭТО СИЛА!

fruitfly
Участник

03.03.2014 20:48

URL #43

Грубый век, романтизьму нет (с)

Гест Гестович
Постоянный участник
Россия

12.03.2014 18:06

URL #44

А я внезапно открыл в себе совеццкаго империалиста. Совеццкий империализм это империализм с человеческим лицом. А капитализм это большая Ж...

Сообщение было отредактировано Гест Гестович - 12.03.2014 18:08

Поблагодарили (1): CHO

Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum

12.03.2014 18:43

URL #45

А вот кстати, если вдруг границы закроются-все коллаборации по п... пойдут...

Guest
IP-штамп: fr6bjs.MHaYME
гость

12.03.2014 19:22

URL #46

Путину все это нафик не нужно границы перекрывать и различные программы. Это скорее запад может санкции какие-то применить, чтобы надавить на Россию.

Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum

12.03.2014 19:46

URL #47

Неважно, кто- важен сам процесс, увы.

little runaway
Участник

14.03.2014 20:09

URL #48

Название у темы тошнотно-пафосное. Но по-существу - надо уезжать, на мой взгляд. В любом случае, причем.

Если есть желание остаться в России и "построить жизнь", так сказать, при этом занимаясь наукой или какой-нибудь околонаучной деятельносьтью - тем более надо уезжать на PhD или постдок, чтобы потом вернуться другим человеком. Опыт и профессионализм, которые за 2-3-4 года тут приобретаются, того стоят, правда! Не говоря уже о языке. Современный человек должен говорить хотя бы на одном иностранном языке.

Statin
Постоянный участник

14.03.2014 22:40

URL #49

Умер мужик, попал в рай. Там целыми днями ходят счастливые по травке босыми ногами, играют на арфе и поют псалмы. И так изо дня в день. Скучно ему стало и поехал он на экскурсию в ад. Там он оторвался, жратва, вино, девки, тачки. Через неделю у него спрашивают, - "Ну и где бы ты хотел остаться". Мужик, - "В аду, конечно". Подписал договор. Приводят его к большой яме дерьма, там все стоят по горло в дерьме и его туда толкают. Выходит черт с кнутом и говорит, ну а теперь начинаем приседать. Мужик в полных непонятках спрашивает,- "Мол, а почему раньше-то... девки и вино, а сейчас по горло в дерьме?" Черт ему в ответ,- "Ну ты не путай туризм и эмиграцию".

Поблагодарили (1): MrDmitry

MrDmitry
Постоянный участник

15.03.2014 22:27

URL #50

(justme @ 11.02.2014 18:46)

Не, ну не все такие. Здесь зарабатывать можно. Причем даже в инновационных компаниях. Зависит от того, с какой скоростью шевелить булками.

Да, наукой почти невозможно заниматься. Высокотехнологичной - полностью.

Приговор??? Там скучно. Здесь нет. Здесь можно развиваться - полностью с контактником согласен. Искать новые ниши. Вот он заработал и стал успешным - а Вы уедите и кем там станите и в какой срок?

Это не приговор. Мы тут скорее играм в русскую рулетку. И надеемся что добро и разум победит

да и нам повезет

Поблагодарили (2): Дядя ФАКСер, Teaholic

Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.

Имя:

Отправка сообщений использует JavaScript операции. В вашем броузере не
установлено/отключено выполнение JavaScript программ. Используйте Netscape Navigator
или Internet Explorer (не ранее 3 версии); убедитесь, что выполнение JavaScript
программ разрешено в настройках вашего броузера.