Все форумы > Насекомые в доме > версия для печати
Web-адрес темы: http://molbiol.ru/forums/index.php?s=ecf9d4c54a2b2981da72b16275aebfba&act=ST&f=41&t=98123

Saturnia pyri

Шастик 04.06.2006 16:50
Один жмот дал мне 3 гусеницы .Я хочу их вывести всех троих что бы не одна не умерла!!!!!!!!Дайте советов:какие условия создать им;чем лучше кормить????????? confused.gif



andr_mih 04.06.2006 17:42
Условия как для всех гусениц: чтобы невлажно, тепло но не на прямом солнечном свету. Идеально - марлевый садок. Узкогорлая (чтобы не утонули) бутылочка для веток груши, достающих до дна садка (узнайте точно у жмота чем он их кормил, и продолжайте тем же). Выпейте 100гр. за здоровье жмота, авось и все гусеницы будут живы-здоровы. Окукливаются они прямо на ветке в жутко плотном коконе, и как они одтуда без зубов потом выбираются - ума не приложу. Нужна ли им диапауза - не знаю.



RippeR 04.06.2006 20:45
За жмота ответишь, негодяй! Понимаешь ли за нещастную сливовую хвостатку, коих море летает ему 3 гусеницы Павлиноглазки грушевой мало! Лучше бы вообще ничего не дал frown.gif



Nilson 05.06.2006 09:09
Видимо, личиночные стадии некой баснословной сатурнии "puri" стоят того, чтобы так эмоционально вести беседу smile.gif



Асаф 05.06.2006 13:25
Кормить Saturnia puri можно листьями ореха ,терна груши! jump.gif



RippeR 05.06.2006 14:42
имеется ввиду saturnia pyri. А борьба не так велимка, просто дал хороший вид почти нашару, а он тут еще и устраивает!



Guest 07.06.2006 12:19
(RippeR @ 05.06.2006 14:42)
Ссылка на исходное сообщение  имеется ввиду saturnia pyri. А борьба не так велимка, просто дал хороший вид почти нашару, а он тут еще и устраивает!

Я тут вообще ни чего не устраеваю!!!1



RippeR 07.06.2006 14:06
Ну да, а кто написал, после того как ему дали гусениц павлиноглазки, жмот!?



Bolivar 07.06.2006 15:23
Все разборки в личку. Шастик, поаккуратнее с выражениями.



Dracus 13.06.2006 16:02
Я, пока в Анапу ездил отдыхать, видел два "типа" гусениц сатурний (обе большие,около 12 см). Одни попадались реже - грязно-зеленые, с мелкими сероватыми бородавками, на которых были длинные булавовидные волоски (из одной такой я как-то попытался вывести бабочку - не вылупилась...). Других видел чаще, они были насыщенного ярко-зеленого цыета, с крупными голубыми шипастыми бородавками безо всяких волосков - в общем, точно как гусеницы цекропии, только с одноцветными бородавками. Оба типа питались на черешне. Какой из типов принадлежал грушевой, и кому в таком случае принадлежал другой тип? Или это что-то вроде фаз одного вида?



RippeR 13.06.2006 17:40
раз они одного размера, а цвета разные, значит и виды разные. Второй тип принадлежит к грушевой, что с синими бородавками (у пири на последних стадиях синие). Первые гусеницы не предстовляю чьи.. Возможно павония, но у той гусеницы должны быть меньше. В принципе у пири перед окукливанием гусеницы болотного цвета с голубыми бородавками..



Картинки:
Прикреплённое изображение

Bolivar 13.06.2006 19:40
Грязно-зеленые и желтоватые (как на фото) ИМХО отправляются на окукливание.



taler 19.06.2006 22:42
Да сдохнут они!От голода!!!Он в Москву уехал надолго lol.gif



RippeR 20.06.2006 00:33
Даже не знаю, либо взял он их с собой, либо знакомому отдал на содержание, в любом случае 2 уже сдохли.. В следующем году этих гусениц столько будет, что даже не знаю в какую страну он уедет, чтоб убежать
smile.gif



taler 20.06.2006 12:52
to RippeR:
Ну от имаго Puri я бы не отказался rolleyes.gif



RippeR 20.06.2006 15:44
понимаю, но осуществить такое почтой сложно. вообщем посмотрим когда вылупятся.



Bugdesign 23.07.2007 12:20
Подскажите, у кого уже получалось вывести из кокона?

Сколько по времени занимает стадия кокона?



Живые тропические насекомые www.bugdesign.com.ua



RippeR 23.07.2007 13:12
они зимуют.. Выходят на следующий год примерно в апреле, вроде. Сам не выводил, но рассказывали. Сейчас держу 1 куколку. Зимовать положу в холодильник smile.gif



Шастик 25.07.2007 08:08
Я думаю что в мае,в середине,хотя если в домашних то Риппер прав.А б я не стал ложить в холодильник наверно,Зачем рисковать. confused.gif



guest: Анна 01.08.2008 12:06
(RippeR @ 13.06.2006 16:40)
Ссылка на исходное сообщение  раз они одного размера, а цвета разные, значит и виды разные. Второй тип принадлежит к грушевой, что с синими бородавками (у пири на последних стадиях синие). Первые гусеницы не предстовляю чьи.. Возможно павония, но у той гусеницы должны быть меньше. В принципе у пири перед окукливанием гусеницы болотного цвета с голубыми бородавками..



Здравствуйте!!!
Вот точно такую же гусенечку, как у вас на фото, мы нашли с мужем вчера, решили показать её маме, поэтому оставили дома до сегодня... Но сегодня... Сегодня она уже заплела себя шелковыми ниточками. Утром я уходила, она ещё шуршала ))) в процессе изготовления своего кокона. вчера я ей принесла веточки дерева, недалеко от которого мы её нашли. Вот на этих самых веточках она и устроилась, завернувшись в листочки.
Скажите пожалуйста, возможно ли её оставить дома до рождения бабочки? Или лучше в таком состоянии её отнести к тому дереву (хотя я не уверена, что она с него упала, так как у нас ветер сильный)? Если возможно, то подскажите, что теперь с ней нужно делать, как заботиться, куда поместить, чтобы обеспечить ей условия для нормально трансформации? )))

Заранее спасибо ))

Анна. Геленджик.



omar 01.08.2008 13:08
Ничего сложного нет. Не трогайте гусеницу и не беспокойте ее. После того как она окуклится внутри своего кокона, кокон поместите вниз холодильника на зиму. В конце апреля достаньте, положите в банку с веточками внутри и ждите бабочку. Веточки нужны для того, чтобы бабочка могла повиснуть вниз спиной и отрастить себе крылья.



Guest 01.08.2008 15:16
(omar @ 01.08.2008 12:08)
Ссылка на исходное сообщение  Ничего сложного нет. Не трогайте гусеницу и не беспокойте ее. После того как она окуклится внутри своего кокона, кокон поместите вниз холодильника на зиму. В конце апреля достаньте, положите в банку с веточками внутри и ждите бабочку. Веточки нужны для того, чтобы бабочка могла повиснуть вниз спиной и отрастить себе крылья.




Ой, огромное Вам спасибо!!!
Я конечно ещё не знаю, что с ней потом делать... но очень хочется пмоч ей родиться, и своими собственными глазами увидеть как появляется такая красавица на свет!!!
Я тут статью прочла, что её нужно было в картонную коробку положить со смятым картоном (типа как из-под лампочек), а я то не сделала ничего подобного... Переживаю. А сколько по времени проходит процесс окукливания? shuffle.gif



El Cazador 02.08.2008 10:24
В зависимости от внешних условий. У Вас, в Геленджике, дней за пять полностью окуклится, будет транспортабельна.



Raptor 02.08.2008 10:48
(RippeR @ 20.06.2006 00:33)
Ссылка на исходное сообщение  Даже не знаю, либо взял он их с собой, либо знакомому отдал на содержание, в любом случае 2 уже сдохли.. В следующем году этих гусениц столько будет, что даже не знаю в какую страну он уедет, чтоб убежать
smile.gif

Дайте мне!!дайте мне!!!Дайте мне хоть одну!куплю!деньги непроблема!проблема в географическом место положении! mol.gif mol.gif mol.gif



Raptor 02.08.2008 10:49
А как насчет сушоной большой павлиноглазки?



Hemaris 02.08.2008 23:10
Чего вы тут спорите? Есть коконы, есть сухие бабочки. Кому, чего и сколько?



Raptor 04.08.2008 04:41
мне,мне,мне mol.gif mol.gif mol.gif хоть одну бабочку,хоть один кокон,для начала.....но как доставить?скоко куколка лежит?



RippeR 04.08.2008 08:55
куколка будет лежать еще до следующей весны.
А куда доставлять то?
Вообще почтой Хемарис все оформит )



solnyshko a 04.08.2008 11:19
(El Cazador @ 02.08.2008 10:24)
Ссылка на исходное сообщение  В зависимости от внешних условий. У Вас, в Геленджике, дней за пять полностью окуклится, будет транспортабельна.

И снова здравствуйте!!!
Я скорее всего вас всех здесь замучаю ))) Кокон моей гусенечки начал темнет... вчера еще слышны были лёгкие шуршания внутри ))) Возникло за выходные несколько вопросов:1. Как мне понять наверняка, что она уже полностью окуклилась?
2. Зачем её класть в холодильник?
3. Всегда ли это делают после окукливания? Или она может зимовать и так, к примеру на балконе?
4. Что такое диапауза и как на неё влияет свет?
5. Соответственно, нужно ли создавать темноту?
6. не слишком ли холодно/влажно будет её в холодильнике?

А ещё огромная просьба: посоветуйте что-нить почитать!!! А ещё лучше, ссылочку на полезную литературу )))

Буду ооочень признательна!!



omar 04.08.2008 12:23
Да вы ее пока не трогайте вовсе. Придет осень - уберете в холодидьник, а можно и на балкон - это как угодно, у вас в Геленджике зимы не холодные. Но тогда будьте бдительны - сильный мороз, который и у вас иногда случается (не каждую зиму), может ее погубить. Темнота\свет мало влияют на куколку, находящуюся в плотном светонепроницаемом коконе. Почитать? Наберите Saturnia pyri в любом поисковике и почитайте. Вообще, бабочка несложная в культуре. Все у вас должно получиться. Вы же солнышко
smile.gif



solnyshko a 04.08.2008 13:34
(omar @ 04.08.2008 12:23)
Ссылка на исходное сообщение  Да вы ее пока не трогайте вовсе. Придет  осень - уберете в холодидьник, а можно и на балкон - это как угодно, у вас в Геленджике зимы не холодные. Но тогда будьте бдительны - сильный мороз, который и у вас иногда случается (не каждую зиму), может ее погубить. Темнота\свет мало влияют на куколку, находящуюся в плотном светонепроницаемом коконе. Почитать? Наберите Saturnia pyri в любом поисковике и почитайте. Вообще, бабочка несложная в культуре. Все у вас должно получиться. Вы же солнышко
smile.gif

За Солнышко - спасибо shuffle.gif
А зимы у нас действительно не холодные, но когда НордОст дует... Из дома выйти страшно!!!! Моя куколка сейчас вообще на кухне лежит на подоконнике вместе с ветками, на которых она себе и нашла убежище. Не трогаю вообще! Даже не двигаю! Вчера приехала из Краснодара, прислушалась - шевелится ещё... Может быть её в коробку какую положить? Читала, что нужно поддерживать определенно постоянную влажность... Что мох сфагнум этому способствует, сбрызганный водой... Ой, в общем мне как новичку многое непонятно, неизвестно, любопытно и весьма переживательно )))) Это же живое существо, хочется его сберечь, раз уж вот так случайно оно оказалось у меня в доме...
Статьи я разные читаю, вот и форум отаковывыю теперь!!! А вот литературы по разведению, ухаживанию и т.п. пока не встречала. Хочется узнать, какие факторы (температурные, влажность, свет, местоположение) как влияют на развитие будущеё бабочки )))



RippeR 04.08.2008 13:45
1. Зачем?
2. В холодильник кладут, чтобы условия для куколки были максимально похожи на природные. Т.е. чтобы при наступлении холодов куколка хорошо перезимовала, войдя в диапаузу.
3. У меня зимовала и на балконе, после чего удачно вылупилась. Кладут в холодильник не после окукливания, а во время наступления холодов на улице. Я же держал на свету, на балконе, еще до наступления холодов и все прекрасно!
4. Диапауза - замедление процессов жизнедеятельности у живого организма для того, чтобы пережить определенный этап, такой как зима, засуха и т.п. При этом организму не нужна высокая температура, питание и т.д. На некоторых свет влияет, на куколку павлиноглазки нет.
5. В данном случае нет.
6. нет. В холодильнике нормальные условия, так как там держат порой не только куколок, но и яйца, личинок и т.д. Холодильник еще удобен тем, что можно создать искусственную "весну", вытащив куколку из холодильника раньше, поместив в тепло в комнате, в результате чего бабочка может вылезти раньше. Можно наоборот, подержать куколку дольше, правда иногда они вылупляются и в холодильнике, когда все сроки проходят, в результате могут получиться экземпляры с необычным окрасом или мелкими размерами, и тп



RippeR 04.08.2008 13:56
Чрезмерная влажность может убить жывотнае, недостаток влаги может высушить куколку.. Так что чрезмерно увлажнять не надо, главное чтобы в квартире небыло слишком сухо. Если помещение проветривается, то все должно быть в порядке.

Куколка и гусеница в любом случае могут шевелиться в коконе даже в холодильнике. В любом случае это надежный признак, что гусеница жива. Еще можно проверять на вес, если чувствуется тяжесть, то по крайней мере она не засохла smile.gif

Факторов влияют миллионы. Конечно эти самые важные. Прямого солнечного света стоит избегать, иначе кукла может просто спечься. т слишком большой влажности куколка может сгнить, от недостатка засохнуть, а так же это может ускорить или замедлить ее развитие.. Местоположение не важно - Фен Шуй у бабочек не работает smile.gif А температура может повлиять на размеры и цвет бабочки, от сильного холода она может иметь более белесый рисунок, более мелкие пятна, etc.



solnyshko a 04.08.2008 14:33
Так всё-таки, сколько живут бабочки Saturnia pyri ???
И из-за чего может погибнуть куколка?



solnyshko a 04.08.2008 14:40
(RippeR @ 04.08.2008 13:56)
Ссылка на исходное сообщение  Чрезмерная влажность может убить жывотнае, недостаток влаги может высушить куколку.. Так что чрезмерно увлажнять не надо, главное чтобы в квартире небыло слишком сухо. Если помещение проветривается, то все должно быть в порядке.

Куколка и гусеница в любом случае могут шевелиться в коконе даже в холодильнике. В любом случае это надежный признак, что гусеница жива. Еще можно проверять на вес, если чувствуется тяжесть, то по крайней мере она не засохла smile.gif

Факторов влияют миллионы. Конечно эти самые важные. Прямого солнечного света стоит избегать, иначе кукла может просто спечься. т слишком большой влажности куколка может сгнить, от недостатка засохнуть, а так же это может ускорить или замедлить ее развитие.. Местоположение не важно - Фен Шуй у бабочек не работает smile.gif А температура может повлиять на размеры и цвет бабочки, от сильного холода она может иметь более белесый рисунок, более мелкие пятна, etc.

Ух ты!!! Сколько сразу всего интересного!!!! smile.gif
Значит, в принципе, её можно продолжать держать на подоконникке??? У меня на кухне жалюзи - прямых солнечных лучей нет, окошко открыто на форточку. Но проветриваемость наверное лучше в комнате... а кондиционер? Наверное не стоит её поселять там, где работает это чудо техники??? Оно ведь кажется сушит (дополнительно) воздух?
Я её (гусенечку мою) до сих пор на веточках так и держу, не трогаю... Их там целый букет получился, правдв высох уже... Нужно ли что-то поменять?



Bad Den 04.08.2008 14:53
(solnyshko_a @ 04.08.2008 13:34)
Ссылка на исходное сообщение  За Солнышко - спасибо  shuffle.gif
А зимы у нас действительно не холодные, но когда НордОст дует... Из дома выйти страшно!!!!

А мы пиво холодное пьём tongue.gif



RippeR 04.08.2008 14:58
Бабочки сатурнии живут меньше месяца. Всего около недели-3х дело в том, что взрослая бабочка не питается.
Куколка может погибнуть от чего угодно - тепла, холода, света, тьмы, недовольства, отсутствия условий близких к натуральным smile.gif Тут не возможно предугадать, можно лишь создать необходимые условия и посмотреть что будет.



solnyshko a 04.08.2008 15:01
Прямо сейчас??? )))



solnyshko a 04.08.2008 15:13
(RippeR @ 04.08.2008 14:58)
Ссылка на исходное сообщение  Бабочки сатурнии живут меньше месяца. Всего около недели-3х дело в том, что взрослая бабочка не питается.
Куколка может погибнуть от чего угодно - тепла, холода, света, тьмы, недовольства, отсутствия условий близких к натуральным smile.gif Тут не возможно предугадать, можно лишь создать необходимые условия и посмотреть что будет.

Если я вас ещё не уморила расспросами, хотелось бы знать как можно больше о правильном уходе, содержании Павлиноглазки... Может быть есть литература, которую посоветуете почитать новичку? wink.gif



RippeR 04.08.2008 15:18
Все хорошо! особо не волнуйтесь по поводу того как ее дальше устраивать - устроит и так. Главное вовремя убрать в холодильник или на балкон. Желательно чтоыб у нее было достаточно места для расправления крыльев и веточка, на которую она сможет забраться для этого. Дело в том, что по весне можно забыть или вовремя не успеть поставить в необходимые условия.



solnyshko a 04.08.2008 15:26
А вовремя - это с наступлением осени или до декабря оставить??? И если убирать в холодильник, то сразу со вмем инвентарём??? Веточкой в достаточно просторной ёмкости?...



RippeR 04.08.2008 15:26
вопросы это хорошо smile.gif
По содержанию посоветовать нечего, тут лучше рассказать людям которые сами ее разводили.
Вообщем бабочку саму содержать проще простого - летает себе когда и куда хочет, ее даже кормить не надо.
Совсем другое дело гусеницы. Если бабочки спаряться и отложат яйки, то надо будет поставить в нормальное место яйки, желательно в закрытый контейнер, чтобы не расползлись гусенки по вылуплению.
Затем нужен большой футляр, где гусенки будут сидеть и питаться. Жрут они много чего - всякие листья плодовых - черешенки, вишенки, сливки, грушки и т.п. Главное не увлажнять контейнер, иначе у гусенок появляются болезни и они могут подохнуть - они получают достаточно влаги из листьев. Ну и надо им носить веточки или просто листики с одного кормового дерева, пока они не станут большими, жирными и красивыми и не пойдут на окукливание. Окуклятся на веточках, свив коконы, а далее как всегда..



solnyshko a 04.08.2008 15:57
А вот интересно, если моя гусенка (теперь уже куколка) станет-таки красивой бабочкой... Где ей пару взять? )))



Илья У 04.08.2008 16:06
Если вылупится самка, нигде не надо брать - прикройте чем-нибудь воздухопроницаемым и ждите. smile.gif



omar 04.08.2008 16:40
Ага, кавалеры прилетят сами за много километров smile.gif



RippeR 04.08.2008 16:46
убрать с наступлением холодов - самый верный признак.
Если прилетит самец, то можно его отпустить или оставить на память или для красоты, либо привлечь ему пару на свет там где они водятся. Если самка, то у открытого окна как сказано выше, чем-нибудь воздухонепроницаемым прикрыть и все.. Самцы прилетят сами, а там уже дело за малым.
Узнаете по усикам когда вылупится - если усики тонкие - самка, если сильно гребенчатые, то самец )



Raptor 04.08.2008 18:59
Тоесть в холдное время года коконы переслать можно очень долеко да?и даже почтой в надлежайшей упаковке??



okoem 04.08.2008 19:32
(Raptor @ 04.08.2008 17:59)
Ссылка на исходное сообщение  Тоесть в холдное время года коконы переслать можно очень долеко да?и даже почтой в надлежайшей упаковке??

Зима 2006/2007 в Крыму была очень холодной, морозы до -27. Но ничего, потом, весной, пири летали как ни в чем ни бывало. Да и все другие бабочки тоже.



solnyshko a 05.08.2008 10:33
Здорово!!!
Даже и не знаю, кого я больше хочу?..... Самочку, конечно интереснее - возможность разводить ))) И проверить теорию об "обонянии самцов" )))
Сегодня утром всё думала, куда её лучше положить? На балкон или пока оставить на кухне? На балконе жарко днём... Зато с утра свежо ))) Приоткрыла окошко на кухне, впусила свежий воздух... Потом оставила створку на "форточку" и поскакала на работу )))



okoem 05.08.2008 11:38
(solnyshko_a @ 05.08.2008 09:33)
Ссылка на исходное сообщение  На балконе жарко днём... Зато с утра свежо )))

Положите в самый дальний угол подальше от солнечный лучей. А на балконе рискуете ее высушить.

хотелось бы знать как можно больше о правильном уходе, содержании Павлиноглазки... Может быть есть литература, которую посоветуете почитать новичку?

Литература есть. Готов поделиться. Пишите на okoem@km.ru



solnyshko a 05.08.2008 12:13
(okoem @ 05.08.2008 11:38)
Ссылка на исходное сообщение  Положите в самый дальний угол подальше от солнечный лучей. А на балконе рискуете ее высушить.

Значит всё-таки на кухне на подоконнике за жалюзи ей будет хорошо???? confused.gif

А за литературу заранее спасибо ))) Вот мой адрес: novikovaa2004@list.ru



Raptor 06.08.2008 04:22
(RippeR @ 04.08.2008 08:55)
Ссылка на исходное сообщение  куколка будет лежать еще до следующей весны.
А куда доставлять то?
Вообще почтой Хемарис все оформит )



даже почтой думаю неполучится.центральный казахстан это долековато.хотя может зимой при низких температурах?(куколка дольше лежать будет)?



RippeR 06.08.2008 17:58
Нам на фирму постоянно присылают куколок тропиков из Филлипин, а у них то цикл развития гораздо меньше.



Raptor 07.08.2008 20:33
Клево!значит могут дайти?А это как бандэролью?



RippeR 07.08.2008 21:01
именно!



Raptor 08.08.2008 15:01
Сегодня на почте узновал,срок доставки в москву менее двух недель!равда стоимость немаленькая.500 рублей это нормально за бандэроль?а как насчет ввоза и вывоза насекомых через границу?



Raptor 08.08.2008 15:02
надеюсь меня небудут ругать что я развел тут несколько неподходящую тему.с уважением ко всем



RippeR 09.08.2008 03:25
все зависит сколько весит бандеролька.. я отсылал в Израиль, весило коло 150 г. Стоило коло 200-250 рублев



DIMID 09.08.2008 12:54
За такое дело можно и 1000 отдать,если оно того стоит.Самое главное чтоб качественно доехало(Скупой платит дважды)



Raptor 09.08.2008 20:45
Нее у меня цена точная я на примере пачки сигорет узновал.вот ее доставить гдето 400 рублев будет.А по моим деньгам 2000 при средней зарплате 40.000.Вот и говорю что надо чтонибудь слать чтоб незря было.Я полностью согласен с DIMID.



Raptor 09.08.2008 20:47
Вот тогда вопрос,скока стоит 1 кокон большой сатурнии???скока можете придложить?



DIMID 09.08.2008 20:58
Пять лей могу,это много или мало для тебя lol.gif lol.gif



Raptor 10.08.2008 20:31
Пять лей могу-???видимо я несилен в языках,Что это значит?



DIMID 10.08.2008 22:50
Ты дружище ведать в Кишенктоне небыл confused.gif



okoem 10.08.2008 23:23
(solnyshko_a @ 05.08.2008 11:13)
Ссылка на исходное сообщение  Значит всё-таки на кухне на подоконнике за жалюзи ей будет хорошо???? confused.gif

Разве подоконник - это самый дальний угол?
А если серьезно - я же не видел Ваш подоконник и Ваши жалюзи. Вдруг Ваше окно выходит на южную сторну и жалюзи сильно нагреваются, а может через них пробиваются лучики света, а может жалюзи кто-то откроет... Поэтому заочно могу сказать только - уберите подальше от окна, вглубь комнаты. А еще - кухня, это место где готовят, варят, жарят, выпекают, а значит потенциально - жар, чад, пар - не думаю что кухня хорошее место для хранения куколки.



solnyshko a 11.08.2008 09:48
(okoem @ 10.08.2008 23:23)
Ссылка на исходное сообщение  Разве подоконник - это самый дальний угол?
А если серьезно - я же не видел Ваш подоконник и Ваши жалюзи. Вдруг Ваше окно выходит на южную сторну и жалюзи сильно нагреваются, а может через них пробиваются лучики света, а может жалюзи кто-то откроет... Поэтому заочно могу сказать только - уберите подальше от окна, вглубь комнаты. А еще - кухня, это место где готовят, варят, жарят, выпекают, а значит потенциально - жар, чад, пар - не думаю что кухня хорошее место для хранения куколки.

Ну может и не самый дальний...
В комнате, где работает кондиционер её будет лучше??? Жалюзи не нагреваются, окно пластиковое, вечером я его открываю и проветриваю. На кухне при готовке работает вытяжка... Хотя, вы наверное правы, положу её в коробку и унесу в комнату )))



Raptor 11.08.2008 23:55
DIMID-видимо на разных языках всетаки разговариваем.А жаль.Я русский,и некак немогу понять о чем речь идетconfused.gif вопрос вроде нормальный,сколько да почем.



DIMID 12.08.2008 12:05
Давай в личку,не на форуме umnik.gif



solnyshko a 15.03.2009 02:38
Ребята!!! Други!!!
Поможите!!!
Лежит моя Сатурния в холодильнике, как мне и посоветовали. Осталось чуть больше месяца до "рождения" прекрасного создания...
Я её взвешивала месяцок назад, да и раньше тоже - весила 7 грамм. Несколько дней назад на весы - 4 грамма!!! Это что, всё, померла? Высохла? Не выйдет из меня бабочковода? weep.gif



okoem 15.03.2009 09:42
(solnyshko_a @ 15.03.2009 01:38)
Ссылка на исходное сообщение  Я её взвешивала месяцок назад, да и раньше тоже - весила 7 грамм. Несколько дней назад на весы - 4 грамма!!! Это что, всё, померла? Высохла? Не выйдет из меня бабочковода? weep.gif
На счет померла или нет - не знаю... Будем надеяться на лучшее.
Но на счет бабочковода - даже если куколки иногда погибают, это совсем не значит, что дело в неправильном уходе. Некоторый отсев куколок бывает всегда. Поэтому, чем больше гусениц изначально берется, тем больше шансов увидеть бабочку.



solnyshko a 15.03.2009 17:12
(okoem @ 15.03.2009 09:42)
Ссылка на исходное сообщение  На счет померла или нет - не знаю... Будем надеяться на лучшее.
Но на счет бабочковода - даже если куколки иногда погибают, это совсем не значит, что дело в неправильном уходе. Некоторый отсев куколок бывает всегда. Поэтому, чем больше гусениц изначально берется, тем больше шансов увидеть бабочку.


Спасибоза поддержку!!!
Вот только всё же, это нормально, что она "похудела"? Или это тревожный знак? И не сделала ли я ошибку, что храню её в холодильнике?



okoem 15.03.2009 17:43
(solnyshko_a @ 15.03.2009 16:12)
Ссылка на исходное сообщение  Спасибоза поддержку!!!
Вот только всё же, это нормально, что она "похудела"? Или это тревожный знак? И не сделала ли я ошибку, что храню её в холодильнике?

На счет похудения - не знаю.
На счет холодильника - если собираетесь ее наколоть, то можно доставать и ждать бабочку. Если собираетесь отпустить, то нужно соблюсти такой температурный режим, чтобы бабочка вышла когда ей и полагается. Лично я в таких случаях кладу куколок на балкон (в затененную часть), бабочки выходят когда им положено и улетают.



solnyshko a 15.03.2009 23:13
(okoem @ 15.03.2009 17:43)
Ссылка на исходное сообщение  На счет похудения - не знаю.
На счет холодильника - если собираетесь ее наколоть, то можно доставать и ждать бабочку. Если собираетесь отпустить, то нужно соблюсти такой температурный режим, чтобы бабочка вышла когда ей и полагается. Лично я в таких случаях кладу куколок на балкон (в затененную часть), бабочки выходят когда им положено и улетают.

Я хочу выпустить!!!!
Значит уже сейчас можно положить на балконе? У нас сейчас где-то около 10 градусов днём, +8 +9. Такая температура пойдёт?



okoem 15.03.2009 23:42
(solnyshko_a @ 15.03.2009 22:13)
Ссылка на исходное сообщение  Я хочу выпустить!!!!
Значит уже сейчас можно положить на балконе? У нас сейчас где-то около 10 градусов днём, +8 +9. Такая температура пойдёт?
Конечно пойдет, но естественно, если это нормальный, а не остекленный балкон. Остекленный балкон - как теплица. На нем бабочка раньше времени скорее всего выйдет.
У меня все куколки на балконе зимовали.



solnyshko a 16.03.2009 11:26
(okoem @ 15.03.2009 23:42)
Ссылка на исходное сообщение  Конечно пойдет, но естественно, если это нормальный, а не остекленный балкон. Остекленный балкон - как теплица. На нем бабочка раньше времени скорее всего выйдет.
У меня все куколки на балконе зимовали.

У нас остеклённый...
Но на нём я бы сказала вовсе не жарко! А если окна открытыми держать?
И в чём лучше куколку держать, чтобы она нормально вышла, в смысле ёмкость: коробка, аквариум, банка (всё естьественно с веточкой)?



taler 22.03.2009 15:07
Картонная коробка



solnyshko a 22.03.2009 19:31
(taler @ 22.03.2009 15:07)
Ссылка на исходное сообщение  Картонная коробка

Спасибо! )))
И по всей видимости большая?



solnyshko a 14.04.2009 11:27
Скажите пожалуйста, уважаемые форумчане!
Уже пора куколку Сатурнии в коробку с веточками помещать?
И не нужно ли чего делать с её коконом - он такой плотный! Выйдет она из него или нет?

Спасибочки заранее )))



taler 14.04.2009 12:39
Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его.



solnyshko a 14.04.2009 14:00
(taler @ 14.04.2009 13:39)
Ссылка на исходное сообщение  Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его.

Спасибо большое!
Вы меня успокоили )))

А не подскажете, на дно коробки нужно что-нибудь класть? Травку, мох, листья, или ещё что?



omar 14.04.2009 14:15
Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его. eek.gif

Что, серьезно? Не слышал, чтобы такое было. Вроде бы бабочка просто раздвигает на верхушке кокона нити, и кокон просто раздвигается в стороны, него такая структура плетения.



solnyshko a 14.04.2009 14:28
(omar @ 14.04.2009 15:15)
Ссылка на исходное сообщение  Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его.  eek.gif

Что, серьезно? Не слышал, чтобы такое было. Вроде бы бабочка просто раздвигает на верхушке кокона нити, и кокон просто раздвигается в стороны,  него такая структура плетения.

Так всё-таки, делать что-то с коконом или нет? Она не повредит крылышки, пока будет вылазить? )))



solnyshko a 14.04.2009 14:29
...и ещё
Как его располагать? Вертикально, горизонтально или без разницы?



Aaata 14.04.2009 15:11
На дно коробки лучше ничего не класть. Вообще, в ней не должно быть ничего лишнего, и чем строже соблюдается это правило, тем больше вероятность, что бабочка выведется нормально и не получит при этом повреждений. Из этих же соображений, я давно перестал помещать в выводные садки сучкастые палки, веточки и всё другое, что довольно часто травмирует бабочку. В качестве импровизированного садка для выведения столь крупных видов, я использовал довольно просторные и высокие (не менее 25-30см.) картонные коробки (например, из-под обуви), к нижней стороне крышки, приблизительно, по центру приклеивал скрученные, достаточно плотные марлевые "турунды"(3-4 штуки), размещённые на расстоянии 12-15см. друг от друга и спускающиеся до самого дна. А боковые стенки коробки плотно, без провисаний и зазоров, обклеивал марлевым слоем. Проверял коробку (в период ожидаемого выхода из куколки) не менее, чем 2-3 раза в сутки. Бабочки всегда получались на славу.

А вскрывать кокон нельзя ни в коем случае! (природа сама уже обо всём позаботилась). Если его вскрыть, а тем более, вынуть куколку, то большой риск, что бабочка получится уродец или, вовсе, не сможет вылупиться (проверено неоднократно!). Кокон в идеале должен быть в изначальном положении, но поскольку Вы его уже перемещали и не можете знать, где в нём головной конец куколки, то, лучше, его положить горизонтально, слегка притулив (без давления) чем ни будь с боков, для фиксации.

В момент выхода бабочка, действительно, выделяет вещество, размягчающее нити кокона.



solnyshko a 14.04.2009 15:53
Она у меня всего одна, поэтому хочется сделать всё правильно, чтобы она в этом сезоне обязательно выполнила свою роль...

Нашла коробку из под молока (вмещавшая в себя 12-ть литровых пачек).
С дачи привезла (заранее) две веточки - абсолютно ровных, без сучков - с яблони. Вставила их в дно коробки на расстоянии примерно 15 см друг от друга. Снаружи (и сбоков, соответственно) обтянула коробку марлей - дело в том, что у этой коробочки нет крышки и боковины только на половину с двух сторон, а с двух - полноценные стенки. Марлей вверх продлила коробку в четырёх местах, как бы увеличив высоту коробки.
Кокон положила возле одной из сплошных стенок, отступив от марлевого края сантиметров 7.

Дно коробки абсолютно пустое...

Что ещё можно и нужно сделать?



Aaata 14.04.2009 16:39
C первого раза не у всех всё получается, несмотря на кажущуюся простоту. Ваш вариант, тоже, вполне приемлем. Веточки без сучков - это хорошо, а вот абсолютная гладкость их поверхности может сослужить плохую службу, и я бы сделал на них поперечные насечки. То, что нет сверху крышки, не самый хороший вариант, (если только Вы не планируете дежурить у коробки непрерывно), т.к. вышедшая бабочка может отползти не весть куда за пределы коробки (так не ровен час, можно на неё, нечаянно, и наступить, тьфу-тьфу-тьфу, конечно). Кроме того, наличие крышки заставляет бабочку остановиться, прекратить поиски более удобного места и приступить, собственно, к расправке крыльев. Можно, в конце концов, и верх затянуть марлей.

Удачи!



okoem 14.04.2009 17:00
(solnyshko_a @ 14.04.2009 15:53)
Ссылка на исходное сообщение  Снаружи (и сбоков, соответственно) обтянула коробку марлей

Не знаю, может не правильно понял... Марлю необходимо наклеивать внутри коробки. Т.е полностью обклеить марлей внутренние стенки коробки, чтобы бабочка смогла по ним подняться наверх.
После обклейки коробку нужно хорошо просушить и проветрить, а то высыхающий клей может выделять какую-нибудь едкую/ядовитую химию. Наверное клеить лучше усего ПВА, он по-моему не ядовитый.



solnyshko a 28.04.2009 07:48
Всем огромное здрасьте!!!!

Со всеми Вас прошедшими праздниками и Кубанской, а ещё точнее Геленджикской весны Вам!!! У нас здорово )))

Вопрос всё тот же - моя маленькая единственная куколка )))

Скажите, как долго она должна лежать? Когда обычно выходит бабочка? И как проверить (установить) её жизнедеятельность, пока она ещё куколка?

Просто у меня лежит тихо и мирно и даже не подумывает выходить ровнёхонько 2 недели... Эт нормально?



taler 28.04.2009 09:25
Пусть еще полежит.Думаю,в течении месяца(скорей всего меньше),выйдет.



solnyshko a 28.04.2009 10:34
(taler @ 28.04.2009 10:25)
Ссылка на исходное сообщение  Пусть еще полежит.Думаю,в течении месяца(скорей всего меньше),выйдет.

То есть всё в порядке? )))
Ну тогда подожду, конечно...



mikee 28.04.2009 10:55
(solnyshko_a @ 28.04.2009 11:34)
Ссылка на исходное сообщение  То есть всё в порядке? )))
Ну тогда подожду, конечно...

Возьмите куколку в руки. Если она совсем легкая, то ждать уже не стОит, как ни больно об этом говорить. Если куколка шевелится, то она живая. Потом просто положите ее на прежнее место аккуратно.



Aaata 28.04.2009 11:22
(mikee @ 28.04.2009 11:55)
Ссылка на исходное сообщение  Возьмите куколку в руки. Если она совсем легкая, то ждать уже не стОит, как ни больно об этом говорить. Если куколка шевелится, то она живая. Потом просто положите ее на прежнее место аккуратно.

Но делайте это осторожно, чтобы не повредить, или вовсе не придушить куколку. Вообще, нетерпение для разводчиков не самое полезное качество.



solnyshko a 28.04.2009 13:37
Когда я её взвешивала 2-е недели назад, она весила 6 грамм!
Это мало или нормально? Когда клала её в холодильник - 7 грамм...



Aaata 28.04.2009 20:32
(solnyshko_a @ 28.04.2009 14:37)
Ссылка на исходное сообщение  Когда я её взвешивала 2-е недели назад, она весила 6 грамм!
Это мало или нормально? Когда клала её в холодильник - 7 грамм...

Засохшие куколки намного легче живых (думаю, раза в два, не меньше). У такого крупного вида это было бы особенно заметно, даже без взвешивания - просто положив на ладонь. Сегменты брюшка у высохших неподвижны.



okoem 30.04.2009 00:22
(solnyshko_a @ 28.04.2009 07:48)
Ссылка на исходное сообщение  
Просто у меня лежит тихо и мирно и даже не подумывает выходить ровнёхонько 2 недели... Эт нормально?
Это нормально. В Крыму бабочки выходят в середине мая. Думаю и у Вас где-то так...



solnyshko a 30.04.2009 07:43
(okoem @ 30.04.2009 01:22)
Ссылка на исходное сообщение  Это нормально. В Крыму бабочки выходят в середине мая. Думаю и у Вас где-то так...

Ну Вы как опытный разводчик, да и к тому же климатический земляк (почти smile.gif ) может быть подскажете, как проверить мою куколку на дееспособность?
Она у меня же в коконе, поэтому я не очень понимаю - шевелится она или нет confused.gif



okoem 30.04.2009 08:17
(solnyshko_a @ 30.04.2009 07:43)
Ссылка на исходное сообщение   как проверить мою куколку на дееспособность?

Проверить так - дождаться положенного срока. smile.gif

Перед выходом бабочки куколки не шевелятся и могут быть хрупкими. Куколкам нужен покой. Чем меньше Вы их крутитке, вертите и "проверяете", тем больше шансов получить бабочку smile.gif



solnyshko a 30.04.2009 08:36
(okoem @ 30.04.2009 09:17)
Ссылка на исходное сообщение  Проверить так - дождаться положенного срока.  smile.gif

Перед выходом бабочки куколки не шевелятся и могут быть хрупкими. Куколкам нужен покой. Чем меньше Вы их крутитке, вертите и "проверяете", тем больше шансов получить бабочку  smile.gif

Ну вот это я понимаю - исчерпывающе полный ответ! )))
Я её не трогаю уже две недели и три дня! ))) С того самого момента, что вытащила из холодильника на балкон...

Спасибо! smile.gif



taler 30.04.2009 13:00
А по большому счету,день выхода бабочки надо отметить салютом.Весь форум почти год следит за событиями. wink.gif



solnyshko a 30.04.2009 13:09
(taler @ 30.04.2009 14:00)
Ссылка на исходное сообщение  А по большому счету,день выхода бабочки надо отметить салютом.Весь форум почти год следит за событиями. wink.gif

Чес слово, сообщу об этом официально и сразу же, как только начнётся процесс!!! ))) А ещё фотки выложу!!!

А пока остаётся вас всех мучать вопросами )))



solnyshko a 25.05.2009 14:01
Ребяяяяятаааа!!!
Свершилось!!!! jump.gif
Родилась бабочка!!!!!!!!!!!!!!! beer.gif

Пропустила я её рождение, сам процесс в смысле, но видимо сегодня ночью! Так как вчера вечером смотрела - тихо было!!!! А сегодня глянула. а она на мтенке коробки сидит такая красивучая!!!!

Спасибо вам всем за поддержку и помощь!!! За участие в судьбе нового представителя Saturnia pyri !!!

Ещё не знаю кто: мальчик или девочка!!! завтра-послезавтра выложу фотки, как и обещала!!!!

От вас всех ещё хотелось бы услышать советы, где и когда её выпустить, чтобы с большей вероятностью она выполнила свою жизненную миссию? Сколько она будет жить?



okoem 25.05.2009 14:56
(solnyshko_a @ 25.05.2009 14:13)
Ссылка на исходное сообщение  Ещё хотелось бы услышать предложения где и когда её выпустить?
Какие условия теперь ей предоставить? И сколько она жить будет?

Выпустить - сегодня, с наступлением темноты. Лучше где-то за городом, а то залетит куда-нибудь на свет в подъезд и погибнет.
Жить будет думаю с месяц.



solnyshko a 25.05.2009 16:56
(okoem @ 25.05.2009 15:56)
Ссылка на исходное сообщение  Выпустить - сегодня, с наступлением темноты. Лучше где-то за городом, а то залетит куда-нибудь на свет в подъезд и погибнет.
Жить будет думаю с месяц.

Целый месяц?!!!
Здорово! Завтра брат в гости приезжает - хочу показать чудо )))
А к выходным едим к родителям - будем по горно-лесной местности проезжать ))) Там и выпущу.

На сколько я знаю, её кормить же не нужно?



AntSkr 25.05.2009 20:36
Месяц? многовато для непитающихся видов... я эксперементировал, например, с выведенными коконопрядами, самец максимум неделю живёт, самка 3-4 дня.



okoem 25.05.2009 21:20
(AntSkr @ 25.05.2009 20:36)
Ссылка на исходное сообщение  Месяц? многовато для непитающихся видов... я эксперементировал, например, с выведенными коконопрядами, самец максимум неделю живёт, самка 3-4 дня.
Ну вот значит в выходные мы и узнаем, дожила ли узница до своего освобождения, shuffle.gif или заключение оказалось пожизненным... frown.gif
(solnyshko_a @ 25.05.2009 16:56)
Ссылка на исходное сообщениеНа сколько я знаю, её кормить же не нужно?
Кормить не нужно, но ведь за неделю обобьется в хлам... frown.gif



Egorus 25.05.2009 21:35
Самец от самки отличается, в основном, по усам. См.фото

245.32к -

Печальный опыт этого года показывает, что
живут особи, в неволе по крайней мере, недолго.
3-5 дней. Быстро теряют активность.
Даже неоплодотворенная самка, начнет откладывать
"холостые" яйца, а потом погибнет.
Выпускать надо хотя бы в том месте, где найдена гусеница,
или возле плодовых садов. Лес не самое хорошее место.
И завтра выпускать, может быть поздно.

Скорее всего - созерцанию чуда принесена жертва.
Вот такая жестокая правда.
Оставьте бабочку в коллекционном виде.


.



solnyshko a 25.05.2009 21:41
(okoem @ 25.05.2009 22:20)
Ссылка на исходное сообщение  Ну вот значит в выходные мы и узнаем, дожила ли узница до своего освобождения, shuffle.gif  или заключение оказалось пожизненным...  frown.gif
Кормить не нужно, но ведь за неделю обобьется в хлам...  frown.gif

Ну вот... Пугаете? Или расстроить хотите? )))
Я же просто хочу фоток классных сделать и отпустить. А гонять по коробке я её не собираюсь. Она у меня смирная ))) Вот сейчас только поменяла место своей дислакации. - перелезла на другую стенку коробки ту, что марлевая )))

Кстати, на сколько широкими должны быть усики у самки?



okoem 25.05.2009 22:13
(solnyshko_a @ 25.05.2009 21:41)
Ссылка на исходное сообщениеА гонять по коробке я её не собираюсь. Она у меня смирная )))
Это она днем смирная. А ночью летать захочет.
Чтобы не обтрепалась, поместите ее на ночь в холодильник.

Egorus
Никогда не держал сатурний дома. Всегда считал, что с месяц живут, потому, что встречаются с середины мая по середину июня. Неужели на столько растянут выход?



solnyshko a 25.05.2009 22:37
(Egorus @ 25.05.2009 22:35)
Ссылка на исходное сообщение  Самец от самки отличается, в основном, по усам. См.фото

245.32к -

Печальный опыт этого года показывает, что
живут особи, в неволе по крайней мере, недолго.
3-5 дней. Быстро теряют активность.
Даже неоплодотворенная  самка, начнет откладывать
"холостые" яйца, а потом погибнет.
Выпускать надо хотя бы в том месте, где найдена гусеница,
или возле плодовых садов. Лес не самое хорошее место.
И завтра выпускать, может быть поздно.

Скорее всего - созерцанию чуда принесена жертва.
Вот такая жестокая правда.
Оставьте бабочку в коллекционном виде.
.

А Вы разводите Сатурний?

Неужели всё так плохо? У Вас давно они вышли?

Знаете, нашли мы гусеницу вообще на дороге, практически под колёсами машин...
В городе разве выпускать безопасно? И почему лес - не самое лучшее место? А если на даче?

И как быть, если сейчас опять пошёл дождь?...



Aaata 25.05.2009 23:02
Ура-а-а!! Поздравляем с выходом бабочки! jump.gif

К сожалению, коллеги правы. Фотосессии бабочка ждать не будет. Ей предназначено летать и, если её срочно не поместить в холодильник (это вреда не причинит-такое «похолодание» и в природе не редкость), то к утру почти наверняка обобьётся так, что её будет не узнать. Ночные бабочки не летают только в ливень и град с ураганным порывистым ветром, а обычный дождичек им не помеха. Если у Вас самка (хорошо отличается от самцов усами), то поставив садок на балкон, или просто открыв окно, можно привлечь кучу самцов, они прилетят даже в центре города со всей округи, с расстояния в несколько километров! (известный эксперимент Фабра). И тогда можно будет их пофоткать. Или получить потомков и разводить бабочек.



Egorus 25.05.2009 23:20
Для solnyshko_a и okoem
Опыта мало. У меня выходили бабочки,
спонтанно и нецеленаправленно полученные от
крымской самки. Выход начался с конца апреля.
Позавчера вышли три самца. Самый массовый выход.
Выходили неравномерно и поодиночке. Никак не получалось
одновременно иметь активную самку и самца. Вообще, я
понадеялся на "природу", и не менял температурный режим.
Возможно поэтому и не было единовременного выхода.
Хотя есть, не очень надежные, устные данные, о растянутом выходе
этой бабочки в нашем регионе.
Еще надо заметить, что небольшой размер террариума, при выкармливании гусениц,
повлиял на их размер и соответственно коконы и бабочки получились малого
размера. Больше, чем уверен, крупные экземпляры живут дольше.
И из гусеницы, взятой из природы перед окукливанием, бабочка должна быть
более жизнестойкой. Но самец самке- нужен сразу.
Кстати, кто все таки вывелся?
Полную правду могут, если захотят, рассказать те, кто разводит сатурний.
И ещё. Гусеницы, хотя и есть исключения, питаются листьями плодовых деревьев.
Поэтому дача подойдет, но повторяюсь, нужна пара. А если её в округе нет, то
никакие "феромоны" не помогут.



Aaata 25.05.2009 23:35
Больше, чем уверен, крупные экземпляры живут дольше.

Почему Вы так думаете? Меньшие размеры не означают меньшую жизнестойкость.



solnyshko a 25.05.2009 23:41
(Aaata @ 26.05.2009 00:02)
Ссылка на исходное сообщение  Ура-а-а!! Поздравляем с выходом бабочки! jump.gif

К сожалению, коллеги правы. Фотосессии бабочка ждать не будет. Ей предназначено летать и, если её срочно не поместить в холодильник (это вреда не причинит-такое «похолодание» и в природе не редкость), то к утру почти наверняка обобьётся так, что её будет не узнать. Ночные бабочки не летают только в ливень и град с ураганным порывистым ветром, а обычный дождичек им не помеха. Если у Вас самка (хорошо отличается от самцов усами), то поставив садок на балкон, или просто открыв окно, можно привлечь кучу самцов, они прилетят даже в центре города со всей округи, с расстояния в несколько километров! (известный эксперимент Фабра). И тогда можно будет их пофоткать. Или получить потомков и разводить бабочек.

Спасибо за поздравление )) Приятно, что моя радость рождает подобную и в ваших сердцах )))
Она у меня в садке сидит на балконе с открытым окном...
У нас ещё не особо жарко, сейчас вот прямо ливень спустился, правда не надолго. А она силит смирно, переползла (или перелетела?) на другую сторону... Ровненькая и не потрёпанная.

Я даже не знаю, когда точно она родилась?!!! Сегодня ночью?...

Усики у неё не широкие, значит девочка? Но пока ещё ни один самец не прилетел )))

Я прямо в раздумьях...



okoem 25.05.2009 23:45
(solnyshko_a @ 25.05.2009 22:37)
Ссылка на исходное сообщениеИ как быть, если сейчас опять пошёл дождь?...
В дождь бабочки как раз бывают очень активны (т.е. летают).



Aaata 25.05.2009 23:47
Возможно из-за ливня Ваша бабочка и сидит спокойно (они это чувствуют) и самцы не прилетели пока по той же причине...(вероятность, что их просто нет в округе радиусом 10-11км. очень небольшая).



Aaata 25.05.2009 23:51
Благоприятствует лёту только небольшой дождь-дождичек в тёплую безветреную погоду. В ливень (даже с перерывами) не летает ничего.



solnyshko a 25.05.2009 23:52
(Egorus @ 26.05.2009 00:20)
Ссылка на исходное сообщение  
...И из гусеницы, взятой из природы перед окукливанием, бабочка должна быть
более жизнестойкой. Но самец самке- нужен сразу.
Кстати, кто все таки вывелся?
Полную правду могут, если захотят, рассказать те, кто разводит сатурний.
И ещё. Гусеницы, хотя и есть исключения, питаются листьями плодовых деревьев.
Поэтому дача подойдет, но повторяюсь, нужна пара. А если её в округе нет, то
никакие "феромоны" не помогут.

В том-то всё и дело, что гусенечка моя - "природная" )))
Нашли на улице, уже в 4-ом возрасте, вечером. А к утру она у нас и окуклилась....

А теперь вот такая красавица!!!! jump.gif

По Вашим фоткам, вроде девочка у меня ))) Сидит смирно на марлевой стеночке садка... На балконе не жарко - у нас дождь сильный и прохладный прошёл, так что может быть и не нужен ей холодильник?



okoem 25.05.2009 23:53
(solnyshko_a @ 25.05.2009 23:41)
Ссылка на исходное сообщениеЯ даже не знаю, когда точно она родилась?!!! Сегодня ночью?...

Усики у неё не широкие, значит девочка? Но пока ещё ни один самец не прилетел )))

Ночные бабочки выходят из куколок вечером.
Самцы не прилетели - может быть сегодня просто лёта нет. Я недавно два вечера светил лампой у знакомых на Азове, но ни одной сатурнии не было. Хотя сами сатурнии уже вышли (хозяин дома поймал одну для нас, перед приездом).



solnyshko a 25.05.2009 23:55
(Aaata @ 26.05.2009 00:47)
Ссылка на исходное сообщение  Возможно из-за ливня Ваша бабочка и сидит спокойно (они это чувствуют) и самцы не прилетели пока по той же причине...(вероятность, что их просто нет в округе радиусом 10-11км. очень небольшая).

Я тоже на это надеюсь )))
Ведь в Краснодарском крае достаточно этого вида!



solnyshko a 26.05.2009 00:22
(Aaata @ 26.05.2009 00:51)
Ссылка на исходное сообщение  Благоприятствует лёту только небольшой дождь-дождичек в тёплую безветреную погоду. В ливень (даже с перерывами) не летает ничего.

А что если ей на ночь свет включить?



Aaata 26.05.2009 00:30
Свет может спровоцировать её лётную активность, поэтому включать его не желательно.



Egorus 26.05.2009 00:51
Несколько лет назад, из гусеницы взятой из природы, у меня вывелся самец,
с размахом крыльев 130мм. К концу первой недели жизни, он активно летал по
комнате. Умер к концу второй недели жизни.
Непитающиеся бабочки, живут за счет энергии, накопленной гусеницей.
Должна работать формула: в большом теле - большой дух.


Моя практика: маленький дождик и тепло, это отлично, а сильный дождь и прохладно, это очень ...плохо.


Три раза вывозил свежевывевшихся самок на природу, в места где когда-то
наблюдались сатурнии. Пока безрезультатно. Но шансы ещё есть.


У Фабра,(по памяти) речь шла про 2-2,5км.(?)



Aaata 26.05.2009 00:54
У Фабра,(по памяти) речь шла про 2-2,5км.(?)

Нет, точно 10-11км. и по книге и по инету.



Egorus 26.05.2009 00:56
Почти точная разница в размерах

717.72к -



Aaata 26.05.2009 01:11
Должна работать формула: в большом теле - большой дух.

Ну разве что в теории… На деле часто всё наоборот, сами наверняка такие примеры знаете. Что касаемо бабочки, то если её мелкий размер отражает какую-либо болезнь – это одно, если же всего лишь результат особых условий развития гусеницы (недостаток корма, жизненного пространства–как в Вашем случае и т.д.), то это совсем другая ситуация, и в этом случае «измельчание» лишь фенотипическая особенность, не связанная напрямую с продолжительностью жизни. Ведь для меньшего организма и объём запасов жизненных сил нужен меньше. У некрупных особей в этом есть даже преимущества.



Egorus 26.05.2009 01:37
Спорить не буду.
Просто пара мыслей.
Первое.Это писалось про этот вид. Не распространяется на все биологические виды.
И второе. У меня много наблюдений, про мир насекомых, когда более крупные
экземпляры одного вида, живут и выживают дольше мелких.



Aaata 26.05.2009 01:59
(Egorus @ 26.05.2009 02:37)
Ссылка на исходное сообщение  Спорить не буду.
Просто пара мыслей.
Первое.Это писалось про этот вид. Не распространяется на все биологические виды.
И второе. У меня много наблюдений, про мир насекомых, когда более крупные
экземпляры одного вида, живут и выживают дольше мелких.

Тоже не в порядке спора. Примеры из мира насекомых по этому вопросу можно найти как те, так и другие. Это говорит о том, что прямой корреляции между размером особи и средней продолжительностью жизни у конкретного вида, равно как по продолжительности жизни мелких и крупных особей, не существует.



solnyshko a 26.05.2009 08:09
Ребята не спорьте!!! )))

Сообщаю последние новости с моего балкона )))

Ночь прошла шикарно и спокойно!!! Мой КРАСАВЕЦ жив и здоров и не единого даже намёка на потрёпанность! tongue.gif

Вот первые фото:



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
400.72к - 302.35к - 203.07к - 404.32к - 309.09к -

Aaata 26.05.2009 09:01
Резкость не очень. Но это самец, для самки усы велики. Так что никого не подманить.



solnyshko a 26.05.2009 09:06
(Aaata @ 26.05.2009 10:01)
Ссылка на исходное сообщение  Резкость не очень. Но это самец, для самки усы велики. Так что никого не подманить.

Резкость и правда не очень - с телефона фотки )))
То что мальчик - это тоже уже поняла. Но он в принципе себя чувствует хорошо. Думаю, что завтра уже выпущу на волю, если дождь опять не пойдёт )))



Egorus 26.05.2009 13:58
Для solnyshko_a
Приятно видеть и читать про хорошее самочувствие хозяйки и питомца.

Судя по прорисовке заднего плана, на фотографиях, у Вашего
телефона ещё есть потенциал. Снимите бабочку с большего расстояния -
получатся резкие снимки. Чуть больше света, неподвижность бабочки и
плавный "пуск." Все будет отлично.



taler 26.05.2009 15:09
solnyshko_a мои поздравления.
Имя дали?Или всем форумом давать будем?
wink.gif Такой вот красавец, сын форума народился smile.gifА хозяйка-то как беспокоилась.

Удачи ему,долгих дней жизни и удачи в поиске подруги.



solnyshko a 26.05.2009 21:32
(Egorus @ 26.05.2009 14:58)
Ссылка на исходное сообщение  Для solnyshko_a
Приятно видеть и читать про хорошее самочувствие хозяйки и питомца.

Судя по прорисовке заднего плана, на фотографиях, у Вашего
телефона ещё есть потенциал. Снимите бабочку с большего расстояния -
получатся резкие снимки. Чуть больше света, неподвижность бабочки и
плавный "пуск." Все будет отлично.

А мне безумно приятно, что ко мне с моим питомцем с таким вниманием и заботой пишете Вы! )))

Я уже наделала фоток на хороший фотоаппарат, взятый "взаймы" у одного хорошего знакомого ))) Скоро выложу )))



solnyshko a 26.05.2009 21:35
(taler @ 26.05.2009 16:09)
Ссылка на исходное сообщение  solnyshko_a мои поздравления.
Имя дали?Или всем форумом давать будем?
wink.gif Такой вот красавец, сын форума народился smile.gifА хозяйка-то как беспокоилась.

Удачи ему,долгих дней жизни и удачи в поиске подруги.

Суперские пожелания!!!!!!

А хозяйку засмущали всю ))) rolleyes.gif

Я его не называла... Боюсь слишком привязаться. Но если хотите - давайте назовём, ведь вы все так здорово мне помогали всё это время!!!!



solnyshko a 26.05.2009 21:39
Он у меня вот несколько минут назад вылетел с балкона!!!! Я его потеряла!!!

..потом нашла... на стене... shuffle.gif

Взяла в руки и отнесла обратно на прохладный и свежий балкон... Он почему-то сложил лапки и даже не пытался сопротивляться. Но на марлевую коробку, на которой просидел целый день всё же стал ножками )))
Растопырил усы и замер...

Я переживаю, что у нас опять дождь... Когда же мне его выпустить???? Я так хочу, чтобы он нашёл парочку себе, чтобы он полетал ещё... пусть жизнь у него и не долгая, но всё же...

Переживаю....



solnyshko a 29.05.2009 09:55
Всё...
СЕгодня выпускаю.Дожди закончились вроде....Да и ему уже сидеть в заточении совсем плохо )))
Ночует на маскитной сетке на балконе...

Сегодня даже крылышко немного повредил... Жалко.

Кстати, хотела спросить. У него из пузика, с самого конца вытекает периодически какая-то коричневая жидкость. Это что?



solnyshko a 29.05.2009 10:02
Вот ещё фоты ))) Уже более чёткие )))



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
278.83к - 238.78к - 267.3к - 264.01к - 222.58к - 207.35к - 245.6к - 260.86к -

guest: alexdav 20.06.2009 11:40
Вчера (19.06) со стены офиса снял крупную девочку сатурнии пири, посадил на балконе в большуч коробку, накрыл решеткой от холодильника и открыл на ночь окно. Но ни кто не прилетел. За ночь она снесла около 60-ти яиц. Возможно-ли такое, что она вчера ночью применила все свои феромоны, пообщалась с парнями, а у меня на балконе она их уже не источала?
Погода была хорошая, сильного ветра не было.



Aaata 20.06.2009 13:30
Оплодотворённые самки феромонов не выделяют и самцов не привлекают. Второй раз яйца они не откладывают и, выполнив свою миссию, вскоре погибают. Зато у Вас есть возможность вывести бабочек.



El Cazador 20.06.2009 14:26
(guest: alexdav @ 20.06.2009 12:40)
Ссылка на исходное сообщение  Вчера (19.06) со стены офиса снял крупную девочку сатурнии пири, посадил на балконе в большуч коробку, накрыл решеткой от холодильника и открыл на ночь окно. Но ни кто не прилетел. За ночь она снесла около 60-ти яиц. Возможно-ли такое, что она вчера ночью применила все свои феромоны, пообщалась с парнями, а у меня на балконе она их уже не источала?
Погода была хорошая, сильного ветра не было.

К Вам прилетела уже оплодотворенная самка. Привлечь она никого не могла, и отложила остатки яиц, всего их должно быть 100-150 штук.



alexdav 20.06.2009 18:43
Спасибо Вам за ответ! А то бы я и сегодня всю ночь прислушивался в ожидании прилета самцов. Теперь попробую вырастить гусениц. Завтра псчитаю точное количество отложенных яиц и сделаю фото. Бабочка на удивление спокойна, ночью только немного поползала по решетке, а сегодня весь день висит на ней широко расправив крылья. Если достану фотоаппарат завтра сделаю фотки со всех сторон.
Не подскажете, через какое время можно ожидать выход гусениц? Если это зависит от климата, то я живу в г. Туапсе Краснодарского края.



alexdav 20.06.2009 20:29
Фото сразу после поимки:
Прикреплённое изображение



alexdav 21.06.2009 10:53
Прошла вторая ночь - бабочка еще жива. Она отложила ровно 80 яиц.
Вот фотки, только качество плохое:Прикреплённое изображениеПрикреплённое изображениеПрикреплённое изображениеПрикреплённое изображение



alexdav 22.06.2009 12:39
Прошла 3-я ночь, бабочка еще сделала кладку в 100 яиц, с предыдущими получается 180. Подскажите пожалуйста как их содержать, чтобы вывелись гусеницы?



Aaata 22.06.2009 13:01
Об этом недавно была речь в соседней теме:"Как вывести бабочку из...?" и именно про этот вид.



alexdav 22.06.2009 21:22
Спасибо Вам! Нашел эту информацию, там точно такая-же ситуация.



alexdav 24.06.2009 08:51
Прошла 5-я ночь. Бабочка жива и здорова и в эту ночь, как и в остальные откладывала яйца. Точное кол-во яиц выдам когда она "отойдет". В том что их намного больше 200 сомнений нет.
Вот сегодняшнее фото:



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1мб -

Aaata 24.06.2009 11:21
Дородная Вам самка попалась. Идёте на рекорд!



Бабочник 24.06.2009 11:53
200 штук эт нормально для пири.
Продаёте грену? я бы прикупил.



AndrewfromLipetsk 16.07.2009 01:11
Я бы тоже приобрёл, если это возможно mol.gif



Бабочник 16.07.2009 07:54
неоплод как оказалось...



AndrewfromLipetsk 16.07.2009 19:22
бывает, к сожалению...frown.gif((
а кто-нибудь её разводит?



Ромикдв 26.08.2009 10:19
А где в природе окукливается гусеница Saturnia pyri? на ветке, на стволе дерева или на землю сползает и закапывается ?



EuRyAlUs 08.10.2010 19:56
Я содержу культуру S. pyri уже пятый год, и изучаю экологию Saturnidae западной Украины. umnik.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
738.65к - 671.14к - 566.94к - 920.29к - 550.31к - 1.96мб - 3.74мб - 791.09к - 540.04к - 2.62мб - 5.27мб -

Martix 21.03.2011 09:52
EuRyAlUs, вот это фотки! Супер))



alexdav 18.06.2011 09:53
В июне



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.26мб - 959.04к - 990.45к -

alexdav 29.06.2011 09:15
Самка была поймана 20 мая в г. Туапсе, 21 и 22 мая снесла яйца, 30 мая стали вылупляться гуси и с 24 июня стали окукливаться.
Фото сделано 28 июня



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.07мб - 1.06мб - 1.21мб -

KoliaS. 11.07.2011 22:48
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста не ядовитые ли эти гусеницы???



Entomon 01.02.2012 11:15
1.Можно ли кормить гусениц листьями тутового дерева/тутовника/ тютины/шелковицы (в разных местах у одного растения своё название)
2. Как препарировать брюшко у взрослых?



Penzyak 01.02.2012 12:40
АФИГЕТЬ!!! Я много раз искал на этом сайте сведения по большой грушевой сатурнии - практически с нулевым результатом. А тут вижу что такая страничка есть!!
Мужики давно изучаю грушевую в Пензенской области и Поволжье. ОЧЕНЬ нужны живые коконы самок этого вида - хочу половить местных самцов, получить гусениц и выяснить биологию вида в наших условиях. В академических кругах считается что этот вид не может жить в Среднем Поволжье!!? Доболтались уже до того что Аксаков в своем рассказе о том как он в детстве (будучи гимназистом) собирал бабочек и в том числе грушевую в своем имении - всё выдумал! Буду рад знакомству!



Entomon 01.02.2012 13:54
(Penzyak @ 01.02.2012 13:40)
Ссылка на исходное сообщение  ОЧЕНЬ нужны живые коконы самок этого вида...

У БО (Борознова Олега) оставалось 7 коконов (как он сказал больше самок), но я их уже сегодня купил, может быть ещё кто то разводит?



AGG 01.02.2012 17:37
Олег, не боись насыплю тебе весной куколок, тока напомни а р-не марта wink.gif



Entomon 15.02.2012 13:01
Пришли куколки, но как определить их пол? Я не могу! 2.55мб -



okoem 15.02.2012 22:42
У самцов более широкие усы. Но на сколько заметно это у куколки мне не известно.
Кстати, имеется несколько коконов на продажу, доставка почтой в пределах Украины, как доставить в Россию - не знаю. okoem@km.ru



Entomon 17.02.2012 12:06
Посмотрел внимательней и пришёл к выводу, что у меня либо 4 ♀ и 3 ♂, либо 5 ♀ и ♂ , т.к. одна куколка карликовая и её пол я определить не могу, скорее всего самка, т.к куколки самцов быстрее развиваются и рисунок крыльев у них более отчётлив



metall-mikki 17.02.2012 14:34
...в 2009-ом году попала в мои руки самка грушевой павлиноглазки...сразу же,как только оказалась в коробке - отложила яйца...
Далее было все как на фотках EuRyAlUs =)
Единственный момент,который меня огорчил - во время второй линьки 1/2 всех гусениц (всего их было около 50) так и не сбросили до конца свои старые шкурки и просто-напросто погибли(...мне удалось только с 4-5 "стянуть" старые шкурки - а остальным ничем не смог помочь...
Еще один досадный момент случился уже в начале апреля,когда я случайно проверил коробки на балконе,где находилось около 25-ти коконов грушевой сатурнии - внутри коробки уже "движовали" 8 сатурний...5 самцов и 3 самки...еще через пару дней сатурний стало 16 в сумме...почему они вылезли так рано - даже не знаю...вроде на балконе зимой было не более 5-ти градусов...да и март был прохладным и тут на те - в апреле родились)...да еще и мелкие какие то - не более 10 см в размахе крыл,что самцы,что самки...хотя гусеницы последних стадий были упитаны и здоровы - кормил как на убой)...
Вскрыв оставшиеся коконы,я обнаружил,что 5 гусениц так и не превратились в куколки - погибли...еще через покровы 2-3 куколок виднелись "готовые" сформированные бабочки,но,почему то,они были мертвы и усохшие...

Хотел спросить у опекунов-бабочников,может у кого то были подобные случаи - что повлияло на гибель гусениц во время линьки?...почему половина гусениц так и не смогла сбросить шкурки?...
И насколько долго и при каких температурах выдерживаете куколок в холоде?



Entomon 18.02.2012 20:45
Я во так сделал: 1.77мб - ведёрко с куколками стоит на сплит-системе, подстраховано шнурком и старым водопроводным смесителем (на случай сильного ветра), морозы не опускаются ниже -7



AGG 18.02.2012 21:48
а Вы не думали что при ветре, от которого Вашу баночку защищает смеситель, последний, может технично сработать кому-нибудь в голову? shuffle.gif



Entomon 18.02.2012 22:13
(AGG @ 18.02.2012 22:48)
Ссылка на исходное сообщение  а Вы не думали что при ветре, от которого Вашу баночку защищает  смеситель, последний, может технично сработать кому-нибудь в голову?  shuffle.gif

Думали, но если и упадёт, то с той стороны где окно небольшой пустырь, и люди там не ходят) разве что маньяки, тогда если упадёт, то полезно будет lol.gif



metall-mikki 19.02.2012 23:04
(Entomon @ 18.02.2012 21:45)
Ссылка на исходное сообщение  Я во так сделал: 1.77мб - ведёрко с куколками стоит на сплит-системе, подстраховано шнурком и старым водопроводным смесителем (на случай сильного ветра), морозы не опускаются ниже -7


Вентиляцию Вы не делали для куколок,я правильно понял?...или во время зимовки,газообмен у куколок менее интенсивный чем в теплые времена года и в вентиляции куколки не нуждаются?



Entomon 20.02.2012 10:41
(metall-mikki @ 20.02.2012 00:04)
Ссылка на исходное сообщение  Вентиляцию Вы не делали для куколок,я правильно понял?...или во время зимовки,газообмен у куколок менее интенсивный чем в теплые времена года и в вентиляции куколки не нуждаются?

В контейнере сделано 5 отверстий. Скажите, у нас ночью по прогнозу было -12, они там не замёрзли, при условии что горлышко кокона надсечено (он приоткрыт)?



metall-mikki 20.02.2012 16:50
(Entomon @ 20.02.2012 11:41)
Ссылка на исходное сообщение  В контейнере сделано 5 отверстий.


...по поводу вентиляции - теперь все понял)

Скажите, у нас ночью по прогнозу было -12, они там не замёрзли, при условии что горлышко кокона надсечено (он приоткрыт)?


...мне кажется,что раз эти сатурнии имеют стабильные популяции и довольно таки широкое распространение в средней полосе,то они должны переносить такие морозы - в природе и похлеще бывают зимы,а тут в пластиковом "заграждении"+в своих плотных коконах спят...думаю,норм все с куколками)



Entomon 20.02.2012 18:01
Так в том то и дело, что коконы надрезаны1.88мб -



metall-mikki 21.02.2012 00:36
...лично я,когда надрезал коконы и "отправлял" их зимовать,то дополнительно оборачивал каждый кокон в салфетку...просто в трубочку,так сказать,заворачивал их...
Можете так же сделать...или же,если надрезанных коконов много,то постелите на дно "контейнера" вату - уложите коконы и накройте их сверху еще слоем ваты...проще говоря,заверните в вату)...я так тоже делал)



okoem 21.02.2012 01:32
(metall-mikki @ 20.02.2012 15:50)
Ссылка на исходное сообщение  ...по поводу вентиляции - теперь все понял)
...мне кажется,что раз эти сатурнии имеют стабильные популяции и довольно таки широкое распространение в средней полосе,то они должны переносить такие морозы - в природе и похлеще бывают зимы,а тут в пластиковом "заграждении"

В природе они под снегом. Под снегом не слишком холодно. Но ни пластиковый контейнер, ни вата от мороза не защитят. Пластик защитит от ветра, вата от резких перепадов температуры.



Entomon 21.02.2012 09:41
Ну закидал я их ватой, а как её на морозе увлажнять? Она же ведь влагу всю из воздуха впитывает. А на морозе вода замёрзнет и что? и стоит ли их вообще укутывать ватой, если на улице днём 0-- -3, а ночью -5-- -12?



okoem 21.02.2012 10:44
(Entomon @ 21.02.2012 08:41)
Ссылка на исходное сообщение  Ну закидал я их ватой, а как её на морозе увлажнять? Она же ведь влагу всю из воздуха впитывает. А на морозе вода замёрзнет и что? и стоит ли их вообще укутывать ватой, если на улице днём 0-- -3, а ночью -5-- -12?

А зачем ее на морозе увлажнять? confused.gif
Я бы не стал держать никаких скрытно зимующих в природе куколок при -12. Своих уже при -5 с балкона убираю.



Entomon 21.02.2012 12:36
Я тут читал, что их для более "дружного" выхода надо промораживать от -5 до -15 градусов, но как обстоит дел с надрезанными коконами?



okoem 21.02.2012 15:23
(Entomon @ 21.02.2012 11:36)
Ссылка на исходное сообщение  Я тут читал, что их для более "дружного" выхода надо промораживать от -5 до -15 градусов, но как обстоит дел с надрезанными коконами?

На счет промораживания не знаю. Но надрезанный кокон никак не связан с дружностью выхода. Кокон необходим для того, чтобы бабочке быбло проще вылезти из куколочной оболочки, кроме того, в запечатанном коконе создается определенный микроклимат. У меня был случай, после вскрытия коконов погибли эстивирующие в них гусеницы совок (высохли). На счет вскрытия коконов павлиноглазок - не знаю. Но я бы не стал этого делать без причины.



metall-mikki 21.02.2012 15:25
(Entomon @ 21.02.2012 10:41)
Ссылка на исходное сообщение  Ну закидал я их ватой, а как её на морозе увлажнять? Она же ведь влагу всю из воздуха впитывает. А на морозе вода замёрзнет и что? и стоит ли их вообще укутывать ватой, если на улице днём 0-- -3, а ночью -5-- -12?


...думаю,что зимой нет нужды увлажнять "помещение" с куколками...тем более,что речь идет о куколках,которые будут спать на морозе)...ну,лично я никогда не увлажнял их - боялся,что на морозе влага просто замерзнет на куколках и им это навредит...хотя,может я и ошибался...

А по поводу дружного выхода бабочек,то,думаю,даже и промораживать не надо - просто,некоторое время,выдержать все коконы при постоянных невысоких температурах,например в холодильнике)...
Ну и все в одно время бабочки не вылезут...если не ошибаюсь - сначала рождаются самцы,а потом самки)



Entomon 21.02.2012 15:36
(metall-mikki @ 21.02.2012 16:25)
Ссылка на исходное сообщение  ...думаю,что зимой нет нужды увлажнять "помещение" с куколками...тем более,что речь идет о куколках,которые будут спать на морозе)...ну,лично я никогда не увлажнял их - боялся,что на морозе влага просто замерзнет на куколках и им это навредит...хотя,может я и ошибался...

А по поводу дружного выхода бабочек,то,думаю,даже и промораживать не надо - просто,некоторое время,выдержать все коконы при постоянных невысоких температурах,например в холодильнике)...
Ну и все в одно время бабочки не вылезут...если не ошибаюсь - сначала рождаются самцы,а потом самки)

Подержу самцов на холоде дольше, чем самок.



metall-mikki 21.02.2012 16:05
(Entomon @ 21.02.2012 16:36)
Ссылка на исходное сообщение  Подержу самцов на холоде дольше, чем самок.


...да,кстати,можете и так сделать...
А зачем Вам нужно в одинаковый срок получить всех бабочек?...вы хотите чтобы самцы не успели ослабнуть,дожидаясь самок или как?



Entomon 21.02.2012 16:47
(metall-mikki @ 21.02.2012 17:05)
Ссылка на исходное сообщение  ...да,кстати,можете и так сделать...
А зачем Вам нужно в одинаковый срок получить всех бабочек?...вы хотите чтобы самцы не успели ослабнуть,дожидаясь самок или как?

Да, я хочу получить от них максимум потомства. Родители мне сказали, что пока мне не принесёт это всё прибыли, то они не поверят в то, что разведение - полезное дело... frown.gif А я хочу доказать им обратное.



metall-mikki 21.02.2012 17:14
Ясно)...ну,по крайней мере,если не говорить о прибыли,то знания,полученные при разведении бабочек,могут дать многое в области сохранения бабочек,численность которых падает...правда,если бы у стран были деньги и желание (говорю о странах СНД - на западе не бывал),то такие вот умелые опекуны-бабочники,как мы,могли бы помочь в этом деле...а так,только и разводим насекомых или для своих коллекций или на продажу...жаль,что негде свои знания проявить...хотя,могу и ошибаться - может кто-то уже давно занимается "воскрешением" редких исчезающих бабочек)...та даже и не только редких исчезающих...взять даже тех широко распространенных видов - все таки важности бабочек в экосистеме не отнять)



okoem 21.02.2012 19:39
(Entomon @ 21.02.2012 15:47)
Ссылка на исходное сообщение  Да, я хочу получить от них максимум потомства.

На сколько я знаю, для того, чтобы получить потомство, необходимо чтобы самцы вышли раньше самок. Иначе потомства может и не быть.
Кстати, Вы уверены, что сможете выкормить хотя бы полсотни-сотню гусениц - потомство только одной самки?

(metall-mikki @ 21.02.2012 16:14)
Ссылка на исходное сообщениезнания,полученные при разведении бабочек,могут дать многое в области сохранения бабочек,численность которых падает........ такие вот умелые опекуны-бабочники,как мы,могли бы помочь в этом деле...

Для сохранения бабочек необходимо сохранять биотопы, а расплодятся они прекрасно и сами. smile.gif



metall-mikki 21.02.2012 21:22
(okoem @ 21.02.2012 20:39)
Ссылка на исходное сообщение 
Для сохранения бабочек необходимо сохранять биотопы, а расплодятся они прекрасно и сами.  smile.gif


Да,но это знают и понимают,видимо,только энтомологи...другим же до этого нету дела...ведь,действительно - ограничь влияние природу - и не ищи путей для восстановления численности насекомых...



Entomon 21.02.2012 21:27
(metall-mikki @ 21.02.2012 22:22)
Ссылка на исходное сообщение  Да,но это знают и понимают,видимо,только энтомологи...другим же до этого нету дела...ведь,действительно - ограничь влияние природу - и не ищи путей для восстановления численности насекомых...

Да уж... особенно это понимают бабушки, которые их гусениц горстями в костёр кидают! Грушёвых сатурний!!!



BO. 24.02.2012 14:39
Прочитал тему, возникло несколько вопросов:
1. Зачем скрывать коконы?
я понимаю, если у Вас всего пара коконов, вскрыть их перед выходом бабочек
( бывает , что бабочка не может вскрыть кокон). Я не когда не вскрываю коконы, не вышла бабочка, значит не судьба, ведь выход из кокона своего рода тест , зачем разводить не прошедших этот тест? а потом вопросы, "бабочки маленькие" smile.gif
как правильно заметил okoem "Кстати, Вы уверены, что сможете выкормить хотя бы полсотни-сотню гусениц - потомство только одной самки?". Я например нет ,мне лениво, я доращиванию на вольных хлебах (вишня), 10-15 гусениц на дерево.
2. Зачем такая суета с хранением? На улицу в снег и т.д. Лежат без проблем в холодильнике на дверце. До холодильников люди выводили то же без проблем, помещая коконы промеж деревянных оконных рам.
3. Прибыль в энтомологии smile.gif , скорее небольшая компенсация расходов на хобби.
Или нет?



Entomon 24.02.2012 15:01
(BO. @ 24.02.2012 15:39)
Ссылка на исходное сообщение  Прочитал тему, возникло несколько вопросов:
1. Зачем скрывать коконы?
я понимаю, если у  Вас всего пара коконов, вскрыть их    перед выходом бабочек
( бывает , что бабочка не может вскрыть кокон). Я не когда не вскрываю коконы, не вышла бабочка, значит не судьба, ведь выход из кокона своего рода тест , зачем разводить не прошедших этот тест? а потом вопросы, "бабочки маленькие" smile.gif
  как правильно заметил okoem "Кстати, Вы уверены, что сможете выкормить хотя бы полсотни-сотню гусениц - потомство только одной самки?". Я например нет ,мне лениво, я доращиванию на вольных хлебах (вишня), 10-15 гусениц на дерево.
2. Зачем такая суета с хранением? На улицу в снег и т.д.  Лежат без проблем в холодильнике на дверце.  До холодильников люди выводили то же без проблем, помещая коконы промеж деревянных оконных рам.
3. Прибыль в энтомологии smile.gif , скорее небольшая компенсация расходов на хобби.
Или нет?

1. не уверен, что от каждой кладки у меня останется и 10-ок гусениц т.к. не разводил их ещё.
2. ну думаю в двойной стеклопакет коконы будет проблематично запихнуть smile.gif, а в холодильнике родители не разрешают, говорят: "чтобы этой гадости в холодильнике не было!!!"
3. заказал 7 коконов (Вы знаете у кого smile.gif ), даже, если я продам всего 10 коконов, то я получу прибыль.



okoem 24.02.2012 16:54
(Entomon @ 24.02.2012 14:01)
Ссылка на исходное сообщение  1. не уверен, что от каждой кладки у меня останется и 10-ок гусениц т.к. не разводил их ещё.

В таком случае, нет особой разницы, начнете Вы с 20-ти яиц или с 200. При неправильном уходе все равно с большой степенью вероятности погибнут все.

2. ну думаю в двойной стеклопакет коконы будет проблематично запихнуть smile.gif

У меня для подобных целей между рамами штатно приделана небольшая полочка для баночек с куклками.


в холодильнике родители не разрешают, говорят: "чтобы этой гадости в холодильнике не было!!!"

Я представляю, что они скажут, когда вы установите посреди квартиры огромные ящики-садки с ветками алычи и сотнями гусениц.



AGG 24.02.2012 20:24
у меня когда полсотни взрослых ели, то это было слышно ночью даже в самой дальней комнате (без закрытых дверей), а уж при дефикации...стоял грохот lol.gif
вообще пири держать достаточно легко. я на зиму опускал в погреб, сейчас держу в холодильнике. жрут почти всё, но стоит поэкспериментировать - я, на молодых гусках, пробовал 10 различных растений (разные груши, яблоки, сливы и тд) взрослые менее прихотливые.
2 Entomon- если ваши родители так настроены, то пусть проплатять диплом на юрфаке и устроят Вас на "теплое место"-это их заморочки. Занимайтесь тем, что Вам нравиться! Я всю жизнь (сознательную) работаю на всяких работах на бабочек/жучков/книги/поездки и никогда с этого ни копейки не поимел (но это дело каждого лично и я ничего не хочу навязывать, если кто-то на этом зарабатывает-молодец, я пока не дорос).
Энтомолог-это состояние души! beer.gif beer.gif



Entomon 24.02.2012 22:10
(okoem @ 24.02.2012 17:54)
Ссылка на исходное сообщение  
Я представляю, что они скажут, когда вы установите посреди квартиры огромные ящики-садки с ветками алычи и сотнями гусениц.

Это будет в моей комнате, пойдёт им садок 100*50*50 см?



Entomon 24.02.2012 22:14
(AGG @ 24.02.2012 21:24)
Ссылка на исходное сообщение 
2 Entomon- если ваши родители так настроены, то пусть проплатять диплом на юрфаке и устроят Вас на "теплое место"-это их заморочки. Занимайтесь тем, что Вам нравиться! Я всю жизнь (сознательную) работаю на всяких работах на бабочек/жучков/книги/поездки и никогда с этого ни копейки не поимел (но это дело каждого лично и я ничего не хочу навязывать, если кто-то на этом зарабатывает-молодец, я пока не дорос).
Энтомолог-это состояние души!  beer.gif  beer.gif

Вы ещё не слышали, как часы у меня работают smile.gif

Я уже всё выбрал, ЭНТОМОЛОГИЯ umnik.gif



okoem 24.02.2012 22:29
(Entomon @ 24.02.2012 21:10)
Ссылка на исходное сообщение  Это будет в моей комнате, пойдёт им садок 100*50*50 см?

Думаю, несколько десятков войдет. А гусениц от остальных самок куда? smile.gif



I.roK.ez 24.02.2012 23:15
Entomon, никогда не вскрывайте коконы сатурний так, как это сделано у вас! При выходе бабочки через вершину ненарушенного кокона у неё вытягиваются жилки на крыльях и они нормально расправляются.В случае когда вершина кокона нарушена велик шанс того, что бабочка не сможет расправить крылья. Если вам нужно вскрыть кокон, делайте это сбоку, чтоб перед вылуплением в него можно было поместить куколку и замотать нарушенную стенку кокона чем нибудь, например пластырем. Это касается не только S. pyri



Entomon 25.02.2012 09:04
(I.roK.ez @ 25.02.2012 00:15)
Ссылка на исходное сообщение  Entomon, никогда не вскрывайте коконы сатурний так, как это сделано у вас! При выходе бабочки через вершину ненарушенного кокона у неё вытягиваются жилки на крыльях и они нормально расправляются.В случае когда вершина кокона нарушена велик шанс того, что бабочка не сможет расправить крылья. Если вам нужно вскрыть кокон, делайте это сбоку, чтоб перед вылуплением в него можно было поместить куколку и замотать нарушенную стенку кокона чем нибудь, например пластырем. Это касается не только S. pyri

Ну значит надо соединить надрезанные части



кай-я 25.02.2012 20:07
В прошлом сезоне выращивала pyri из яиц (около 400 шт)- потомство 3 самок. Теперь не посоветовала бы без ОСОБОГО желания и СПЕЦИАЛЬНЫХ возможностей выращивать этот вид в таких количествах.

Проблема первая - место для садков. Гусеницы pyri, как и многих других видов, живущих в кроне дерева, очень чувствительны к избыточной влажности. Т.е. садки должны быть хорошо проветриваемые, кормовое в них должно стоять не плотно, а гус. немного - иначе очень быстро будут объедать листья, придется часто менять кормовое. Больше кормового - избыточная влажность - результат у меня был по неопытности был такой же, как в цитате ниже:
(metall-mikki @ 17.02.2012 15:34)
Ссылка на исходное сообщение Единственный момент,который меня огорчил - во время второй линьки 1/2 всех гусениц (всего их было около 50) так и не сбросили до конца свои старые шкурки и просто-напросто погибли(...мне удалось только с 4-5 "стянуть" старые шкурки - а остальным ничем не смог помочь...
Хотел спросить у опекунов-бабочников,может у кого то были подобные случаи - что повлияло на гибель гусениц во время линьки?...почему половина гусениц так и не смогла сбросить шкурки?...

Как потом выяснилось- они заболели, многие из тех, что перелиняли (сотни две с половиной), покрылись черными пятнами буквально за сутки-двое и погибли. Картина была очень страшная weep.gif Только постоянно (2 раза в день) отсаживая больных от здоровых я смогла довести до куколок 42 гус.

Проблема вторая - время. Мои 4 сотни в первые 2 недели требовали всего 3-4 средних (до 30 см) веток алычи в день. До второго возраста жили в 3-х (позже 4-х) садках из 5-ти литровых пластиковых бутылок. Т.е каждый день зараченное время: нарезка веток, их осмотр от месных жителей(мелких паучков, жучков и т.д), установка в садки. У меня это был 1 час. Но это до болезни и пока гус. маленькие! После болезни количество садков увеличилось до 15( по 10 гус), потом до 20(по 5 гус)! Т.е затраченное время увеличилось до 2,5 часов в день. Где-то на стадии 4 возраста переселила всех в садок из картонной коробки 100см х 50см х 60 см, затянула его сеткой с максималькой ячеей, только чтоб не пустились на прогулку по балкону. Ветки алычи приходилось носить 2 раза в день по огромной охапке - соседка даже спросила, не козу ли я завела smile.gif
Проблема третья (возможно) - наличие кормовой базы- я в результате выращивания pyri сделала фигурную стрижку 5 раскидистым деревьям алычи smile.gif



Entomon 25.02.2012 20:52
(кай-я @ 25.02.2012 21:07)
Ссылка на исходное сообщение  В прошлом сезоне выращивала pyri из яиц (около 400 шт)- потомство 3 самок. Теперь не посоветовала бы без ОСОБОГО желания и СПЕЦИАЛЬНЫХ возможностей выращивать этот вид в таких количествах.

Проблема первая - место для садков. Гусеницы pyri, как и многих других видов, живущих в кроне дерева, очень чувствительны к избыточной влажности. Т.е. садки должны быть хорошо проветриваемые, кормовое в них должно стоять не плотно, а гус. немного - иначе очень быстро будут объедать листья, придется часто менять кормовое. Больше кормового - избыточная влажность - результат у меня был по неопытности был такой же, как в цитате ниже:

Как потом выяснилось- они заболели, многие из тех, что перелиняли (сотни две с половиной), покрылись черными пятнами буквально за сутки-двое и погибли. Картина была очень страшная  weep.gif Только постоянно (2 раза в день) отсаживая больных от здоровых я смогла довести до куколок 42  гус.

Проблема вторая - время. Мои 4 сотни в первые 2 недели требовали всего 3-4 средних (до 30 см) веток алычи в день.  До второго возраста  жили в 3-х (позже 4-х) садках из 5-ти литровых пластиковых бутылок. Т.е каждый день зараченное время: нарезка веток, их осмотр от месных жителей(мелких паучков, жучков и т.д), установка в садки. У меня это был 1 час. Но это до болезни и пока гус. маленькие! После болезни количество садков увеличилось до 15( по 10 гус), потом до 20(по 5 гус)! Т.е затраченное время увеличилось до 2,5 часов в день. Где-то на стадии 4 возраста переселила всех в садок из картонной коробки 100см х 50см х 60 см, затянула его сеткой с максималькой ячеей, только чтоб не пустились на прогулку по балкону. Ветки алычи приходилось носить 2 раза в день по огромной охапке - соседка даже спросила, не козу ли я завела  smile.gif
Проблема третья (возможно) - наличие кормовой базы- я в результате выращивания pyri сделала фигурную стрижку 5 раскидистым деревьям алычи  smile.gif

С садками не будет проблем, я их построю на даче построю один огромный садок из реек обтянутый сеткой.



Hierophis 25.02.2012 21:22
А может такая болезненность гусениц является нормой? Ведь бабочек всетаки в природе не очень много, так что какая-то смертность есть. Я бы вообще при наличиии такой возможности- выпустил бы выводок гусениц, подрощенных в начале в домашних условиях- на дерево. Естественно, при подращивании нужно использовать то же дерево на которое планируется выпускать. А после выпускания на дерево- накрыл бы его сеткой- это нужно чтоб птицы не ели гусениц. По идее для потомства одной самки одного дерева точно должно хватить.



кай-я 25.02.2012 22:04
(Entomon @ 25.02.2012 21:52)
Ссылка на исходное сообщение  С садками не будет проблем, я их построю на даче построю один огромный садок из реек обтянутый сеткой.

Большой садок - это хорошо, но все равно надо будет следить, чтобы не было скученности, и при линьке одна другую не потревожила. Может стоит обзавестись 2-мя садками?
Со своими я поступала так: тех, которые приготовились линять, я не трогала и оставляла в садке с объеденным кормовым, а веточки с питающимися аккуратно срезала и пересаживала в другой садок со свежим кормовым. К тому же сложно снять с ветки крепко уцепившуюся pyri не повредив. Вообще, я гус. старалась в руки не брать, только с веточкой или листиком. Для этого очень удобны небольшие кусачки или бокорезы.
Но выращивание все-равно будет каждый день отнимать много времени, ведь кушать-то они будут с бо-о-о-льшим аппетитом wink.gif. Чтобы не пришлось полдня резать алычу охапками, чистить садок и устанавливать свежее кормовое.



AGG 25.02.2012 22:22
я выпускал на дерево в мешке, но все за одну ночь нагнулсь weep.gif между 2 и 3 линькой. всё таки у нас наверно прохладнее (Тамбов). держу в садке 80*80*30 больше полсотни живут вместе, не болеют. жрут как кони, раз в день охапку груши. отрывал/скидывал руками и вместе с листвой им всё не почем. от первых до последних возрастов.

у меня своя беда-как вывести харакса ясиуса-ктоб помог confused.gif



Entomon 26.02.2012 19:00
(кай-я @ 25.02.2012 23:04)
Ссылка на исходное сообщение  Большой садок - это хорошо, но все равно надо будет следить, чтобы не было скученности, и при линьке одна другую не потревожила. Может стоит обзавестись 2-мя садками?
Со своими я поступала так: тех, которые приготовились линять, я не трогала и оставляла в садке с объеденным кормовым, а веточки с питающимися аккуратно срезала и пересаживала в другой садок со свежим кормовым. К тому же сложно снять с ветки крепко уцепившуюся pyri не повредив. Вообще, я гус. старалась в руки не брать, только с веточкой или листиком. Для этого очень удобны небольшие кусачки или бокорезы.
Но выращивание все-равно будет каждый день отнимать много времени, ведь кушать-то они будут с бо-о-о-льшим аппетитом wink.gif. Чтобы не пришлось полдня резать алычу охапками, чистить садок и устанавливать свежее кормовое.

Ну, скученности наверное не будет, садок 1*1*2 метра, корм, найду. У нас было наводнение на р.Подкумок и снесло много дач думаю найду там корм. растения wink.gif



BO. 26.02.2012 23:00
Какая pyri привередливая в еде smile.gif
У меня огромное дерево алычи ( темно красные листья ) не когда не видел на нем гусениц может из-за цвета, зеленые гусеницы смотрелись бы очень контрастно на красном. Вообще алычу не кто не ест , некогда ни чем её не обрабатываю.

Не замечал ,что бы птицы интересовались гусеницами, а вот муравьи в основном
Tetramorium не успокоятся пока не скинут гусеницу с дерева ( есть где то фото сессия в архивах), поэтому использую вишню,( тетра любит абрикос как более сладкий). С весны пару деревьев не чем не обрабатываю на них и выкармливаю гусениц, без всяких сеток.
Ну а груша это святое smile.gif для гусениц табу.

Выводить pyri в домашних условиях в местности где она обитает, не целесообразно.
Проще не обрабатывать химией несколько больших кормовых деревьев, а к окукливанию поставить ловушки и собрать готовые коконы.



guest: alexdav 29.02.2012 19:40
BO. Пожалуйста расскажите по подробней о ловушках!



BO. 01.03.2012 08:04
Ловушки это громко сказано smile.gif
На ствол ближе к земле трубки из кордона 10см длиной внутренний диаметр 3 см
более эффективно фанера ,дсп и т.д на земле около дерева с зазором от почвы 2-3 см,
или несколько листов вертикально. Шифер не подходит, шифер оккупируют богомолы.



BO. 29.03.2012 22:14
Сегодня вывелась бабочка. сохнет.
небольшой эксперимент не удался, хотел вывести к д.р жены, промахнулся на 2 дня frown.gif
И еще одна теория не подтвердилась,что можно определить пол по весу кокона.
Это был самый легкий кокон 6г, вывелась самка smile.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
177.99к -

Entomon 30.03.2012 08:46
(BO. @ 29.03.2012 23:14)
Ссылка на исходное сообщение  Сегодня вывелась бабочка. сохнет.
небольшой эксперимент не удался, хотел вывести к д.р жены, промахнулся на 2 дня frown.gif
И еще одна теория не подтвердилась,что можно определить пол по весу кокона.
Это был самый легкий кокон 6г, вывелась самка smile.gif

Я же Вам говорил smile.gif, из тех коконов, которые Вы мне продали, самым лёгким оказался кокон одной самки smile.gif. И у меня один вопрос, когда заносить коконы в тепло?



BO. 30.03.2012 11:07
Все зависит ,когда нужны бабочки smile.gif
при температуре днем 24-26С бабочки выводятся на 18 день примерно



Entomon 30.03.2012 13:29
(BO. @ 30.03.2012 12:07)
Ссылка на исходное сообщение  Все зависит ,когда нужны бабочки smile.gif
при температуре днем 24-26С  бабочки выводятся на 18 день примерно

Мне нужны для получения потомства.



BO. 30.03.2012 19:11
Теория определения пола по весу не моя smile.gif
Мне её предложили использовать при выборе самок проф. энтомологи этой зимой..
Хотя все логично, самки больше самцов значит, тяжелее. Имаго не растут, думаю сбой происходит при формировании кокона, в кокон попадает близ лежащий мусор , по моему он и играет решающею роль в конечном весе. Возможно это справедливо для веса куколок.
Надо будет попробовать проверить зависимость пола от размера кокона.



Sergey85 30.03.2012 20:10
(Entomon @ 30.03.2012 14:29)
Ссылка на исходное сообщение  Мне нужны для получения потомства.


Тогда заносите в тепло когда будет чем кормить гусениц! А отличить самку от самца можно достав каколку из кокона (выходу бабочки не повредит) и смотреть по месту куколки где формируется брюшко у самца и сомки отличаются, и где усики формируются!



Nicetas 30.03.2012 20:13
...



Картинки:
Прикреплённое изображение

Sergey85 30.03.2012 20:18
Вот и я про то же жаль картинки не могу выложить!



Alexanor 12.04.2012 20:49
Я достал коконы пири после зимовки в холодильнике в январе - феврале.
Некоторые уже вывелись, а некоторые все еще лежат, но куколки живые, уже апрель!
Что это?
На вторую зимовку пошли?
Если да, то как ее сделать?
Опять в холодильник на месяц?



Sergey85 12.04.2012 21:02
Да нет, держать при влажности в комнатной температуре, могут выйти с задержкой, а если уйдут на вторую зимовку так и оставить, контролировать влажность и вентиляцию чтоб не заплесневели. В холодильник не надо, ведь для них в природе отдельно холода не наступают!



Entomon 14.04.2012 17:12
У меня куколки погибли frown.gif. От внутренностей осталось слегка влажное пюре зеленоватого цвета. 3 куколки выжили.



metall-mikki 14.04.2012 17:36
...Entomon
Часом,не поспешили ли со вскрытием "погибших" куколок?
Еще только апрель,поэтому,может зеленое пюре еще не успело превратится в бабочек)
Пусть отпишутся знатоки-бабочники...может я не прав.



Entomon 14.04.2012 19:07
(metall-mikki @ 14.04.2012 18:36)
Ссылка на исходное сообщение  ...Entomon
Часом,не поспешили ли со вскрытием "погибших" куколок?
Еще только апрель,поэтому,может зеленое пюре еще не успело превратится в бабочек)
Пусть отпишутся знатоки-бабочники...может я не прав.

Пюре было только на стенках куколок.



Entomon 14.04.2012 22:28
Вот, что осталось внутри куколок:1.41мб -
P.S. угробил всех frown.gif



Romik 15.04.2012 03:31
(Entomon @ 14.04.2012 23:28)
Ссылка на исходное сообщение  Вот, что осталось внутри куколок:
P.S. угробил всех frown.gif


Видать, пересушили Вы коконы при зимовке .... Надо хоть раз в 2-3 недели слегка увлажнять.



okoem 15.04.2012 10:06
(Entomon @ 20.02.2012 17:01)
Ссылка на исходное сообщение  Так в том то и дело, что коконы надрезаны
(Entomon @ 21.02.2012 08:41)
Ссылка на исходное сообщениена улице днём 0-- -3, а ночью -5-- -12?

Могли погибнуть из-за того, что коконы надрезаны или перемерзли, из-за зимовки на улице. В какую-то ночь мороз мог опуститься и ниже.



Entomon 15.04.2012 10:49
(okoem @ 15.04.2012 11:06)
Ссылка на исходное сообщение  Могли погибнуть из-за того, что коконы надрезаны или перемерзли, из-за зимовки на улице. В какую-то ночь мороз мог опуститься и ниже.

Нет, когда я их в холодильник переносил, были живы. Предполагаю умерли 2-3 недели назад в холодильнике.



BO. 16.04.2012 13:27
В природе еще не было вылета (15 апреля)...

Entomon -очень много телодвижений..Всего то надо было сделать:
ЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИИ

1.получить коконы и положить в холодильник.
2. Достать коконы и положить на подоконник.
3. Поставить ветку для сушки.
4. и наблюдать.

Не стоит ни когда торопится и ждать сиюминутных результатов при содержании членистоногих. Более правильно, не мешать , приблизив условия содержания к природным.



Entomon 16.04.2012 15:58
(BO. @ 16.04.2012 14:27)
Ссылка на исходное сообщение  В природе еще не было вылета (15 апреля)...

Entomon -очень много телодвижений..Всего то надо было сделать:
ЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИИ

1.получить коконы и положить в холодильник.
2. Достать коконы и положить на подоконник.
3. Поставить ветку для сушки.
4. и наблюдать.

Не стоит ни когда торопится и ждать сиюминутных результатов при содержании членистоногих. Более правильно, не  мешать , приблизив условия содержания к природным.

Единственное, что я сделал не правильно-это не увлажнял коконы. А на счёт того рано или не рано, то в середине марта у нас палило солнце, а сейчас вовсю растёт листва на деревьях.



Entomon 16.04.2012 17:01
(c clegg @ 16.04.2012 17:40)
Ссылка на исходное сообщение  2 Entomon
Вы счастливый человек, потому что можете позволить себе сказать: «Единственное, что я сделал не правильно…»

Ну да, да-это была фатальная ошибка smile.gif а в остальном я делал всё, что написано Ткачёвой



alexdav 16.04.2012 19:31
Осенью положил коконы в холодильник, в лоток для овощей. 3 гуся коконы не сплели.
08.04.12 - вытащил коконы из холодильника. 16.04.12 - вышла первая бабочка jump.gif г.Туапсе.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.48мб - 1.46мб - 1.49мб - 1.54мб - 1.55мб - 1.14мб - 1.47мб -

BO. 16.04.2012 20:26
не слабый коллективчик smile.gif



alexdav 17.04.2012 21:07
Вчера был самец. Сегодня вышли ещё самец и самка.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.5мб - 1.51мб - 1.48мб - 1.54мб - 1.58мб - 1.46мб -

alexdav 18.04.2012 21:02
18.04.12 вышли еще 2 бабочки, самец и самка.
Ночью самцы самку не замечали.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.24мб -

alexdav 19.04.2012 18:43
В природе еще не появились. У нас лет начинается в начале июня, иногда можно встретить во второй половине мая. Я не ожидал что они так быстро будут вылазить. Я хотел попробовать привлечь самцов с улицы, но поспешил вытащить коконы из холодильника. Зато теперь точно знаю через какое время выходят бабочки. Надо было вытащить в июне. И еще проблема оказалась со спариванием, самцы отказываются от своих обязанностей. Струя выпущенная самкой вся улетела на занавеску. Что делать?



alexdav 19.04.2012 20:35
Сегодня 19.04.12 похолодало до +17 днем, и вышел один самец.
Первая самка только что снесла 2 яйца. К сожелению скорей всего неоплод, т.к. самцы ни в чем замечены не были.



Penzyak 20.04.2012 10:46
мда... похоже "сухарей" вы насушите с них полно...



Сергей71 20.04.2012 16:00
(alexdav @ 19.04.2012 19:43)
Ссылка на исходное сообщение  В природе еще не появились. У нас лет начинается в начале июня, иногда можно встретить во второй половине мая. Я не ожидал что они так быстро будут вылазить. Я хотел попробовать привлечь  самцов с улицы, но поспешил вытащить коконы из холодильника. Зато теперь точно знаю через какое время выходят бабочки. Надо было вытащить в июне. И еще проблема оказалась со спариванием, самцы отказываются от своих обязанностей. Струя выпущенная самкой вся улетела на занавеску. Что делать?

По совету Антона (Бабочник) садок выставлял на свежий воздух, т.е. на балкон - дело пошло на лад. В помещении и у меня ничего не хотели делать ни в какую, вернее самка проявляла активность, но самец от нее удирал.
Можно попробовать спарить руками http://www.youtube.com/watch?v=zjjQMbhY4EU ( http://www.youtube.com/watch?v=zjjQMbhY4EU ) - у меня не получилось: сцеплялись но когда пересаживал в садок, тут же разъединялись.
зы. "струя" самки ИМХО мекониум, а не половые продукты.



alexdav 20.04.2012 21:58
Благодарю за ответ.
В эту ночь всё получилось, они до сих пор не расцепились. А днём вышли ещё 6 самцов.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.52мб - 1.57мб - 1.54мб -

BO. 21.04.2012 19:00
У нас полетели дикари.
Вчера Светлов сообщил , что у него в холодильнике вывелись сразу два самца
( коконы мои).



alexdav 22.04.2012 12:22
У нас тоже кажется полетели, вчера ехал с Адлера и в районе Сочи пару раз в свете фар кто-то пролетел. Вчера днем вышла самка и в первую же ночь сцепилась с самцом. Ни как немогу засечь момент выхода, только что посмотрел никого не было, а через минут 20 уже ползет по сетке расправлять крылья. И не возможно определить из какого кокона, только по весу.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.56мб - 1.49мб - 1.55мб - 1.5мб -

alexdav 23.04.2012 10:54
Яйца ни кому не нужны?



alexdav 25.04.2012 22:32
Кокон в разрезе после выхода бабочки.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.22мб -

BO. 26.04.2012 11:51
(alexdav @ 25.04.2012 23:32)
Ссылка на исходное сообщение  Кокон в разрезе после выхода бабочки.

Чехол от куколки в коконе правильно лежит? Не перевернут?



alexdav 26.04.2012 21:50
Нет чехол от куколки лежит правильно я нечего не трогал.



BO. 27.04.2012 06:50
Не когда не обращал на это внимание. Всегда казалось , что наоборот.
Разрежу кокон smile.gif. Спасибо !



Anders 02.05.2012 10:53
У меня сегодня вывелась бабочка этой Сатурии. Похоже самка. Хочу попробывать приманить самцов из природы. Скажите сколько живут бабочки и когда начинается лёт этих бабоччек в центральной Украине? И ещё, бабочки чем-то питаются?



Penzyak 02.05.2012 11:04
Куколка в коконе лежит совершенно правильно - если наоборот, то бабочка врят ли сможет покинуть кокон... Да и в природе на сколько мне помнится гусеница этого вида окукливается именно "шершавой" частью кокона кверху...



Entomon 04.05.2012 15:08
Вчера начали выводиться гуси из яиц (300 шт.), купленных у alexdav'a.
Вчера с утра было 2, в обед 5, а сегодня их уже более 100 особей!!!1.63мб - 2.22мб -



Entomon 07.05.2012 09:38
Пересадил гусениц садок побольше, с принудительной вентиляцией, воздух заходит через крышку, вытягивается вентилятором, урагана внутри садка нет, даже если руку опустить, ничего не ощущается,но тем не менее влажности в садке нет. 2.52мб - 1.81мб - 2.03мб - 2.78мб - 2.55мб -



Guest 07.05.2012 14:26
Вам придется все деревья в округе ободрать когда они подрастут)) мешок в день будут сжирать минимум.



Entomon 07.05.2012 14:28
(Guest @ 07.05.2012 15:26)
Ссылка на исходное сообщение  Вам придется все деревья в округе ободрать когда они подрастут)) мешок в день будут сжирать минимум.

Ну, я этого ожидал smile.gif



alexdav 08.05.2012 07:37
Снимки сделаны сегодня утром в 8-00 г. Туапсе ул. Калараша.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.21мб - 1.46мб - 1.17мб - 1.04мб -

demonpro96 08.05.2012 14:33
Обменяю яйца Saturnia pyri на сухие имаго



EuRyAlUs 14.05.2012 12:20
Уже в 2005 году этот вид почти полностью исчезли в моем регионе.
Но с каждый год я выращиваю более 200 коконов и выпуска в дикую природу, оплодотворенных самок. Мне удалось восстановить популяцию
Теперь за одну ночь, самка привлекает около 25 самцов smile.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.31мб -

Sergey85 14.05.2012 12:48
Не в тему конечно но у меня тоже, тот же махаон в моей деревне за 2 года из очень очень редкого стал баналом! Теперь хочу подалириев расплодить!!!



Entomon 14.05.2012 20:52
(EuRyAlUs @ 14.05.2012 13:20)
Ссылка на исходное сообщение  Уже в 2005 году этот вид почти полностью исчезли в моем регионе.
Но с каждый год я выращиваю более 200 коконов и выпуска в дикую природу, оплодотворенных самок. Мне удалось восстановить популяцию
Теперь за одну ночь, самка привлекает около 25 самцов smile.gif

Это Вы их в форме смайлика посадили, или они сами так уселись?



Entomon 14.05.2012 20:57
Сейчас гусеницы L3, некоторые ещё только собираются линять, те что L3, уже длиной >2cм. Как скоро им линять?2.56мб - 2.11мб -



Shtil 14.05.2012 21:02
У нас в этом году вспышка численности. И сам наблюдаю и сообщений много smile.gif Хорошо!



Penzyak 15.05.2012 10:29
В этом году творится в природе нечто непонятное и пугающее - с теплом в Поволжье уже полетели летние виды насекомых!!? Растения цветут уже июньские!!

Евгений а как Вы на самку привлекаете "диких" самцов?? Метода есть? Я хочу привлечь на разводных самок местных самцов и получить приплод - проверю на чём у нас будут развиваться гусеницы. Ну и конечно потом выпущу в природу - идея мне очень понравилась.



Entomon 16.05.2012 12:31
Некоторые уже длиной 3 см



niyaz 16.05.2012 12:46
(Penzyak @ 15.05.2012 11:29)
Ссылка на исходное сообщение  В этом году творится в природе нечто непонятное и пугающее - с теплом в Поволжье уже полетели летние виды насекомых!!? Растения цветут уже июньские!!



За все Поволжье не говорите. У нас сейчас так холодно и ветрено, что если на экран прилетит за ночь 2-3 бабочки, то уже хорошо.



Seneka 16.05.2012 13:41
Приму в дар наездников с сатурний и других насекомых или обменяю на что Вас интересует.



Penzyak 17.05.2012 10:17
Вообще то Волго-Камский край некоторые исследователи выделяют в особый физико-географический район ... так для пояснения ситуации.

Нияз хотите совет - ни в коем случае не используйте физико-географическую работу ту что использовал по муравьям Среднего Поволжья нижегородский исследователь муравьёв Зрянин (автор книги с татарстана где то за 195... год). Более чем странную карту из этого издания Зрянин привёл в своём обзоре:

Зрянин В.А., Зрянина Т.А. Новые данные о фауне муравьёв (Hymenoptera, Formicidae) Среднего Поволжья. // Успехи современной биологии. М. 2007. Т. 127, № 2, С. 226-240.

Там и Кировская область тоже Повольжье...



Guest 17.05.2012 22:22
Здравствуйте. Кто нибудь подскажет где можно купить коконы Attacus atlas?
Спасибо.



Entomon 18.05.2012 12:14
Здесь ( http://www.vsebabochki.ru/price_mo.html ) и здесь ( http://babochka.umbura.com/ ), больше не знаю.



Entomon 18.05.2012 22:07
Переместил я их в садок по больше (100см*50см*40см)3.15мб - 3.03мб - 2.95мб -

по сравнению со старым2.7мб -



Entomon 18.05.2012 22:07
5 гусениц опять по линяло



Entomon 21.05.2012 11:21
А ведь недавно были ещё совсем маленькими 2.09мб -



Entomon 03.06.2012 14:33
У меня сейчас линяет гусеница L5, как это понимать???



Entomon 05.06.2012 11:20
2.31мб -



EuRyAlUs 07.06.2012 13:03
Некоторые мои весенние эксперименты с Saturnia pyri
Hybrid - Saturnia pavonia Male x Saturnia pyri Female
Гусеницы L4 а также L5



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.48мб - 1.43мб - 1.45мб -

demonpro96 20.05.2013 19:49
Бабочки стали выходить в холодильнике. Одной повезло и она смогла расправиться. Другим повезло меньше. weep.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.97мб - 884.61к - 1.74мб - 1.72мб - 2.31мб - 1.4мб - 1.5мб -

demonpro96 24.05.2013 18:59
22.05.13



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.9мб - 1.52мб - 1.33мб - 1.33мб - 1.33мб -

demonpro96 26.05.2013 18:13
26.05.13



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.18мб - 1.13мб - 1.18мб - 1.15мб - 1.38мб - 1.17мб - 1.1мб - 1.38мб -

Синицын Валерий 26.05.2013 20:56
Всем привет от только что прибывшего. Посмотрел тему и понял, что pyri не редкость. С детства мечтаю о подборки этой бабочки. Братья энтомологи! Помогите! По одной- две паре с разных точек! К сожалению ни чего нет на обмен,лет 10 ни куда ни езжу,Но с удовольствием куплю ( за разумную цену) Очень прошу откликнуться! Хоть кого-нибудь!



Синицын Валерий 26.05.2013 21:06
Добрый день, Dima. Посмотрел фотографии и не смог удержаться, чтобы не написать. Как я понял Вы выводите pyri десятками . Возможно ли приобрести у Вас несколько экземпляров? Выведенных или ловленных ,без разницы.Не откажите в любезности.
Валерий



demonpro96 27.05.2013 18:30
27.05.13



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.45мб -

AGG 25.07.2013 17:05
поехали мы в Геленджик в начале июня 2010 года. однажды вечером в беседку залетела самка Saturnia pyri - люди опытные-зачем убивать, если может "снестись" wink.gif снесла она ок 100-120 яиц. почти 100% успешно дошло до куколок. садок с куклами опустил в погреб и с конца мая по середину июня следующего года у меня вышло ок 50% бабочек. остальные коконы были тяжелыми и знающие люди сказали, что им полезно померзнуть. осенью оставшиеся коконы были сложены в коробку и засунуты во фруктовницу в холодильнике, а когда температура "за бортом" опустилась до -5 они перекочевали на пару дней в холодный сарай. в середине - конце мая 2012 вышли все остальные. как ни странно, но крупнее прежних. б.ч. по раздолбайству, ну и из-за того, что хотелось сделать кокон и экзувий для коллекции, пустые коконы остались в садке. так они удачно простояли всю зиму в доме shuffle.gif руки не доходили smile.gif там уже в прошлом году успешно пожили эндромисы, а в этом тополевые бражники smile.gif а сегодня утром я увидел ЭТО eek.gif
[attachmentid()=178341]
вот такие блин метаморфозы rolleyes.gif

вывод, который уже проскакивал на сайте - покормил и оставь в покое, дальше сами разберутся - Мать Природа подскажет wink.gif а будешь носится с каждой гусей -все сдохнут. даже в моем не продолжительном опыте выведения это уже не первый случай: выискивал кровавую медведицу-хрена, потом нашел гусек-выкармливал-половина передохла. одна смоталась и вышла раньше остальных где-то под полом и вылезла на окно целеханькая, а бч кукол за которыми ухаживал - вышли корявыми weep.gif umnik.gif



Penzyak 25.07.2013 18:23
Роман, это что только что вышедшая из куколки грушевая сатурния??? И зимовала без "проморозки" в доме? Это что же получается куколки их могут пролежать две зимы?? Ты пробовал использовать не оплодотворенную самку для привлечения Тамбовских самцов грушевых???



AGG 25.07.2013 18:36
Олег, читай внимательнее: первая зима без мороза в погребе, вторая - с проморозкой, третья - дома в тепле и вот бабочка tongue.gif сам а..ел седня утром, тк думал что все они вышли еще в прошлом годе. и того, с яйца в 2010 до бабочки в 2013 - 3 зимы.

в тамбовской самок не выгуливал, тк это сравнимо с рыбной ловлей в тазу с мыльной водой wink.gif как директор стадиона, могу сказать точно-здесь рыбы нет wink.gif павония, тау, но не пири, ни в коем случае, эт ж не Поволжье smile.gif



Penzyak 26.07.2013 13:07
Пензенская область к Поволжью имеет отношение только восточной частью - там мы грушевую не находим(!??). Находим в Пензе, южнее и западнее Пензы. Уверен что по югу Тамбовской вид точно обитает. Имея столько самок и не опробовать их в поисках местных самцов... чудеса. Мне бы десяток - всю область бы прочесал.
К стати сейчас как раз этот вид еще летает.



demonpro96 26.07.2013 21:46
AGG, как ты выкармливал малышей, как пересаживал на свежие ветки, чем кормил? У меня много малышей дохло.



AGG 29.07.2013 15:54
(demonpro96 @ 26.07.2013 22:46)
Ссылка на исходное сообщение  AGG, как ты выкармливал малышей, как пересаживал на свежие ветки, чем кормил? У меня много малышей дохло.

молодежи дал на выбор различные растения:яблоня, груша, слива и тд. они предпочли грушу. на том и порешили wink.gif немного непонятно зачем их пересаживать ведь у них самих стока ног wink.gif просто ставишь рядом свежую ветку, чтоб она соприкасалась со старой и они сами переходят



demonpro96 29.07.2013 17:59
Благодарю за ответ. А из первых 50 процентов кто-нибудь спаривался? И что вы с ними делали, всех расправили?



AGG 29.07.2013 18:41
Удачно спарились, получил яйца, а потом и гусениц, но позднее (между 1 и 2 возрастом) все умерли за одну ночь. Это точно не эпидемия, тк при ней гибнут постепенно, а скорее всего отравление, тк корм был не из моего личного сада frown.gif



elafron 31.10.2013 23:34
Дорогие форумчане, доброго здоровья всем! У меня сейчас в холодильнике 20 коконов пыри. Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно). Не подскажете ли как поступить лучше. Может есть смысл эти коконы пристроить уже сейчас сразу в намеченном специально для них месте, чтобы там они уже и зимовали, или, всё-же, лучше пусть в холодильнике дождутся весны, выведутся и спарятся, и тогда уже выпустить оплодотворённых самок (или маленьких гусеничек рассадить). В связи со 2-м вариантом развития событий ещё вопрос - как наилучшим образом увлажнять в холодильнике коконы (температура +5, +10)?



Hierophis 31.10.2013 23:59
elafron, я бы подумал над вариантом комнатного спаривания, а потом уже можно подумать над сценарием который бы обеспечивал наиболее массовую приживаемость. Задача очень интересная smile.gif Только нужно быть уверенным что характеристики окружающей среды подойдут для стабильной популяции.
Наеврное один из надежных способов, но он и самый трудоемкий, это добиться не просто спаривания и вывода гусениц, но и получения к концу сезона нескольких сотен коконов, которые можно уже разместить в наиболее выгодных в плане прокорма местах для зимовки в природе. Чтоб плодовые деревья не были на дачах рядом, не подвергались протравке от вредителей...



elafron 01.11.2013 00:22
Hierophis, спасибо большое за совет. Не знаю, справлюсь ли я с сотней гусениц, но попробовать можно. Там, куда я собираюсь их определить, вроде, всё подходящее. Это чуть-ли не охотничье угодье, но там достаточно много одичавших груш, яблонь, тёрна вообще завались, места мало хоженые.
А не подскажете ли как лучше всего увлажнять коконы во время зимовки? У меня нет возможности их морозить на улице (балкона нет, 1-й этаж, да ещё евроокна, между рамами не сунешь). Я в холодильнике их разместил в коробке, на нескольких слоях салфеток, которые я раз в 1-2 недели из шприца сбрызгиваю.



Hierophis 01.11.2013 01:03
elafron, я увы ниразу не зимовал коконов сатурний, но довольно много зимовал других куколок и коконов, как найденных в природе так и после окукливания гусениц, так вот, я зимовал всегда на балконе в своем пчелином улье с толстыми стенками, прямо в кробочках без увлажнений, зимовка в холодильнике на сколько я помню заканчивалась печально- обычно плесневением frown.gif Так что тут ничего не могу посоветовать..

Я ктсти выкармливал ок. 50 гусениц за раз- да еще и непарного шелкопряда- в принципе если корм рябом, прям возле дома то проблем особых нету)

А там точно нет своих сатурний пири у вас? Я вот у нас ни разу не видел, хотя в теории их у нас много, просто они летают ночью, не просто определить их численность и наличие..



okoem 01.11.2013 16:49
(elafron @ 31.10.2013 22:34)
Ссылка на исходное сообщение  Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно).


elafron, любой вид может жить только в тех условиях, которые ему подходят. Если условия не подходят - выпускайте хоть тысячу бабочек - популяция не возникнет.
Если в том месте куда Вы хотите заселить вид он сейчас не живет, то значит он там просто не может жить (неподходящие условия). Когда сложатся подходящие условия - он заселится самостоятельно в кратчайшие сроки.
Что касается условий, то наличие кормовых растений - это недостаточное условие для существования популяции. Важен весь комплекс условий - сезонная и суточная смена температуры и влажности, зимний минимум, продолжительность морозного периода и др. Разные мелкие, незаметные для человека отличия могут являться фатальными для вида. Например в Крыму пири живет в степной части и не живет в предгорной - хотя климат близок и растения те же самые (алыча и проч.).
А Зорька Зегрис живет только в северной части степи и не живет южнее - хотя экологические условия на юге как будто такие же. Причем, раньше она жила и на юге степи - но что-то изменилось и на юге она исчезла.

места мало хоженые.
Это не имеет какого-либо особого значения. В Крыму пири живет прямо во дворах пятиэтажек - на алыче, ясене, бирючине, вязе, вишне.



AGG 01.11.2013 17:24
(elafron @ 01.11.2013 00:34)
Ссылка на исходное сообщение   Хочу создать искусственную популяцию (думаю , что в Харьковской области это вполне вероятно).

А Вы не думали , что природа уже подумала и определила всему своё место? wall.gif Хотя человеку это не свойственно (думать о природе) - ОН ХОЧЕТ! Хотите видеть этих бабочек вокруг себя - разводите дома.

Субфорум "насекомые в доме" wink.gif а с Вашим размахом надо в "Преднамеренное расселение насекомых" http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=196284 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=196284 ) , но всё равно не советую, Владимир (okoem) уже сказал достаточно.



TEMPUS 01.11.2013 17:29
А зачем выпускать бабочек специально??? В Харьковской области Saturnia pyri наверняка и так есть, просто встречается очень редко.



Hierophis 01.11.2013 19:38
(okoem @ 01.11.2013 17:49)
Ссылка на исходное сообщение  elafron, любой вид может жить только в тех условиях, которые ему подходят. Если условия не подходят - выпускайте хоть тысячу бабочек - популяция не возникнет.


Ну это вообще-то это не совсем так, есть принцип бутылочного горлышка, и если создать сверхмассивную инвазию тех же пири в стацию в которой ранее почему-то одиночные залетные особи не фиксировались, хотя условия приближены к характерным для вида, то при инвазии например, в пол тысячи особей может среди них найтись с десяток тех кто закрепится! Это основы интродукции smile.gif На сколько я читал, сатурнии склонны к оседлости, поэтому шансы могут быть!

AGG, а вы не думали никогда, что вообще-то человек уже на столько изменил природу, что говорить о том что природа подумала- несколько странно? wink.gif Грушевая сатурния- вид, в ареал которого входит Харьковская область, и весьма плотно, (КК Украины), так что место подходит по всем критериям, в том числе и природоохранному, так как это повышение численности вида, официально признанного уязвимым.
Я понимаю, это конечно что бабочек ловить и сушить- очень полезно для природы, но, ка кни странно, не всем интерсено именно это wink.gif



elafron 02.11.2013 01:01
По идее должны быть, но я никогда не видел. Хотя на нашей же широте - в Полтавской области попадались в 70-х годах (я видел оттуда привезённых и имаго, и куколку в коконе).



Kharkovbut 02.11.2013 01:37
(elafron @ 31.10.2013 23:34)
Ссылка на исходное сообщениеУ меня сейчас в холодильнике 20 коконов пыри. Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно).
Зачем же останавливаться на сатурнии? Скажем, искусственную популяцию амурского тигра не хотите создать? Только прошу предупредить и сообщить о месте создания, если решите: я много путешествую по Харьковской области, по возможности именно по нехоженым местам, а пожить еще хочется. lol.gif

Если серьезно, то не советую Вам думать об "искусственных популяциях". Это в принципе может оказать негативное влияние как на аборигенных S. pyri (скажем, если Ваши экземпляры чем-нибудь заражены), так и прочие аборигенные виды. Конечно, 20 коконов - капля в море, но мало ли что. Может быть, лучше будем стараться сохранить то, что еще осталось в природе естественного?



Kharkovbut 02.11.2013 01:45
(elafron @ 02.11.2013 01:01)
Ссылка на исходное сообщение  По идее должны быть, но я никогда не видел. Хотя на нашей же широте - в Полтавской области попадались в 70-х годах (я видел оттуда привезённых и имаго, и куколку в коконе).
Насколько мне известно, S. pyri регулярно регистрируется, скажем, в Боровском р-не; думаю, что по всей степной части области то же самое. Известны и очень редкие и единичные находки из лесостепной части.



Hierophis 02.11.2013 09:29
(Kharkovbut @ 02.11.2013 02:37)
Ссылка на исходное сообщение  

Если серьезно, то не советую Вам думать об "искусственных популяциях". Это в принципе может оказать негативное влияние как на аборигенных S. pyri (скажем, если Ваши экземпляры чем-нибудь заражены), так и прочие аборигенные виды. Конечно, 20 коконов - капля в море, но мало ли что. Может быть, лучше будем стараться сохранить то, что еще осталось в природе естественного?

Это больше похоже на брюжжание мастистого ученого в кабинетеwink.gif
В то время когда скважины Shell бороздят просторы сев.востока Украины, с серьезным лицом обсуждается вред от создания какой-то гипотетической стационной микропопуляци популяции аборигенного вида в характерном для него ареале lol.gif
Для того чтоб сохранить в пророде то что осталось надо меньше есть, потреблять разнообразные товары и размножаться, вот это да, что-то сохранит lol.gif lol.gif lol.gif

Хотя эпитет "естественное" несколько странный, а почему это влияние человека исскуственно, ну вот ни разу не понимаю! Если кто видел барсучий город, то знает что там в пределах нор не растет трава и валяются кучи мусора. Город человеческий это в принципе то же самое, только масштабы другие..

Человек по естественности своей мало отличается от каких нибудь Сибирских Траппов, предполагаемое извержение котроых изменило природу так что ни одному нефтяому магнату не снилось,
различие конечно вроде бы есть в внутренней регуляции человеческой деятельности, там всякие высокопарные слова про вредные популяции, Красные Книги и прочиее, но ИМХО ))) для стороннего наблюдателя за нашей планетой человеческоая деятельность мало чем отличается от какого нибудь масштабного извержения lol.gif



elafron 05.11.2013 02:12
Сколько остро(?)умных мыслей прочёл, да советов господ учёных! Обещаю - амурского тигра не будет (Амур долго придётся вспять поворачивать).



Kharkovbut 05.11.2013 02:29
(elafron @ 05.11.2013 02:12)
Ссылка на исходное сообщение  Сколько остро(?)умных мыслей прочёл, да советов господ учёных! Обещаю - амурского тигра не будет (Амур долго придётся вспять поворачивать).
Спасибо. smile.gif Буду гулять спокойно... smile.gif

Пошутил я, может быть, и не очень удачно, но совет насчет пири дал всерьез. Но решать Вам - запретить я Вам, конечно, не могу. smile.gif Просто подумайте над этим...

А насчет "господ ученых" - это к Hierophis'у, он любит такие ярлыки вешать. smile.gif



PhilGri 27.12.2013 22:50
(I.roK.ez @ 25.02.2012 00:15)
Ссылка на исходное сообщение  Entomon, никогда не вскрывайте коконы сатурний так, как это сделано у вас! При выходе бабочки через вершину ненарушенного кокона у неё вытягиваются жилки на крыльях и они нормально расправляются.В случае когда вершина кокона нарушена велик шанс того, что бабочка не сможет расправить крылья. Если вам нужно вскрыть кокон, делайте это сбоку, чтоб перед вылуплением в него можно было поместить куколку и замотать нарушенную стенку кокона чем нибудь, например пластырем. Это касается не только S. pyri


Эх, я вот таким образом, кажется, целый выводок павоний погубил frown.gif Только одна из 8 расправила крылья. Остальные не расправили frown.gif Урок на всю жизнь.



Entomon 04.02.2014 07:01
PhilGri, у меня был весной интересный опыт. Осталось около двух десятков прошлогодних коконов пири, которые я естественно вскрыл, что бы оценить их состояние. Этой весной они начали вылупляться, так вот. Из вылупившихся примерно 1/3 только расправили крылья, 1/4 куколок высохли, остальные не расправились. Похоже, что просто крылья расправляют только самые сильные особи.



Alexanor 06.02.2014 21:41
Присоединяюсь, я тоже куплю коконы грушевой сатурнии.



Серый60 01.12.2014 03:34
Куплю в Украине коконы павлиноглазки грушевой.



I.solod 01.12.2014 03:37
есть в наличии еще 20 коконов





Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)