Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Да вполне похожи гусеницы голубянок на гусениц совок - толстые и размеры сходные. Я-то думал что там за мутным стеклом вообще личинки листоедов или пилильщиков прячутся. О разнообразной добыче дисцелий стало известно после работы Малышева, до того кто-то тоже одних только листоверток в их гнездах нашел и честно это записал. Вот, теперь известно что катаменес этот заготавливает и гусениц голубянок в том числе, славься-славься великий мегаоткрыватетль пан Степовой! Нобелевку ему! Так же есть вопросы в связи с этологией катаменесов, а точнее их личинок, которые оказывается питаются не просто так А как? |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
И таки да, текущее поколение ?? (если так, то у них даже три поколения) уже носит в гнезда других гусениц, похоже что совок, вот это пластичность ) А вот эти гнезда- это уже на димидиатусов не похожи, общее покрывало, совсем другое устройство ячеек, совсем другие личинки! Эт уже на флавигулярисов похоже )) Картинки: P1017647.jpg — (112.91к) P1017573.jpg — (154.74к) P1017624.jpg — (117.41к) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Зерно в тенях на последней фотке знатное, муку делать можно! Панова арифметика насчет поколений катаменеса столь же непонятна простым смертным, как и почти все его мудрствования. Эдакий древнеукрский философ Гиерофис Николаевский Тёмный. Тем временем в Моей мегастепи (ТМ) наблюдается интересное явление: шершни почему-то оставили остатки поселения полистов в покое. Два гнезда даже были отстроены и засеяны заново. Что-то чудят шершни в этом году: начали разорять гнезда на месяц раньше обычного и закончили аналогично. Хотя, возможно, еще вторая волна будет. Сообщение было отредактировано ИНО - 16.07.2017 21:25 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Тем не менее впереди еще как минимум одно поколение. Картинки: P1017596.jpg — (111.06к) P1017481.jpg — (110.53к) P1017583.jpg — (30.39к) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Про чудо я завел разговор неслучайно: оказывается, в нынешнем году ближайшее гнездо шершней находится не в лесу, а в два раза ближе к поселению полистов, на дне балки в земле. По столбу фуражиров, которых особо много утром, нашел вход: Думаю, после завершения цикла буду копать, хоть место и неудобное очень - в корневищах тростника. Ну, и в завершение сегодняшние фотки гнезда эуменеса на золотарнике канадском: самка решила, не мудрствуя лукаво, построить его, не отходя от обеденного стола. И в завершение завершения то, чем по законам жанра должен был давно уже осчастливить нас пан Степовой, но не судьба. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 25.08.2017 03:15) Оказывается, осы воюют на стороне КНДР с американскими захватчиками и их сателлитами: Не, агрессивных немного. А вот такие, которых можно потревожить и получить ответку - это либо Vespa simillima, либо Vespa mandarinia. Судя по описаниям нападений ("огромный рой", "уколы, как иглами") это, скорее всего, первый. Если бы был второй, то там никому мало бы не показалось. Кстати, там в лесу могли быть и Apis cerana, как знать. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Слепил на досуге пару анимаций сбора самкой Sceliphron curvatum гнездостроительного материала на роднике. Процесс сбора длился всего несколько секунд, немного дольше - предшествующий выбор самой лучшей грязи. Земляным работам помогали высокочастотные вибрации, передававшиеся от крыловой мускулатуры в голову, что сопровождалось короткими попискиваниями. Интересно, что у эвменесов и катаменесов, которые строят гнезда из аналогичного материала, "технология" совершенно иная: самки берут из родника только воду, причем засасывают ее очень быстро, за десятки секунд. Землю же, очевидно, добывают ближе к месту строительства, увлажняя отрыгнутой водой. То есть, в отличие от сцелифрона, тягать на дальние расстояния им приходится только воду, причем внутри, что представляется преимуществом. С другой стороны, сцелифрон производит меньше операций, стало быть, по идее, строит быстрее. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 27.08.2017 22:31) Жало есть, значит, жалить вполне может (по собственному опыту - жалит). Другое дело, что это же надо дуплистое дерево снести под корень... На шершней напороться "проще".
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
На снимке, правда, самец, но думается, с самкой было бы ровно то же. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 04.09.2017 00:52) Гы-гы, а кого они не "жрут". Даже пауков, сверчков, стрекоз, муравьиных львов, эвменин и шмелей (правда, видел только самцов ) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Тем временем, еще один хищник полистов нарисовался: На тему строительства гнезд эвменин, фаза "технологического процесса" №2: отрыжка воды на глину и ее сбор. |
Золотая рыбка |
(Назар @ 05.05.2012 00:05) Hierophis, к сожалению, на счет германских ос и сот в шершневых гнездах ничего ничего сказать не могу, у меня основное хобби совсем с насекомыми не связанное (электроника), глубоким изучением ос не занимался, хотя и тоже с детства ними увлекаюсь, как-то не думал делить их на разные виды, просто наблюдал за гнездами. Да, матка действительно быстро нашла гнездо, после того, как я старое убрал, ей это нисколько не помешало. Интересно, кто мог гнезда из пней выдалбливать, может какое животное или птица? Мне попалось один раз в саду кем-то разрытое осиное гнездо, так там целый рой ос был, я аккуратно яму прикрыл, но они все же улетели оттуда. Добавил снимки: 1. Два старых осиных гнезда и новое между ними, банка 3л для масштаба. 2. Вскрыл левое большое гнездо, видно 5 ярусов сот. 3. Старое гнездо шершней и еще одно заброшенное. Ничего себе гнезда Сколько времени, интересно, они строились? |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Картинки: _________2017_697.jpg — (3.99мб) _________2017_681.jpg — (3.56мб) _________2017_695.jpg — (921.73к) _________2017_704.jpg — (2.14мб) _________2017_664.jpg — (2.12мб) _________2017_666.jpg — (3.78мб) |
guest: Алина IP-штамп: frX0tHjmteBU. гость |
Нашла этот форум, когда искала информацию о цикле жизни осиного гнезда. Примерно 2 месяца назад завелись по соседству с моим окном осы, под черепицей крыши. За это время они там активно расширились и уходить не собираются, похоже, потому что некоторые постоянно мониторят черепичную крышу на предмет «куда бы еще залезть». Одновременно могут кружить до 30 ос, туда-сюда летают пачками. Скажите, пожалуйста, чего ожидать дальше? Сколько времени осы будут там, есть ли какой-то цикл гнезда, после которого они покидают дом, или это уже навсегда (прогнать их довольно проблематично, а крыша большая)? В интернете какой-то вразумительной информации не нашла. Временами становится жутковато, если честно… До них не более 2 метров, т е совсем малое расстояние, и иногда они залетают на сетку и сидят. Читала, что они могут прогрызть ее... Буду очень признательна за ответ. |
AVA Постоянный участник Москва |
(guest: Алина @ 16.09.2017 14:49) Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нашла этот форум, когда искала информацию о цикле жизни осиного гнезда. Примерно 2 месяца назад завелись по соседству с моим окном осы, под черепицей крыши. За это время они там активно расширились и уходить не собираются, похоже, потому что некоторые постоянно мониторят черепичную крышу на предмет «куда бы еще залезть». Одновременно могут кружить до 30 ос, туда-сюда летают пачками. Скажите, пожалуйста, чего ожидать дальше? Сколько времени осы будут там, есть ли какой-то цикл гнезда, после которого они покидают дом, или это уже навсегда (прогнать их довольно проблематично, а крыша большая)? В интернете какой-то вразумительной информации не нашла. Временами становится жутковато, если честно… До них не более 2 метров, т е совсем малое расстояние, и иногда они залетают на сетку и сидят. Читала, что они могут прогрызть ее... Буду очень признательна за ответ. Хорошо бы ещё посмотреть, что за осы, и узнать, где всё это происходит. Но, в любом случае, не беспокойтесь. Сейчас уже половина сентября, и осы задержатся не дольше его конца. Никакие сетки они грызть не станут - это не их еда. А с первыми холодами все они погибнут и больше к Вам не вернутся. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 11.09.2017 01:38) Вопрос не в том, сможет ли осилить (практически любое сетное насекомое, кроме, разве что, бронированных жуков), а в том, захочет ли. В полистах соотношение кутикула/мясо не самое аппетитное. Я б на месте шершня кого-то помягче и помясистее поискал бы. Но сила есть - ума не надо, шершень схватил первого, кто подвернулся на соцветии золотарника. Тем не менее, этот первый оказался самцом. Случайно ли, или шершни действительно способны отличать самцов других ос от самок, например, по запаху - вопрос. Чтобы ответить на него статистика нужна, одно наблюдение тут не поможет. Ну, наши шершни жуками "брезгуют", а вот V.mandarinia всё по фигу. Они даже крупных усачей разбирают на шестерёнки без проблем. Что касается ос, то наши шершни давят вульгарисов, германик и саксоник регулярно. Причём не самцов, а именно фуражиров. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 15.09.2017 02:15) Нашел я сегодня уникальное место: на площади около 10 квадратных метров в земле - шесть дырок, и у каждой - поток германик. Ни-то это шесть разных гнезд, ни-то одно супергнездо. К зиме попробую копнуть. Пока что фуражировка идет во всю, в том числе мясо носят. И "трубачи" на входах гудят громко - место то на солнечном склоне, трава сгорела, земля нагревается сильно, проветривать надо. Ну вот и самцы пошли. Так что зима не за горами. |
guest: Алина IP-штамп: frX0tHjmteBU. гость |
(AVA @ 18.09.2017 18:16) Хорошо бы ещё посмотреть, что за осы, и узнать, где всё это происходит. Но, в любом случае, не беспокойтесь. Сейчас уже половина сентября, и осы задержатся не дольше его конца. Никакие сетки они грызть не станут - это не их еда. А с первыми холодами все они погибнут и больше к Вам не вернутся. Спасибо большое за ответ! Есть видео, постараюсь вставить в сообщение. Происходит все в Западной Европе, здесь зимой не очень-то и холодно, днем (+3), ночью (-5) минимум)) вот и вся зима. Под крышей им там наверное вообще тепло будет, там люди живут, отопление работает. |
guest: Алина IP-штамп: frX0tHjmteBU. гость |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(guest: Алина @ 18.09.2017 21:17) Спасибо большое за ответ! Есть видео, постараюсь вставить в сообщение. Происходит все в Западной Европе, здесь зимой не очень-то и холодно, днем (+3), ночью (-5) минимум)) вот и вся зима. Под крышей им там наверное вообще тепло будет, там люди живут, отопление работает. Это германская оса - Vespula germanica. Активный лёт потому что семья увеличилась до максимального размера. Но от судьбы не уйдёшь. Для активной жизни им нужна температура выше 15 градусов. Так что к октябрю всё равно всем конец будет. И никакое отопление их не спасёт. У этих ос однолетние семьи даже в тропиках. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Так что к октябрю всё равно всем конец будет. И никакое отопление их не спасёт. У этих ос однолетние семьи даже в тропиках. А может - к декабрю, смотря на того, юг то Западной Европы, или север. У этих ос однолетние семьи даже в тропиках. Не везде. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 18.09.2017 22:07) К декабрю редко даже в Италии и Испании. А вот однолетние у германик везде. В Новой Зеландии - это совсем другая история. В пределах естественного ареала подобного нет нигде. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Guest IP-штамп: frX0tHjmteBU. гость |
Когда сильный ливень начинается, все трудяги летят домой, и их такое большое количество внутрь идет, что я даже боюсь представить, сколько их там всего... Наверное, несколько сотен точно есть. Начиталась в интернете, что осы могут без причины атаковать, потому и переживала. Иногда можно увидеть даже, как они насекомых носят)) Чуть летит, бедняга, но держит того жучка)) Забавно) Надеюсь, в следующем году они выберут другое место)) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
guest: Алина IP-штамп: frX0tHjmteBU. гость |
(ИНО @ 18.09.2017 22:04) В такое время года счет в сильной семье германик уже не на сотни, а на тысячи идти должен. Но без причины ни одно животное не нападает. В случае с осами единственная причина - прямая и явная угроза гнезду. Не подходите очень близко, и, главное, не дышите внутрь отверстия, откуда осы вылетают, и все будет хорошо. Тысячи!! вот это да... Близко подойти туда меня не заманишь ничем)) С такими соседями дружить лучше на расстоянии) Спасибо Вам большое! |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 22.09.2017 22:49 Картинки: _________2017_793.jpg — (2.29мб) |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 22.09.2017 23:49) У нас вылетели самцы шершней. Посещают общественный осино-мушиный водопой при том что самок/рабочих этого вида я там ни разу не видел. Теперь осталось дождаться лишь вылета самцов веспулы вульгарис. А у нас самцы и шершней, и германик, и вульгарисов появились еще на прошлой неделе, и теперь летают активно, особенно шершни. А фуражиры вульгарис вовсю вытаскивают наружу личинок (типа, незачем кормить понапрасну). Картинки: Vespa_crabro_male.jpg — (1.02мб) Vespula_vulgaris_male.jpg — (967.91к) Vespula_vulgaris___larva.jpg — (643.87к) Vespula_vulgaris___larvae.jpg — (1.14мб)
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
У полистов чаще следствие: выбрасывают обычно уже мертвых или умирающих. Ыыы |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Веспулы еще фуражируют кое-как, но то лишь тень былой активности. Цветков в балке осталось раз, два и обчелся, на них лишь эвилеусы, мухи, да сонные мелиферы. Ос нет вообще. Остается лишь вспоминать былое и клепать анимации. Сообщение было отредактировано ИНО - 28.09.2017 23:38 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
А в цветущих зарослях Diplotaxis tenuifolia встретил самку филанта, пытающуюся охотиться. Но, увы, ни единой мелиферы там не было, потому "волчица" безрезультатно кидалась на журчалок и тахин. Неподалеку заметил все еще открытые филантовы норы. Картинки: _________2017_1382.jpg — (2.48мб) _________2017_1389.jpg — (1.83мб) _________2017_1367.jpg — (1.95мб) _________2017_1397.jpg — (1.99мб) _________2017_1417.jpg — (1.9мб) _________2017_1374.jpg — (1.96мб) _________2017_1379.jpg — (2мб) _________2017_1326.jpg — (1.99мб) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Глину, естественно, тоже никто не добывал, только лирисы в ней зимовальные норы рыли. На золотарнике снова ни души. Некоторое разнообразие ос нашел только на школьном дворе в зарослях льнянки: тут и подолония, и аммофила Хейдена, и самец эуменеса какого-то. Удивило наличие там рабочих земляного шмеля, давно уже молодые матки все на зимовку залегли, а эти все трудятся. Картинки: _________2017_1441.jpg — (2.85мб) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 14.10.2017 00:49 Картинки: rectangle_98914_rectangle_out_13_10_17_16_38.jpg — (3.83мб) _______2017_253.jpg — (1.09мб) rectangle_98915_rectangle_out_13_10_17_16_33.jpg — (3.67мб) _______2017_266.jpg — (1.59мб) |
sciurus Постоянный участник ЦФО |
Картинки: P_20171001_112056.jpg — (1.94мб)
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 19.10.2017 01:10 Картинки: _______2017_470.jpg — (1.13мб) |
Кархарот Постоянный участник Крым |
(Hierophis @ 05.07.2017 23:57) Кстати, что интересно, в статьях известных местных империалистов циркулирует информация о том, что катаменесы димидиатусы кормят своих личинок гусеницами совок. Причем в некоторых статьях даже приписывается исключительность такого рациона. Эти данные разошлись и по другим ресурсам в интернете. Однако то что собирают наши, свободные европейские катаменесы, как -то совсем не похоже на гусениц/коколки совок По этому виду существует единственная публикация, где определена его добыча: Амолин А. В., Ефетов К. А. Новые сведения о провизии, запасаемой осой Katamenes sesquicinctus (Hymenoptera, Vespidae) для питания собственных личинок // Вестник зоологии. – 2001. – Т. 35, № 5. – С. 8. Конечно, сейчас мне известны и огневки в качестве его добычи, и гнезда в углублениях и с общим покрытием, и даже гнезда на растениях. Но вот голубянок пока не находил в его гнездах, так что когда дойдет дело до публикации его биологии, то об этом вряд ли будет написано (ибо Hierophis по этому поводу ничего не опубликует, а ссылаться на форум где данный юзер, у которого даже фамилия не известна, что-то там запостил, - моветон). |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
ибо Hierophis по этому поводу ничего не опубликует А вот тут я бы не был так уверен А вообще, было бы интересно сравнить эти публикации, потому что у меня с количеством поколений воообще очень интересно получилось, а с пищевыми предпочтениями, взаимоотношениями- так вообще) Вот и посмотрим, как в империи за катаменесами наблюдают) Гнезда на растениях, это ладно, тоже бывает, а вот на земле.. А в качестве добычи там я уже 6 разных таксонов насчитал. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Это очень похоже на эффект основателя. А все почему? Предположение я уже ранее тут высказал)) Бегут они оттуда, бегут |
Кархарот Постоянный участник Крым |
Особенно интересно, как будет обсуждено "предположение, высказанное тут ранее" (а вот теперь мне уже смешно ). Насчет добычи ИНО прав, у них широкий спектр. Тем более, два поколения. Я сам видел два вида (какие-то огневки и совки типа люцерновой), но, понятное дело, у кого больше материала, у того будет больше и видов добычи. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
А вот тут я бы не был так уверен Ну да, знаем-знаем: пан опубликует свои данные вместе с мегаколлекцией совок, как только |
Кархарот Постоянный участник Крым |
Я вот уже давно понял, что все важные работы надо публиковать на английском (либо в двух вариантах: русский и английский, что позволяет Энтомологическое обозрение/Entomological Review), так как он понятен всем коллегам, а русский - лишь малой части оных. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
А вообще, катаменесы - это круто! Как то раньше я высказывался о примитивности одиночных ос, об их ограниченности, скованности рамками их стратегии поведения в выборе мест для гнезда, форм гнезд, добычи и тд. Конечно, веспулы тут вне конкуренции Но, катаменесы оказались настолько пластичными, настолько свободными в выборе своих действий, что это просто удивительно! Вокруг них образуется целая консорция, в их гнездах гнездятся разные осы и пчелы, их добычу воруют всякие наглые, но более глупые одиночные осы. Так что катаменесы- это хорошо , я думаю, за ними будущее )))) Картинки: P1016823.jpg — (137.42к) P1011952.jpg — (44.14к) P1016783.jpg — (88.25к) P10152116.jpg — (56.18к) |
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема » |