Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Миша00 |
Недавно прочитал в интернете что распространенный медицинский антикоагулянт – Гепарин является мощным ингибитором ПЦР, поэтому его присутствие в крови у пациентов, находящихся на антикоагулянтной терапии может привести к получению недостоверных результатов в ПЦР. Еще вычитал что некоторые медицинские препараты для химиотерапии, например такие как Цисплатин и Карбоплатин повреждают ДНК путем образования в геноме внутривитивых и межнитивых сшивок что делает невозможным деление раковых клеток и они погибают. А вот что будет если человек прополощет ротовую полость Карбоплатином или Гепарином перед тем как у него во рту проведут ватной палочкой? Тест ДНК должен выдать ложноотрицательный результат или я ошибаюсь? |
MMM Постоянный участник |
Вовсе не факт, что полоскание поможет. Если в пробе окажутся даже десяток другой неповрежденных локусов, то тест сработает. Исходно их там миллионы копий |
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
(Миша00 @ 21.04.2019 12:47) Полоскать придется до облысения и гибели желудочного эпителия. И не факт, что ПЦР не пройдет. |
Asterix Постоянный участник |
И тогда мы , криминальнте эксперты будем бессильны вас повязать ... ну то есть в суде это не будет серьезным аргументом , если мы обнаружим целую толпу преступников. И берите ДНК материал у уже отсидевших или еще сидящих .. это недорого и с гарантией что вы будете последним в списке подозреваемых. |
MMM Постоянный участник |
(Asterix @ 14.05.2019 01:21) Полоскать надо смесью ДНК , причем амплифицированных локусов которые использются в форенсике от нескольких доноров, лучше от 20 человек причем разного пола. Не прокатит! На языке экспертизы это называется смешанная проба. Естествено в заключении она интерпретируется как неваозможно установить. Но постольку поскольку пробы с букального эпителия беруться, а заподозрить, что у анализируемого был оральный секс с 20 заключенными перед забором материала сложно, то неминуема повторная экспертиза и подозрения вас в попытке навредить проведению экспертизы.
|
Asterix Постоянный участник |
Другое дело что если вот кровь возьмут ... тут сложнее будет. Ну ли полногеномное секвенирование сделают , сейчас оно недорого ... там уже так просто не обойдешь. Там оно все видно сразу. |
MMM Постоянный участник |
(Asterix @ 14.05.2019 15:18) Ну в реальности достаточно различия по нескольким локусам чтоб экспертиза не стала себя заморачивать далее и написала бы требуемое заключение о несовпадении. Они там не обязаны научные исследования делать , есть кит и протокол. Эксперту никаких исследований проводить не надо. Смешанная проба и не совпадение отличаются как день и ночь. Он напишет, что проба смешанная и анализ не возможен. И замечания что у вас рту была ДНК другого индивидуума. И нужна повторная экспертиза. Перед которой вас заставят полоскать рот до посинения, а потом возьмут еще кровь из пальца и из вены для пущей надежности. А если вы откажетесь, то будет о чем подумать суду. Ну и скажем если взять генетически-модифицированные нужными локусами бактерии которые могут достаточно долго существовать на эпителии рта и ими прополаскивать то сигнал от бактериальных этих вставок затмит человеческий сигнал в разы и лаборант сочет то что нужно. Мол вот настоящий сигнал , а остальное там - это контаминация. Протокол такой, что выявится и ваша и бактериальная ДНК. Тут вопрос постановки ПЦР. Нету там лаборантов, выносящих свое заключение потому, как им кажеться, что надо учитывать, а что нет. Заключение это юридический документ. И эксперт несет за него ответственность влоть до уголовной. Поэтому при наличии дополнительных локусов, он ничего кроме того, что проба грязная не напишет. Именно потому, что несет ответственность за заключение. При чем если такое обнаружится, то пробу проверят несколько раз и скорее всего разными наборами и разными руками. Не говоря уже о том, что такую бактерию еще найти нужно это может оказаться не просто дорогим, а сверх затратным мероприятием. Сообщение было отредактировано MMM - 14.05.2019 15:22 |
Asterix Постоянный участник |
А бактерию с полным набором локусов неизвестного солдата сделать несложно и недорого. |
MMM Постоянный участник |
(Asterix @ 15.05.2019 00:15) Так откуда же берутся все эти ошибки в ДНК экспертизе если там все просто понятно и безгрешно? .. В Штатах большой скандал был по этому поводу.. Именно эксперты подняли вопрос о достоверности результатов. Ибо им самим надоел этот цирк. Ошибки были и будут всегда. Как правило они происходят из-за неправильного отбора проб и из-за попыток заинтересованных структур давить на эксперта. (Asterix @ 15.05.2019 00:15) Проблема в том, что бы это была такая бактерия, которая смогла бы устойчиво существовать в ротовой полости. В противном случае бактерия вообще не нужна. Нужно просто перед экспертизой ополоснуть раствором рот со смесью после мультиплекс ПЦР соседа и не париться |
error09 |
дк фик его знает моника левински прямо сказала давала биллу в рот зачем нетическая ыкспиртиза ммм тыж истиный семьянин ну и причем тут Голубое Платье Моники наскока японял учше всего днк из спермы билла хранится на синем платье моники |
Ossi |
способ обмануть тест ДНК только однояйцовые близнецы |
Ossi |
(MMM @ 27.04.2019 20:41) Если в тесте не проходит ПЦР реакция, то никакого ложно отрицательного результата эксперт не выдаст. Он выдаст заключение, что в пробе не было достаточного количества ДНК для проведения анализа. А уж следователь суд или дознаватель может потребовать повторного взятия проб. Вовсе не факт, что полоскание поможет. Если в пробе окажутся даже десяток другой неповрежденных локусов, то тест сработает. Исходно их там миллионы копий Он выдаст заключение, что в пробе не было достаточного количества ДНК ммм ИКСПЕРТ или рученок или москоффф мммыч ну ты речугу задвинул по форенск саенс я даже офигел |
watchesonline89 Постоянный участник |
|
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |