Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
genseq Постоянный участник |
|
k7riYg Участник |
Однако пока его нет. Что, впрочем, неудивительно. Сообщение было отредактировано k7riYg - 02.07.2008 23:33 |
Guest IP-штамп: frlbfbSqS0Xpc гость |
|
genseq Постоянный участник |
(k7riYg @ 02.07.2008 20:33) В ноябре прошлого года Скр. говорил о GS20 так, как будто бы тот уже у него в кармане (хотя как бы он там поместился ) Однако пока его нет. Что, впрочем, неудивительно. GS20 (пиросеквенатор Roche/454) был установлен и запущен в Центре "Биоинженерия" РАН у К.Г.Скрябина к конце ноября или в начале декабря прошлого года. |
genseq Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано genseq - 07.07.2008 15:11 |
NameN1 Участник |
(genseq @ 06.07.2008 20:45) Если за пол года пиросеквенатор GS20 запускался 10 раз, то это 1...2 раза в месяц . Продолжительность рабочего цикла у его, если не ошибаюсь, 4,5 часа, т.е. при нормальной эксплуатации его можно запускать 2...4 раза в день . были бы деньги У нас как водится покупают прибор "шобы было", а потом репу чешут - что бы такое выдающееся на нем сделать. Пока чешут - нужно будет новый брать "шобы было", потому как дешевле быстрее престижнее... |
Guest IP-штамп: frTlWdNmzlEpc гость |
|
genseq Постоянный участник |
(Guest @ 07.07.2008 12:58) это не совсем так... Рабочий цикл около трех суток. Конечно же не самого секвенирования, а общий. Приготовление библиотек, титрование- это тоже целый день... Так что, чтобы работать по два цикла в день нужно, чтобы параллельно шло около шести задач при 24 часовом рабочем дне. Реальность работы с 454 такова, что приблизительно можно делать один полноценный цикл в неделю. Более того, именно на это рассчитан и "промывочный цикл", его нужно проводить, если прибор проставивает более 7 дней. Так что раз в неделю, господа, ... раз в неделю. Производительность прибора определяется не расторопность обслуживающего персонала, а продолжительностью рабочего цикла, в течение которого автомат считывает информацию с проточной ячейки. Для GS20 это 4,5 часа. Для FLX - 7,5 часов. Для GA - 2...3 суток при одинарном чтении и 4...6 суток при парном. Для SOLiD - 10 суток при парном чтении (недавно было 6 суток, но они ввели фосфатазную обработку и продолжительность увеличилась). Ну, а если для простаивающего более недели прибора требуется промывочный цикл, то это просто означает, что работать нужно без простоев. Впрочем, спасибо за информацию. Как сказал в соседней теме Guest1, у каждого метода секвенирования есть свой "скелет в шкафу", и информация о подобных "скелетах" очень полезна . |
genseq Постоянный участник |
Один из лучших способов популяризации - это данный форум. Если есть желание загрузить имеющийся GS20 работой, то сообщите расценки и/или дайте контактную информацию . |
P IP-штамп: frscmOm8kzwA6 гость |
|
P IP-штамп: frscmOm8kzwA6 гость |
|
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
(P @ 07.07.2008 22:52) Прикольно - 50 runs в год машинки ценою в 500k$+расходники+зарплата+аренда+ещё что-нибудь. Как же может получиться $1000 за ген/паспорт индивидума ? Может быть лучше и дешевле SNP? |
genseq Постоянный участник |
Как там с разработкой отечественных расходников для пиросеквенирования? Уже забросили эту идею, или можно не терять надежду? |
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
|
genseq Постоянный участник |
Есть другие мнения (а также замечания, дополнения и предложения)? |
Guest IP-штамп: frgIWK0EL18EY гость |
(genseq @ 12.07.2008 10:37) Итак, в России пока есть только один GS20, который за 8 месяцев своего существования запускался 10 раз. Есть другие мнения (а также замечания, дополнения и предложения)? Можно я скажу Я не верю, что машинка запускалась в 10 раз , допускаю, что была попытка ОДИН раз на стартовых реактивах. Я имею еще много чего сказать, но пока воздержусь, с Вашего позволения. |
genseq Постоянный участник |
(Guest @ 03.07.2008 13:49) заметьте, что 454 в ЦБ уже работает как полгода... всего сделали около 10 прогонов. ПО слухам каждый прогон был около 130 миллионов нуклеотидов, что не очень плохо... Относительно GAII/SOLID- не шумите.. все будет... Не вижу оснований для недоверия к информации. представленной уважаемый Guest_ом . Он явно знаком с людьми, приближёнными к GS20 в центре "Биоинженерия" РАН. Также яно и то, что сам он далёк от данной проблемы. Об этом свидетельствует приведённая им цифра для прогонов - ~130 млн. нуклеотидов. Дело в том, что рабочий цикл на на GS20 даёт примерно 100 тыс. последовательностей длиной порядка 100 оснований. При этом общая производительнрость составляет примерно 10 млн. оснований . У более продвинутой модели FLX количество считываемых последовательностей увеличено до 400 тыс., а их длина превышает 200 оснований. В результате производительность рабочего цикла может достигать 100 млн. оснований. Скорее всего. приведённая Гостем цифра "~130" млн. характеризовала общую длину ДНК, которая была оцифрована за 10 прогонов, "что очень неплохо" (по его же словам), поскольку превышает среднюю расчётную производительность данного прибора для данного количества циклов . |
Guest IP-штамп: frTlWdNmzlEpc гость |
|
Guest1 Постоянный участник |
(Guest @ 15.07.2008 17:19) В биоинженерии стоит ФЛХ. За один прогон он, действительно, по расчетам должен делать около 100 млн. Я лично видел обработку результатов, которую делал Геноматих, по данным коллег из ЦБ. 138 миллионов за один прогон. Относительно других прогонов ручаться не могу. Говорят, что за 10 прогонов сделали уже больше миллиарда нуклеотидов.... В ГАТЦе мне показывали , как 454 воспроизводимо "недосчитует" или "пересчитует" 3-5 одинаковых букв подряд - ААААА!!!!!!! эти участки они пересеквинируют Иллуминой-Солексой при де ново секвенсах. Пересеквенировать "подозрителъные" места капиллярниками - самасшедствие |
Guest1 Постоянный участник |
(genseq @ 16.07.2008 08:33) Что 138 лимонов за прогон ? Это значит , что 38 лимонов в туалет потому как скорее всего куча ошибок с коротких и длинных ридов . |
Guest1 Постоянный участник |
(genseq @ 07.07.2008 22:43) "Нужна популяризация de novo секвенирования в российских нии, вузах, ак институтах. Тогда это может создать большую загрузку прибора." Один из лучших способов популяризации - это данный форум. Если есть желание загрузить имеющийся GS20 работой, то сообщите расценки и/или дайте контактную информацию . Plant Physiol. 2008 Jan;146(1):32-44. Epub 2007 Nov 16.Click here to read Click here to read Links Transcript profiling by 3'-untranslated region sequencing resolves expression of gene families. Eveland AL, McCarty DR, Koch KE. Department of Horticultural Sciences, Plant Molecular and Cellular Biology Program, Genetics Institute, University of Florida, Gainesville, FL 32611, USA. Differences in gene expression underlie central questions in plant biology extending from gene function to evolutionary mechanisms and quantitative traits. However, resolving expression of closely related genes (e.g. alleles and gene family members) is challenging on a genome-wide scale due to extensive sequence similarity and frequently incomplete genome sequence data. We present a new expression-profiling strategy that utilizes long-read, high-throughput sequencing to capture the information-rich 3'-untranslated region (UTR) of messenger RNAs (mRNAs). Resulting sequences resolve gene-specific transcripts independent of a sequenced genome. Analysis of approximately 229,000 3'-anchored sequences from maize (Zea mays) ovaries identified 14,822 unique transcripts represented by at least two sequence reads. Total RNA from ovaries of drought-stressed wild-type and viviparous-1 mutant plants was used to construct a multiplex cDNA library. Each sample was labeled by incorporating one of 16 unique three-base key codes into the 3'-cDNA fragments, and combined samples were sequenced using a GS 20 454 instrument. Transcript abundance was quantified by frequency of sequences identifying each unique mRNA. At least 202 unique transcripts showed highly significant differences in abundance between wild-type and mutant samples. For a subset of mRNAs, quantitative differences were validated by real-time reverse transcription-polymerase chain reaction. The 3'-UTR profile resolved 12 unique cellulose synthase (CesA) transcripts in maize ovaries and identified previously uncharacterized members of a histone H1 gene family. In addition, this method resolved nearly identical paralogs, as illustrated by two auxin-repressed, dormancy-associated (Arda) transcripts, which showed reciprocal mRNA abundance in wild-type and mutant samples. Our results demonstrate the potential of 3'-UTR profiling for resolving gene- and allele-specific transcripts. |
Guest1 Постоянный участник |
|
genseq Постоянный участник |
(Guest1 @ 16.07.2008 06:58) Что 138 лимонов за прогон ? Это значит , что 38 лимонов в туалет потому как скорее всего куча ошибок с коротких и длинных ридов . Ясное дело, жемчуг мелковат . Нам бы их проблемы. У нас-то пока даже супчик жидковат . |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(genseq @ 17.07.2008 14:06) |
genseq Постоянный участник |
1. В институте Бродов (Broad Institute) запустили пару секвенаторов и сделали 50 млрд.п.о. за 6 недель . 2. К концу этого периода довели производительность до 13,4 млрд.п.о. за цикл . 3. В самой фирме ABI выход достигает 17 млрд. п.о. за цикл . 4. Продолжительность цикла уменьшилась, но не признаются, на сколько конкретно . 5. В 2009 году планируют увеличить длину секвенирования до 50 п.о. (50х2 п.о. при парном чтении) . Всё идёт к тому, что в следующем году будут читать геном человека за один заход . Сообщение было отредактировано genseq - 27.07.2008 15:23 Файл/ы:
|
Guest1 Постоянный участник |
Stem cell transcriptome profiling via massive-scale mRNA sequencing. Cloonan N, Forrest AR, Kolle G, Gardiner BB, Faulkner GJ, Brown MK, Taylor DF, Steptoe AL, Wani S, Bethel G, Robertson AJ, Perkins AC, Bruce SJ, Lee CC, Ranade SS, Peckham HE, Manning JM, McKernan KJ, Grimmond SM. Expression Genomics Laboratory, Institute for Molecular Bioscience, The University of Queensland, 306 Carmody Road, St. Lucia, Queensland, 4072, Australia. We developed a massive-scale RNA sequencing protocol, short quantitative random RNA libraries or SQRL, to survey the complexity, dynamics and sequence content of transcriptomes in a near-complete fashion. This method generates directional, random-primed, linear cDNA libraries that are optimized for next-generation short-tag sequencing. We surveyed the poly(A)(+) transcriptomes of undifferentiated mouse embryonic stem cells (ESCs) and embryoid bodies (EBs) at an unprecedented depth (10 Gb), using the Applied Biosystems SOLiD technology. These libraries capture the genomic landscape of expression, state-specific expression, single-nucleotide polymorphisms (SNPs), the transcriptional activity of repeat elements, and both known and new alternative splicing events. We investigated the impact of transcriptional complexity on current models of key signaling pathways controlling ESC pluripotency and differentiation, highlighting how SQRL can be used to characterize transcriptome content and dynamics in a quantitative and reproducible manner, and suggesting that our understanding of transcriptional complexity is far from complete.
|
genseq Постоянный участник |
Недавно смотрел Y-хромосому Уотсона. Его геном прочли шестикратно. Очень дырявая картинка! Аутосомы выглядят лучше, т.к. для Y-хромосомы чтение оказалось не более, чем троекратным. |
genseq Постоянный участник |
Illumina Confident in Next-Gen Battle [July 29, 2008] By Julia Karow Internally, through improvements in the chemistry and software, Illumina is now able to generate 15 gigabases of sequence data per run on its Genome Analyzer, and it has “clearly defined a roadmap to reach 20 gigabases or beyond by the end of this year.” |
Guest1 Постоянный участник |
(genseq @ 05.08.2008 13:48) Откуда этот Мустафа взялся ? Illumina to Buy Avantome for Up to $60M; Long, Cheap Reads Will Target Sanger [July 29, 2008] By Julia Karow The company was co-founded by Mostafa Ronaghi, a principal investigator at the Stanford Genome Technology Center. He is one of the inventors of pyrosequencing and a previous collaborator of Illumina. Illumina hopes that the new technology, which may compete with 454’s platform, will complement its Genome Analyzer. |
genseq Постоянный участник |
Шведы продолжили ковыряться с планшетным пиросеквенированием, а американцы (454) тем временем занялись технологией параллельного пиросеквенирования, которая привела к появлению первого коммерческого геномного секвенатора GS20. Ну, а Mostafa тем временем переметнулся в Стэнфорд и сконцентрировал усилия на совершенствовании параллельной технологии секвенирования. В прошлом году грозился всех переплюнуть, но вместо того, чтобы "плеваться", продал свою фирмочку Иллюмине за 60 млн.$. |
Guest1 Постоянный участник |
(genseq @ 05.08.2008 18:55) Иранец. Был рабочей лошадкой (аспирантом) в шведской лаборатории, занимавшейся люминометрическим определением пирофосфата. Под чутким руководством неспешных шведов быстро довёл до работоспособного состояния технологию пиросеквенирования и защитил на этом диссертацию. Шведы продолжили ковыряться с планшетным пиросеквенированием, а американцы (454) тем временем занялись технологией параллельного пиросеквенирования, которая привела к появлению первого коммерческого геномного секвенатора ГС20. Ну, а Мостафа тем временем переметнулся в Стэнфорд и сконцентрировал усилия на совершенствовании параллельной технологии секвенирования. В прошлом году грозился всех переплюнуть, но вместо того, чтобы "плеваться", продал свою фирмочку Иллюмине за 60 млн.$. Ну и где "амналитические выводы" ? Что Иллумина в пиросеки решила тоже податся ? |
genseq Постоянный участник |
|
Guest IP-штамп: frP9xo7vsDH2c гость |
Всем привет |
genseq Постоянный участник |
1. Необходимость использования "хитрых" полимераз типа "9°N polymerase (exo-)A485L/Y409V" . 2. Низкая эффективность включения модифицированных субстратов даже с такими полимеразами . 3. Значительное удорожание реагентов . Кстати, о реагентах. В технологии Illumina терминирование обязательно, но обеспечивает его не модификация 3'-OH, а флуорофоры, соединёные с основаниями классическим способом - через 7-углерод у пуринов или 5 у пиримидинов. Правда, не все флуорофоры способны терминировать полимеразную реакцию, и не все полимеразы способны "переварить" такую модификацию, но это уже секреты фирмы . По-видимому, именно этим и объясняется интерес Illumina к пиросеквенированию и то, что они не пожалели на приобретение разработчика этой технологии 60 млн.$ . |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(genseq @ 06.08.2008 07:50) Терминаторы устраняют проблемы с гомогенными повторами, но замена нативных субстратов модифицированными создаёт другие проблемы : 1. Необходимость использования "хитрых" полимераз типа "9°Н полымерасе (ехо-)А485Л/Ы409В" . 2. Низкая эффективность включения модифицированных субстратов даже с такими полимеразами . 3. Значительное удорожание реагентов . Кстати, о реагентах. В технологии Иллумина терминирование обязательно, но обеспечивает его не модификация 3ь-ОХ, а флуорофоры, соединёные с основаниями классическим способом - через 7-углерод у пуринов или 5 у пиримидинов. Правда, не все флуорофоры способны терминировать полимеразную реакцию, и не все полимеразы способны "переварить" такую модификацию, но это уже секреты фирмы . По-видимому, именно этим и объясняется интерес Иллумина к пиросеквенированию и то, что они не пожалели на приобретение разработчика этой технологии 60 млн.$ . Мне кается , что 60 лимонов налом сильно смахивает на покупку футболистов Так сказать - новые технологии в приобретении "научных кадров" - можно попробовать внедрить в России |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(genseq @ 06.08.2008 07:50) Терминаторы устраняют проблемы с гомогенными повторами, но замена нативных субстратов модифицированными создаёт другие проблемы : 1. Необходимость использования "хитрых" полимераз типа "9°Н полымерасе (ехо-)А485Л/Ы409В" . 2. Низкая эффективность включения модифицированных субстратов даже с такими полимеразами . 3. Значительное удорожание реагентов . Кстати, о реагентах. В технологии Иллумина терминирование обязательно, но обеспечивает его не модификация 3ь-ОХ, а флуорофоры, соединёные с основаниями классическим способом - через 7-углерод у пуринов или 5 у пиримидинов. Правда, не все флуорофоры способны терминировать полимеразную реакцию, и не все полимеразы способны "переварить" такую модификацию, но это уже секреты фирмы . По-видимому, именно этим и объясняется интерес Иллумина к пиросеквенированию и то, что они не пожалели на приобретение разработчика этой технологии 60 млн.$ . Эта "фирма рога-и-копыта" ну ясен пень оформлялась под покупку Мустафы. |
Guest IP-штамп: frNwv0U1khjS. гость |
(Guest @ 06.08.2008 08:03) Мне кается , что 60 лимонов налом сильно смахивает на покупку футболистов Так сказать - новые технологии в приобретении "научных кадров" - можно попробовать внедрить в России Блин, кто-бы меня купил, ну хотя бы за ... 10 лимонов. |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(Guest @ 06.08.2008 08:45) у меня тут такие "прогрессивные налоги" с научной зряплаты, что если их применить к московским миллиардерам - Москва опустеет на следующий день |
Guest IP-штамп: frTlWdNmzlEpc гость |
|
Guest1 Постоянный участник |
(Guest @ 06.08.2008 13:42) проблема в том, что Иллюмина хочет дополнить свои секвенаторы, которые дают короткие риды, пиросеквенатором типа 454, который дает относительно длинные риды. По расчетам группы Леви и Вентора для сборки генома необходимы риды не менее 170 нуклеотидов. Комбинирование дешевого "короткого чтения" с дорогим, но "длинным" пиросеквенированием- это то, что стоит сегодня на повестке дня для любой геномной лаборатории. Конечно же можно купить и 454 и Иллюмину, но последняя хочет предложить комплексное решение на своей базе. Для поиска новых популяционных или ассоциативных снипов вполне подойдет и ГАИИ особенно в сочетании с Ехон траппинг, а для аккуратной сборки диплоидного генома со всеми инверсиями, делециями и амплификациями нужно более аккуратное длинное чтение... Что она это хочет - вроде уже выяснили хотелосъ бы шпионскую инфу об иллуминском "Пиросеке" |
genseq Постоянный участник |
Что касается длины ридов, то у SOLiD 2.0 эта проблема решается парным чтением концов фрагментов длиной от 600 до 10000 п.о., причём длину чтения они обещают довести до 50х2. Это гораздо информативнее одиночных ридов, даже длинных. |
Guest IP-штамп: frTlWdNmzlEpc гость |
|
Guest IP-штамп: frTlWdNmzlEpc гость |
|
Guest1 Постоянный участник |
(Guest @ 06.08.2008 15:59) И еще. У них у всех, и у нас тоже ( я имею в виду пользователей ГАИИ, СОЛИД& 454) есть около полутора лет, пока на рынок не выйдет принципиально иная технология мономолекулярного чтения и тогда всем нам придется опять искать возможность смены парка машин на Хеликосы, ПасификБио и прочие нанопоры... От задач зависит - меня де ново сиквинячиние не волнует |
Guest IP-штамп: frTlWdNmzlEpc гость |
|
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(Guest @ 06.08.2008 15:47) Леви в приватной беседе утверждал, что просто ресеквенирования не достаточно для персональной медицины. Что мол направление участков, их копийность- важнейший фактор в развитии полигенных заболеваний... Заметьте, что у Вентера стоит 10 машин для пиросеквенирования и всего по одной Иллюмине и СОЛИДу... меня и "персональная медицина" не волнует , "полигенные заболевания" и без буковок могут вылезти , например метилирование буковок |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(Guest @ 06.08.2008 15:47) Леви в приватной беседе утверждал, что просто ресеквенирования не достаточно для персональной медицины. Что мол направление участков, их копийность- важнейший фактор в развитии полигенных заболеваний... Заметьте, что у Вентера стоит 10 машин для пиросеквенирования и всего по одной Иллюмине и СОЛИДу... Потому, что Вентер решил пересиквинячить всех бактерюх на своей жопе- никакого отношения к полигенным наследственным болячкам он не имеет . |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(genseq @ 06.08.2008 14:37) Для инфы, даже для шпионской, пока рановато. Если, конечно, шпион не сидит в правлении Иллумины. Что касается длины ридов, то у СОЛиД 2.0 эта проблема решается парным чтением концов фрагментов длиной от 600 до 10000 п.о., причём длину чтения они обещают довести до 50х2. Это гораздо информативнее одиночных ридов, даже длинных. А вы знаете , что такое Лос Аламос и Ливермор ? Спросите у жителей Хиросимы и Нагасаки А потом подумайте почему сиквинячиние де ново микробов у них |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(genseq @ 06.08.2008 14:37) Для инфы, даже для шпионской, пока рановато. Если, конечно, шпион не сидит в правлении Иллумины. Что касается длины ридов, то у SOLiD 2.0 эта проблема решается парным чтением концов фрагментов длиной от 600 до 10000 п.о., причём длину чтения они обещают довести до 50х2. Это гораздо информативнее одиночных ридов, даже длинных. |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
(Guest @ 06.08.2008 15:47) Леви в приватной беседе утверждал, что просто ресеквенирования не достаточно для персональной медицины. Что мол направление участков, их копийность- важнейший фактор в развитии полигенных заболеваний... Заметьте, что у Вентера стоит 10 машин для пиросеквенирования и всего по одной Иллюмине и СОЛИДу... Ну и где Апплера-Селера -АБИ ? АБИ купли Инвитроген из жалости |
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |