Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* О Российской науке и диаспоре -- статья в Натуре --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.12.2014 18:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

О Российской науке и диаспоре
статья в Натуре

http://snob.ru/selected/entry/85434

Nature: Путинская Россия разделила и поссорила ученых
В журнале Nature опубликована статья Квирина Ширмайера о прошедшей 5-6 декабря в Санкт-Петербурге Конференции научной диаспоры «Точки роста российской науки». Предлагаем читателям перевод фрагментов из этой статьи
............................
Атмосфера на конференции начала сгущаться задолго до того, как на экране появился слайд с портретом Иосифа Сталина. Но когда Андрей Старинец, физик-теоретик из Оксфорда, использовал образ бывшего диктатора для подкрепления своего призыва вернуть России ведущую роль в мировой науке — а также сплотить ряды ученых-эмигрантов в «эти турбулентные политические времена» — произошел взрыв. «Я не собираюсь больше это терпеть!» — кричал Алексей Кондрашов, генетик, работающий в Университете Мичигана. Кипя от ярости, он протолкался к выходу их зала и захлопнул за собой дверь.

На фоне российской аннексии Крыма в начале этого года и оголтелого сепаратизма, угрожающего разорвать Украину, апелляция Андрея Старинца к Сталину действительно выглядела как провокация. Но горячие споры нередко вспыхивали на встрече в Европейском Университете Санкт-Петербурга и по другим поводам. Конференция, собравшая около сотни русских ученых-экспатов и их российских коллег, выявила глубокие противоречия. (...)

«Любая дискуссия о будущем российской науки в значительной мере бессмысленна, когда страна быкует», — заявил Кондрашов после ухода с конференции. — Я люблю Россию, но перспективы здешней науки безрадостны, и меня очень беспокоит, в каком направлении движется страна».

Одной из задач встречи было обсуждения путей восстановления российской науки. Советский Союз был научным гигантом, но российская наука доныне пытается оправиться после ее практического разрушения в 1990-х. По эффективности она все больше отстает от таких конкурентов, как Китай. Хотя Россия сохранила потенциал в математике и некоторых областях физики, она уже не может догнать остальные страны-лидеры в биологических науках. (...)

Другая цель конференции — предложить способы остановить катастрофическую «утечку мозгов» из России. «Студенты и интеллектуалы бегут из страны», — заявил Михаил Гельфанд, замдиректора Института проблем передачи информации РАН. (...) Потеря научных кадров — не новая проблема для страны: согласно оценкам, за последние четверть века 30 000 ученых эмигрировали на Запад и только несколько сотен вернулись. Но многие полагают, что нынешняя позиция правительства усугубляет ситуацию. Хотя эта миграция имела и позитивные последствия для России — главным образом укрепление связей между российскими и зарубежными лабораториями — по некоторым признакам эти связи оказываются сейчас под угрозой. «Большинство из нас росли, учились и начинали свои научные карьеры в России, а затем воспользовались поддержкой и политической стабильностью на Западе, — сказал Валерий Якубович, социолог и участник бизнес-школы ESSEC в Сержи-Понтуаз, Франция. — В эти турбулентные времена сохранять связи становится все труднее, но это еще более важно».

(...) В 2010 году российское правительство запустило программу «мегагрантов» объемом 12 млрд рублей (в то время $428 млн) чтобы привлечь ученых из-за рубежа к исследованиям в российских научных центрах. Но «Зачем кому-то, кто имеет достойную жизнь за рубежом, взбредет в голову заниматься наукой в России в тот момент, когда все в этой стране пропитано ложью и запугиванием?» — спрашивает Максим Франк-Каменецкий, биоинженер из Бостонского Университета. Он опасается, что Россия вновь, как в советские времена, скатывается в научную изоляцию.

Некоторые считают, что единственный способ остановить утечку мозгов — это изменить ситуацию изнутри. Михаил Гельфанд ранее участвовал в протестных акциях молодых ученых Академии Наук. Он призвал коллег иметь «моральное мужество» самим создать политическую среду, в которой может существовать наука. «При нашей более твердой гражданской позиции многие скверные вещи в стране просто не произошли бы», — сказал он участникам конференции. (...)

И как минимум один эмигрант рассматривает политическую ситуацию в России как причину вернуться. Артем Оганов, химик и разработчик материалов, бывший сотрудник Университета Штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук, в этом месяце переехал в Москву. Он пришел на постоянную должность в Сколковском Институте Науки и Технологий, основанном в 2011 году совместно с Массачусетским Институтом Технологий (MIT) в Кембридже. Оганов надеется помочь России восстановить ее научный потенциал. «Я не изгнанник, никто меня не обижал и я живу в мире с моей страной, — сказал он. — Меня действительно беспокоят санкции и растущие экономические проблемы в стране, но я никогда не смогу себя простить, если понадоблюсь России, а меня не окажется рядом».

Редакция приносит свои извинения всем ученым, упомянутым в тексте, за неизбежное при двойном переводе искажение их реплик.

Всего благодарностей: 20Поблагодарили (20): molecbiolog, Дядя ФАКСер, Horse-radish, DK., Ig, Nik-AD, campus, Chernik, xenopus, Kase, -bI, ruslan.salamatin, Elena 2012, haurhot, Milyausha, А, borrelia, klav, interactome, Sergeybond



Сообщение в колонке новостей: Информация, связанная с нашей профессиейСообщение в колонке новостей, раздел "Информация, связанная с нашей профессией"
10.03.2015 18:51
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.12.2014 19:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

.. офф-топ... мызукой навеяло


Вот ездили сегодня за товаром в Голландию...ну тут рядом....

Так вот еще до пограничного столба бросилось мне в глаза что дорога поменялась ... ну буквально одного метра в ширину ей не хватает.... чтоб две машины спокойно разьехались.... поэтому вся обочина на этот самый метр с обоих сторон разбита в хлам... одни ямы и лужи... и рядом ( за частоколом деревьев) идет широчайшая велосипедная дорожка... ну там можно и трем велосипедам разьехаться.

Такое впечатление что сьекономили на автомобильной дороге чтоб сделать велосипедную... Двух зайцев на один бюджет зажарили. Вот ведь голландцы... ох как экономны.

Ну заодно и работа местным мастерским по-починке авто... с такой дорогой понятно дело постоянно авто-сервис востребован.

Тут прикол оменно в том что дорога в идеальном состоянии..... просто одного метра в ширину ей не хватает... для полного счастья.

А еще видел на обочине дороги странное зрелище... цепь мужчин с ружьями шла прямо на автостраду по полю....

На мой недоуменный взгляд с вопросом... от истинного фламандца получил ответ - это охотники на фазанов... сейчас сезон охоты.

Фазанов выращивают фермеры, но поскольку это невыгодно, то их выпускают в поле и выдают за диких и продают право на охоту охотникам.... таким образом фазаны себя окупают. Право на убийство фазана куда как дороже чем сам фазан.

Ну самое конечно загадочное - это дорожный указатель прямо на мосту соединяющем Голландию и Фландрию.... [Klein Rusland] то есть маленькая Россия.... местечко там так называется ... Ну на вид конечно похоже на очень шикарный тюремный поселок для заключенных.... из среднего класса общества ... добротные, но одинаковые кирпичные дома с окнами-бойницами... колючей проволоки только не хватает для полного антуражу и вышек с пулеметчиками.

Да там оно везде так... куда взгляд не ни кинь - сплошной Евро-Гулаг... вот такое страннное место.

Ох, да меня уже одернули наши голландские патриоты... мол действительно дороги второстепенные сужают и делают велосипедные дорожки.... Гос-программа такая по всех стране идет.

Так что я все правильно заметил, но сути дела не понял... С чем я и согласился... Отстал от жизни.

Ну кто только аннексиями не занимался ....

просто вроде же договорились больше аннексиями не заниматься ... как бы соглашение такое общеевроопейское. Независимость - еще куда не шло, вон референдумы проводят же вполне себе....но аннексия - нехорошо

А то так ведь и Калининград завтра изьявит желание вернуться под германскую юрисдикцию... с них там станется , те еще патриоты там живут. Только дай им волю. продадут Россию с потрохами за бочку германского варенья и корзину печенья.

Тут дело не в Крыме а в принципе... Анжела вступила в личную конфронтацию с Путиным... это их персональный междусобойчик по вопросам морали и нравственности в послевоенной Европе. А вот нехрен было на нее пса своего напускать ... ведь знал же что она боится собак.

Но понятно дело , короли воюют... а чубы трещат у простого народа , причем с обеих сторон.... Германия тоже страдает от этих санкций.

Украину они ему конечно сдадут, скорее всего целиком, но не без боя... И в следующий раз ( когда речь зайдет уже о Восточной Европе) - он будет сильно думать прежде чем ввязываться в подобное противостояние.

У то правда ...жулье...

Но не большее чем китайцы

Ну так , эти итальянцы практически все переняли у китайцев... даже лапшу свою фирменную... ворье...

Даже современня пианиновая система из 12 полутонов... из Китая украдена... и про Америку Колумб узнал откуда? все из Китая через Италию. А то дали бы ему денег на это путешествие, если бы не было уверенности в успехе.....
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 22.12.2014 21:44     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

В самой идее кого-то там куда-то привлекать, платить за это огромные деньги, кланяться в пояс - есть что-то глубоко повинциальное. Такое только Дмитрию Анатоличу прийти могло.
Пользы в этом ноль.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 23.12.2014 01:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

А разве Артем Оганов бросил свою лабораторию в Стони Брук? Он просто параллельно организовал лабу в МФТИ,и получил аффиляции в МФТИ, МГУ и СколТехе.
Собственно, так же,как и Северинов и другие профессора с "зеркальными лабами": часть времени в одной стране,часть вдругой, часть в третьей.

С чего бы ему рушить налаженный процесс? Странно...

Всего благодарностей: 6Поблагодарили (6): Maxim, k7riYg, Vassili, DK., ship, isotope
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 02:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(papa Karlo @ 22.12.2014 20:13)
Ссылка на исходное сообщение  .. офф-топ... мызукой навеяло
Вот ездили сегодня за товаром в Голландию...ну тут рядом....

....

Даже современня  пианиновая  система  из 12 полутонов... из Китая украдена...  и про Америку  Колумб узнал  откуда? все из Китая через Италию.  А то дали бы ему денег  на это путешествие,  если бы не было уверенности в успехе.....


Папа, у тебя получился великолепный венигрет из девяти постов smile.gif Начал и кончил с музыкой smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): papa Karlo
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.12.2014 02:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Ну так, стараюсь... это поток сознания Кришны... А я его пророк на Земле... Медиум.
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 02:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 23.12.2014 02:26)
Ссылка на исходное сообщение  А разве Артем Оганов бросил свою лабораторию в Стони Брук? Он просто параллельно организовал лабу в МФТИ,и получил аффиляции в МФТИ, МГУ и СколТехе.
Собственно, так же,как и Северинов и другие профессора с "зеркальными лабами": часть времени в одной стране,часть вдругой, часть в третьей.

С чего бы ему рушить налаженный процесс? Странно...


Но многие ради Сколково бросили свои западные лабы. Очень даже высокого уровня люди, между нами говоря. А сейчас имеют проблемы, потому что в России, видите ли, "курс изменился".

Сообщение было отредактировано molecbiolog - 23.12.2014 02:36
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 02:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Bear @ 22.12.2014 22:44)
Ссылка на исходное сообщение  В самой идее кого-то там куда-то привлекать, платить за это огромные деньги, кланяться в пояс - есть что-то глубоко повинциальное. Такое только Дмитрию Анатоличу прийти могло.
Пользы в этом ноль.

А может Вы просто завидуете? shuffle.gif
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 23.12.2014 02:40     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(molecbiolog @ 23.12.2014 01:21)
Ссылка на исходное сообщение  Но многие ради Сколково бросили свои западные лабы. Очень даже высокого уровня люди, между нами говоря. А сейчас имеют проблемы, потому что в России, видите ли, "курс изменился".

Бросили те, кто своих не имел, а просто переехал работать. Из зав. лабов никто вроде б не бросал. " Отзеркалились".
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 02:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 23.12.2014 03:40)
Ссылка на исходное сообщение  Бросили те, кто своих не имел, а просто переехал работать. Из зав. лабов никто вроде б не бросал. " Отзеркалились".

Ну скажем так, на tenure-track пошли те кто мог пойти на tenure-track и на западе. Их отбирали в MIT (первичный отбор) - по стандартным критериям по которым в MIT обычно отбирают
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 23.12.2014 03:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

123, будешь мусорить попрошу модераторство, целевое, чтоб только тебя вычищать...
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 11:21     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(molecbiolog @ 23.12.2014 03:26)
Ссылка на исходное сообщение  А может Вы просто завидуете?  shuffle.gif


Нет. Развитие науки напрямую зависит от востребованности разработок в народном хозяйстве. Если никакие наработки никому не нужны, то строительство "заповедников науки" - это просто "деньги на ветер". Симуляция.

Приглашать можно ведущих спецов с лекциями, но не надо это обставлять как:
К нам приехал наш любимый
Александр Сергеич д о р о г о й!

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): А
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 12:34     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Про портрет Сталина - смешная история.
Похоже на акт экзорцизма.
Хотя, конечно, явный эпатаж. Что хотел добиться автор перфоманса? Эмигрантская среда - это специфический клуб "пикейных жилетов".
Нежнее надо быть.
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 23.12.2014 15:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Вот натыкаюсь, на это натыкаюсь уже который день и ... умом россию не понять, блин - видимо, политика это единственный способ, чтобы российскую науку заметили в научном журнале.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): papa Karlo, А
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 15:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(Esya @ 23.12.2014 16:17)
Ссылка на исходное сообщение  Вот натыкаюсь, на это натыкаюсь уже который день и ...  умом россию не понять, блин - видимо, политика это единственный способ, чтобы российскую науку заметили в научном журнале.


Тут не политика, тут какой-то эпатаж. Который, кстати, достиг своей цели. Видимо - у автора какие-то свои личные счёты.

Кстати, знаю лаборатории, в которых портрет Иосифа Виссарионовича висит на видном месте. Но это тоже эпатаж.
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 23.12.2014 15:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(Bear @ 23.12.2014 07:31)
Ссылка на исходное сообщение  Тут не политика, тут какой-то эпатаж. Который, кстати, достиг своей цели. Видимо - у автора какие-то свои личные счёты.

Кстати, знаю лаборатории, в которых портрет Иосифа Виссарионовича висит на видном месте. Но это тоже  эпатаж.


у аффтора заметки или у организаторов, или у носителей портретов, или у впавших в благородную истерику? там все хороши в разной мере

детский сад наукообразных мужей на прогулке, штаны на лямках - одна радость, никого извне это действо не взволнует

https://www.youtube.com/watch?v=ErDGpdmBZkY

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Bear, Дядя ФАКСер, А
Участник онлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.12.2014 15:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(Bear @ 23.12.2014 13:31)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати, знаю лаборатории, в которых портрет Иосифа Виссарионовича висит на видном месте. Но это тоже  эпатаж.
Я даже знаю одну лабораторию с Берией smile.gif
Участник оффлайн! Sergeant
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.12.2014 16:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(Bear @ 22.12.2014 19:44)
Ссылка на исходное сообщение  В самой идее кого-то там куда-то привлекать, платить за это огромные деньги, кланяться в пояс - есть что-то глубоко повинциальное. Такое только Дмитрию Анатоличу прийти могло.
Пользы в этом ноль.

Америка не один десяток лет переманивает к себе научные кадры и как то не стадает от своей провинцыальности. И у меня язык не повернется сказать, что пользы в том ноль. Бадминтоныч как истинный либерал просто решил съобезяничать. Но уж точно не сам он это выдумал.
Ну а пользы для России точно не ноль. Хотя бы пример с Павлом Певзнером. Вернулся товарищ в Питер и сразу какае-то позитивная движуха в российской биоинфоматике началась.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 16:52     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(Sergeant @ 23.12.2014 17:35)
Ссылка на исходное сообщение  Америка не один десяток лет переманивает к себе научные кадры и как то не стадает от своей провинцыальности. И у меня язык не повернется сказать, что пользы в том ноль. Бадминтоныч как истинный либерал просто решил съобезяничать. Но уж точно не сам он это  выдумал.
Ну а пользы для России точно не ноль. Хотя бы пример с Павлом Певзнером. Вернулся товарищ в Питер и сразу какае-то позитивная движуха в российской биоинфоматике началась.


Ну так как они их переманивают? Они мозги переманивают под конкретные проблемы, а не в формате:
"Приезжайте к нам и делайте тут какую-нибудь клёвую науку за бабки".

Смысл делать науку в России, если все наработки внедрять будут на Западе + потребуют иностранные публикации. Шапито какое-то.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): criplenie, А
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 16:57     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(LMP @ 23.12.2014 16:57)
Ссылка на исходное сообщение  Я даже знаю одну лабораторию с Берией smile.gif


Ну а что, Берия - крутой научный управленец был. И это даже без Атомного проекта.
Посмотрите статистику развития Грузии: плантационное возделывание чая и мандаринов, создание курортной зоны и реорганизация институтов Грузии - это его прямая заслуга.
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 21:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(justme @ 23.12.2014 18:53)
Ссылка на исходное сообщение  
это без искажений?..


Ну а что тут такого... Его стиль... Там такие бабки раздовали... Аттракцион неслыханной щедрости... Пока все не сдулось...
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 21:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

(Bear @ 23.12.2014 17:52)
Ссылка на исходное сообщение  Ну так как они их переманивают? Они мозги переманивают под конкретные проблемы, а не в формате:
"Приезжайте к нам и делайте тут какую-нибудь клёвую науку за бабки".

Смысл делать науку в России, если все наработки внедрять будут на Западе + потребуют иностранные публикации. Шапито какое-то.


Так в России издавна иностранцев приглашали делать науку, и это всегда окупалось... А уж сколько ученых из царской России и из СССР стажировались на западе, и не перечесть... Минусом это никогда не было...

По поводу внедрения наработок, так именно идея Сколково - во внедрении. Там наука составляет, может, 1/6 всего проекта. Ну уехало большинство талантливых ученых на запад. Это объективная реальность. Идея привлечь их обратно была вполне здравая. Но пока, видать, рановато. Это пока только Китаю доступно.
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 21:50     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(molecbiolog @ 23.12.2014 22:28)
Ссылка на исходное сообщение  Так в России издавна иностранцев приглашали делать науку, и это всегда окупалось... А уж сколько ученых из царской России и из СССР стажировались на западе, и не перечесть... Минусом это никогда не было...

По поводу внедрения наработок, так именно идея Сколково - во внедрении. Там наука составляет, может, 1/6 всего проекта. Ну уехало большинство талантливых ученых на запад. Это объективная реальность. Идея привлечь их обратно была вполне здравая. Но пока, видать, рановато. Это пока только Китаю доступно.


Идея Сколково - это пила под благородную идею.
Наука в России будет мертва до тех пор, пока не будет развиваться производство и не возникнет потребность в новых оригинальных разработках.
Научный обмен - это отлично, но в том случае, когда есть производство. В противном случае - это кино для папуасов.

Всего благодарностей: 10Поблагодарили (10): Дядя ФАКСер, criplenie, OTK, vladimirchi, Kase, Replikant, Elena 2012, isotope, А, klav
Участник оффлайн! Резвый Клоун




 прочитанное сообщение 23.12.2014 22:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

К сожалению, это вряд ли. Мир изобилует потребпродуктами из-за колосального разделения труда. Кто-то электронику, кто-то товары, кто с/х. Чтобы 1 страна с маленьким крайне специфичным населением производила все, да еще конкурентно-способноел, - просто анреал.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): papa Karlo
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 22:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(Резвый Клоун @ 23.12.2014 23:02)
Ссылка на исходное сообщение  К сожалению, это вряд ли. Мир изобилует потребпродуктами из-за колосального разделения труда. Кто-то электронику, кто-то товары, кто с/х. Чтобы 1 страна с маленьким крайне специфичным населением производила все, да еще конкурентно-способноел, - просто анреал.


Всё не надо. Надо что-то одно. Помню, стратег Дмитрий Анатолич собирался через Сколково начать выпуск отечественной высокоточной медтехники. Почти десять лет уже прошло... И?

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Дядя ФАКСер, criplenie, Kase
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 22:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(Bear @ 23.12.2014 23:31)
Ссылка на исходное сообщение  Всё не надо. Надо что-то одно.


Что-то одно - это для маленькой страны без амбиций. Вот Финляндия - сделала "что-то одно" - получилась Nokia. Вполне качественный товар. Но у России до последего времени амбиции были все-таки побольше чем у Финляндии...
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 23:04     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(molecbiolog @ 23.12.2014 23:54)
Ссылка на исходное сообщение  Что-то одно - это для маленькой страны без амбиций. Вот Финляндия - сделала "что-то одно" - получилась Nokia. Вполне качественный товар. Но у России до последего времени амбиции были все-таки побольше чем у Финляндии...


На мой взгляд, реализация амбиций идёт не с того бока. Всё делается ярмарочно, чтоб с шиком!
Реализация амбиция должна начинаться с восстановлений ПТУ: кадры решают всё!
Потом ВУЗы и заводы. А уж потом Сколково и "ходить в белой рубашке без галстука".
Иначе карго-культ.

Всего благодарностей: 4Поблагодарили (4): Дядя ФАКСер, papa Karlo, criplenie, Kase
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 23:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

Сколково это и образовательный проект тоже... Там ведущие специалисты лекции на английском читают... Кадры то-бишь готовят, как вы и хотели...
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.12.2014 23:13     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(molecbiolog @ 24.12.2014 00:09)
Ссылка на исходное сообщение  Сколково это и образовательный проект тоже... Там ведущие специалисты лекции на английском читают... Кадры то-бишь готовят, как вы и хотели...

Вы их там спросите, для кого именно они кадры готовят?

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): CHO, papa Karlo
Участник оффлайн! CHO
Постоянный участник
270 technology corridor



 прочитанное сообщение 23.12.2014 23:39     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

да он ваще не знает шо эта - метчик.....
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 23.12.2014 23:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(Bear @ 24.12.2014 00:13)
Ссылка на исходное сообщение  Вы их там спросите, для кого именно они кадры готовят?


В смысле уедут или не уедут потом студенты которые там практику будут проходить? Ну это вопрос каждый для себя решает, но вот ведь какая важная штука - те профессора сколковские практику получаетися проходили на западе, так что запад кадры для сколково подготовил, получается. И ничего страшного... Круговорот воды в природе...
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 24.12.2014 01:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(molecbiolog @ 23.12.2014 22:09)
Ссылка на исходное сообщение  Сколково это и образовательный проект тоже... Там ведущие специалисты лекции на английском читают... Кадры то-бишь готовят, как вы и хотели...

До последнего времени там функционировала только бизнес-школа (со странным MBA, малорелевантным). Вроде б,как,и все.
Ну и "митинги-воркшопы-коворкинги-стартапвиладжи" с околонулевым выхлопом даже на "годовой посев"

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): NMR-guy, vladimirchi, Kase
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 24.12.2014 02:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 24.12.2014 02:48)
Ссылка на исходное сообщение  До последнего времени там функционировала только бизнес-школа (со странным MBA, малорелевантным). Вроде б,как,и все.
Ну и "митинги-воркшопы-коворкинги-стартапвиладжи" с околонулевым выхлопом даже на "годовой посев"

Ну меня чутка более новые сведения... Я имел виду обычные лекции - для студентов и аспирантов. Возможно это только с этого года... Что-то вроде того, что новые тенью-треки должны читать лекции, причем на английском.

Сообщение было отредактировано molecbiolog - 24.12.2014 02:37
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 24.12.2014 02:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 24.12.2014 02:48)
Ссылка на исходное сообщение  
Ну и "митинги-воркшопы-коворкинги-стартапвиладжи" с околонулевым выхлопом даже на "годовой посев"


Выхлоп может быть пока и околонулевой, но там реальные стартапы получают реальные деньги. С учетом что в мировой практике что-то вроде только 1% стартапов достигает вершин (не помню точную цифру), судить пока о выхлопе рановато. Ну это все пока движется по инерции, понятное дело... Задумывалось хорошо, а сейчас что со всем этим будет - непонятно.

Сообщение было отредактировано molecbiolog - 24.12.2014 02:39

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Дядя ФАКСер, papa Karlo, isotope
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 24.12.2014 10:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(molecbiolog @ 24.12.2014 00:49)
Ссылка на исходное сообщение  В смысле уедут или не уедут потом студенты которые там практику будут проходить? Ну это вопрос каждый для себя решает, но вот ведь какая важная штука - те профессора сколковские практику получаетися проходили на западе, так что запад кадры для сколково подготовил, получается. И ничего страшного... Круговорот воды в природе...


А какой смысл вкладывать деньги в обучение персонала иностранных лабораторий? Китай в этом вопросе поступил намного умнее. + у Китая есть производство (!).

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): criplenie, Elena 2012
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 24.12.2014 12:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

(molecbiolog @ 24.12.2014 01:27)
Ссылка на исходное сообщение  Ну меня чутка более новые сведения... Я имел виду обычные лекции - для студентов и аспирантов. Возможно это только с этого года... Что-то вроде того, что новые тенью-треки должны читать лекции, причем на английском.

Да, СколТех начинает работать, по плану, с 2015.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 24.12.2014 12:08     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(molecbiolog @ 24.12.2014 01:31)
Ссылка на исходное сообщение  Выхлоп может быть пока и околонулевой, но там реальные стартапы получают реальные деньги. С учетом что в мировой практике что-то вроде только 1% стартапов достигает вершин (не помню точную цифру), судить пока о выхлопе рановато. Ну это все пока движется по инерции, понятное дело... Задумывалось хорошо, а  сейчас что со всем этим будет - непонятно.

Реальных стартапов, в био-меде, там совсем мало . В основном же - либо полная лажа, типа "соплей из Омска" была - хотя, стоит отметить, сейчас лажу подчистили, либо - лажа по бизнесплану (ROI 10...100, выход в клинику "с бенча" за год-два и прочее).

Но есть и позитивный тренд. В общем, поживем- увидим smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): риоха
Участник оффлайн! molecbiolog




 прочитанное сообщение 24.12.2014 12:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(Bear @ 24.12.2014 11:45)
Ссылка на исходное сообщение  А какой смысл вкладывать деньги в обучение персонала иностранных лабораторий?


Ну знаете, такой вопрос можно задать любому ВУЗу в любой стране... Мало кто даст гарантию что выпускники не уедут после обучения...

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): k7riYg
Участник оффлайн! Maxim
Постоянный участник
Байкал



 прочитанное сообщение 24.12.2014 13:07     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(molecbiolog @ 23.12.2014 00:21)
Ссылка на исходное сообщение  ...А сейчас имеют проблемы, потому что в России, видите ли, "курс изменился".


Удивительное дело wink.gif
Участник оффлайн! Maxim
Постоянный участник
Байкал



 прочитанное сообщение 24.12.2014 13:11     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(Bear @ 23.12.2014 14:52)
Ссылка на исходное сообщение   в формате: "Приезжайте к нам и делайте тут какую-нибудь клёвую науку за бабки".

Кстати не самый плохой формат. Между прочим. Полная свобода научного творчества. Сам-то идея хороша, но вот с последовательностью и реализацией идеи все как обычно... frown.gif

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Дядя ФАКСер, molecbiolog, k7riYg
Участник оффлайн! k7riYg
Участник



 прочитанное сообщение 25.12.2014 01:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(Bear @ 23.12.2014 16:31)
Ссылка на исходное сообщение
Кстати, знаю лаборатории, в которых портрет Иосифа Виссарионовича висит на видном месте. Но это тоже  эпатаж.


И как у них с результатами и публикациями? У Старинца как-то не слишком.
Участник оффлайн! k7riYg
Участник



 прочитанное сообщение 25.12.2014 01:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(molecbiolog @ 24.12.2014 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Ну знаете, такой вопрос можно задать любому ВУЗу в любой стране... Мало кто даст гарантию что выпускники не уедут после обучения...

Т-с-с!... Не палите контору! А то соратники Bear крепостное право нам тут вернут.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): molecbiolog, А
Участник оффлайн! R.J.Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.03.2015 22:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

очередной либерастический высер

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): NMR-guy, ship, А
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 13.03.2015 16:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

Я люблю Россию, но перспективы здешней науки безрадостны, и меня очень беспокоит, в каком направлении движется страна»


судя по CV, он покинул Россию 25 лет назад, и с тех пор не возвращался.
Участник оффлайн! justme
Участник



 прочитанное сообщение 13.03.2015 18:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(ECH @ 13.03.2015 17:12)
Ссылка на исходное сообщение  судя по CV, он покинул Россию 25 лет назад, и с тех пор не возвращался.

Странно, там ведь колбасы на всех не хватает.. Как выжил??
Участник оффлайн! Винигрет




 прочитанное сообщение 16.03.2015 23:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

(justme @ 13.03.2015 19:23)
Ссылка на исходное сообщение  Странно, там ведь колбасы на всех не хватает.. Как выжил??

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Участник оффлайн! Винигрет




 прочитанное сообщение 16.03.2015 23:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

(papa Karlo @ 22.12.2014 19:31)
Ссылка на исходное сообщение  О Российской науке  и диаспоре
статья в Натуре

http://snob.ru/selected/entry/85434

Nature: Путинская Россия разделила и поссорила ученых
В журнале Nature опубликована статья Квирина Ширмайера о прошедшей 5-6 декабря в Санкт-Петербурге Конференции научной диаспоры «Точки роста российской науки». Предлагаем читателям перевод фрагментов из этой статьи
............................
Атмосфера на конференции начала сгущаться задолго до того, как на экране появился слайд с портретом Иосифа Сталина. Но когда Андрей Старинец, физик-теоретик из Оксфорда, использовал образ бывшего диктатора для подкрепления своего призыва вернуть России ведущую роль в мировой науке — а также сплотить ряды ученых-эмигрантов в «эти турбулентные политические времена» — произошел взрыв. «Я не собираюсь больше это терпеть!» — кричал Алексей Кондрашов, генетик, работающий в Университете Мичигана. Кипя от ярости, он протолкался к выходу их зала и захлопнул за собой дверь.

На фоне российской аннексии Крыма в начале этого года и оголтелого сепаратизма, угрожающего разорвать Украину, апелляция Андрея Старинца к Сталину действительно выглядела как провокация. Но горячие споры нередко вспыхивали на встрече в Европейском Университете Санкт-Петербурга и по другим поводам. Конференция, собравшая около сотни русских ученых-экспатов и их российских коллег, выявила глубокие противоречия. (...)

«Любая дискуссия о будущем российской науки в значительной мере бессмысленна, когда страна быкует», — заявил Кондрашов после ухода с конференции. — Я люблю Россию, но перспективы здешней науки безрадостны, и меня очень беспокоит, в каком направлении движется страна».

Одной из задач встречи было обсуждения путей восстановления российской науки. Советский Союз был научным гигантом, но российская наука доныне пытается оправиться после ее практического разрушения в 1990-х. По эффективности она все больше отстает от таких конкурентов, как Китай. Хотя Россия сохранила потенциал в математике и некоторых областях физики, она уже не может догнать остальные страны-лидеры в биологических науках. (...)

Другая цель конференции — предложить способы остановить катастрофическую «утечку мозгов» из России. «Студенты и интеллектуалы бегут из страны», — заявил Михаил Гельфанд, замдиректора Института проблем передачи информации РАН. (...) Потеря научных кадров — не новая проблема для страны: согласно оценкам, за последние четверть века 30 000 ученых эмигрировали на Запад и только несколько сотен вернулись. Но многие полагают, что нынешняя позиция правительства усугубляет ситуацию. Хотя эта миграция имела и позитивные последствия для России — главным образом укрепление связей между российскими и зарубежными лабораториями — по некоторым признакам эти связи оказываются сейчас под угрозой. «Большинство из нас росли, учились и начинали свои научные карьеры в России, а затем воспользовались поддержкой и политической стабильностью на Западе, — сказал Валерий Якубович, социолог и участник бизнес-школы ESSEC в Сержи-Понтуаз, Франция. — В эти турбулентные времена сохранять связи становится все труднее, но это еще более важно».

(...) В 2010 году российское правительство запустило программу «мегагрантов» объемом 12 млрд рублей (в то время $428 млн) чтобы привлечь ученых из-за рубежа к исследованиям в российских научных центрах. Но «Зачем кому-то, кто имеет достойную жизнь за рубежом, взбредет в голову заниматься наукой в России в тот момент, когда все в этой стране пропитано ложью и запугиванием?» — спрашивает Максим Франк-Каменецкий, биоинженер из Бостонского Университета. Он опасается, что Россия вновь, как в советские времена, скатывается в научную изоляцию.

Некоторые считают, что единственный способ остановить утечку мозгов — это изменить ситуацию изнутри. Михаил Гельфанд ранее участвовал в протестных акциях молодых ученых Академии Наук. Он призвал коллег иметь «моральное мужество» самим создать политическую среду, в которой может существовать наука. «При нашей более твердой гражданской позиции многие скверные вещи в стране просто не произошли бы», — сказал он участникам конференции. (...)

И как минимум один эмигрант рассматривает политическую ситуацию в России как причину вернуться. Артем Оганов, химик и разработчик материалов, бывший сотрудник Университета Штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук, в этом месяце переехал в Москву. Он пришел на постоянную должность в Сколковском Институте Науки и Технологий, основанном в 2011 году совместно с Массачусетским Институтом Технологий (MIT) в Кембридже. Оганов надеется помочь России восстановить ее научный потенциал. «Я не изгнанник, никто меня не обижал и я живу в мире с моей страной, — сказал он. — Меня действительно беспокоят санкции и растущие экономические проблемы в стране, но я никогда не смогу себя простить, если понадоблюсь России, а меня не окажется рядом».

Редакция приносит свои извинения всем ученым, упомянутым в тексте, за неизбежное при двойном переводе искажение их реплик.


Папча похоже я прозивал ентот Шабаш lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): А
Участник оффлайн! Винигрет




 прочитанное сообщение 17.03.2015 00:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(papa Karlo @ 22.12.2014 19:31)
Ссылка на исходное сообщение  О Российской науке  и диаспоре
статья в Натуре

http://snob.ru/selected/entry/85434

Nature: Путинская Россия разделила и поссорила ученых
В журнале Nature опубликована статья Квирина Ширмайера о прошедшей 5-6 декабря в Санкт-Петербурге Конференции научной диаспоры «Точки роста российской науки». Предлагаем читателям перевод фрагментов из этой статьи
............................
Атмосфера на конференции начала сгущаться задолго до того, как на экране появился слайд с портретом Иосифа Сталина. Но когда Андрей Старинец, физик-теоретик из Оксфорда, использовал образ бывшего диктатора для подкрепления своего призыва вернуть России ведущую роль в мировой науке — а также сплотить ряды ученых-эмигрантов в «эти турбулентные политические времена» — произошел взрыв. «Я не собираюсь больше это терпеть!» — кричал Алексей Кондрашов, генетик, работающий в Университете Мичигана. Кипя от ярости, он протолкался к выходу их зала и захлопнул за собой дверь.

На фоне российской аннексии Крыма в начале этого года и оголтелого сепаратизма, угрожающего разорвать Украину, апелляция Андрея Старинца к Сталину действительно выглядела как провокация. Но горячие споры нередко вспыхивали на встрече в Европейском Университете Санкт-Петербурга и по другим поводам. Конференция, собравшая около сотни русских ученых-экспатов и их российских коллег, выявила глубокие противоречия. (...)

«Любая дискуссия о будущем российской науки в значительной мере бессмысленна, когда страна быкует», — заявил Кондрашов после ухода с конференции. — Я люблю Россию, но перспективы здешней науки безрадостны, и меня очень беспокоит, в каком направлении движется страна».

Одной из задач встречи было обсуждения путей восстановления российской науки. Советский Союз был научным гигантом, но российская наука доныне пытается оправиться после ее практического разрушения в 1990-х. По эффективности она все больше отстает от таких конкурентов, как Китай. Хотя Россия сохранила потенциал в математике и некоторых областях физики, она уже не может догнать остальные страны-лидеры в биологических науках. (...)

Другая цель конференции — предложить способы остановить катастрофическую «утечку мозгов» из России. «Студенты и интеллектуалы бегут из страны», — заявил Михаил Гельфанд, замдиректора Института проблем передачи информации РАН. (...) Потеря научных кадров — не новая проблема для страны: согласно оценкам, за последние четверть века 30 000 ученых эмигрировали на Запад и только несколько сотен вернулись. Но многие полагают, что нынешняя позиция правительства усугубляет ситуацию. Хотя эта миграция имела и позитивные последствия для России — главным образом укрепление связей между российскими и зарубежными лабораториями — по некоторым признакам эти связи оказываются сейчас под угрозой. «Большинство из нас росли, учились и начинали свои научные карьеры в России, а затем воспользовались поддержкой и политической стабильностью на Западе, — сказал Валерий Якубович, социолог и участник бизнес-школы ESSEC в Сержи-Понтуаз, Франция. — В эти турбулентные времена сохранять связи становится все труднее, но это еще более важно».

(...) В 2010 году российское правительство запустило программу «мегагрантов» объемом 12 млрд рублей (в то время $428 млн) чтобы привлечь ученых из-за рубежа к исследованиям в российских научных центрах. Но «Зачем кому-то, кто имеет достойную жизнь за рубежом, взбредет в голову заниматься наукой в России в тот момент, когда все в этой стране пропитано ложью и запугиванием?» — спрашивает Максим Франк-Каменецкий, биоинженер из Бостонского Университета. Он опасается, что Россия вновь, как в советские времена, скатывается в научную изоляцию.

Некоторые считают, что единственный способ остановить утечку мозгов — это изменить ситуацию изнутри. Михаил Гельфанд ранее участвовал в протестных акциях молодых ученых Академии Наук. Он призвал коллег иметь «моральное мужество» самим создать политическую среду, в которой может существовать наука. «При нашей более твердой гражданской позиции многие скверные вещи в стране просто не произошли бы», — сказал он участникам конференции. (...)

И как минимум один эмигрант рассматривает политическую ситуацию в России как причину вернуться. Артем Оганов, химик и разработчик материалов, бывший сотрудник Университета Штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук, в этом месяце переехал в Москву. Он пришел на постоянную должность в Сколковском Институте Науки и Технологий, основанном в 2011 году совместно с Массачусетским Институтом Технологий (MIT) в Кембридже. Оганов надеется помочь России восстановить ее научный потенциал. «Я не изгнанник, никто меня не обижал и я живу в мире с моей страной, — сказал он. — Меня действительно беспокоят санкции и растущие экономические проблемы в стране, но я никогда не смогу себя простить, если понадоблюсь России, а меня не окажется рядом».

Редакция приносит свои извинения всем ученым, упомянутым в тексте, за неизбежное при двойном переводе искажение их реплик.


Слет Жидов Города Питера lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Участник оффлайн! Винигрет




 прочитанное сообщение 17.03.2015 00:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(Винигрет @ 17.03.2015 01:03)
Ссылка на исходное сообщение  Слет Жидов Города Питера  lol.gif  lol.gif  lol.gif  lol.gif

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E8%E4%FB_...%E2%E5%F7%E0%F5
Участник оффлайн! Винигрет




 прочитанное сообщение 17.03.2015 02:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(papa Karlo @ 22.12.2014 19:31)
Ссылка на исходное сообщение  О Российской науке  и диаспоре
статья в Натуре

http://snob.ru/selected/entry/85434

Nature: Путинская Россия разделила и поссорила ученых
В журнале Nature опубликована статья Квирина Ширмайера о прошедшей 5-6 декабря в Санкт-Петербурге Конференции научной диаспоры «Точки роста российской науки». Предлагаем читателям перевод фрагментов из этой статьи
............................
Атмосфера на конференции начала сгущаться задолго до того, как на экране появился слайд с портретом Иосифа Сталина. Но когда Андрей Старинец, физик-теоретик из Оксфорда, использовал образ бывшего диктатора для подкрепления своего призыва вернуть России ведущую роль в мировой науке — а также сплотить ряды ученых-эмигрантов в «эти турбулентные политические времена» — произошел взрыв. «Я не собираюсь больше это терпеть!» — кричал Алексей Кондрашов, генетик, работающий в Университете Мичигана. Кипя от ярости, он протолкался к выходу их зала и захлопнул за собой дверь.

На фоне российской аннексии Крыма в начале этого года и оголтелого сепаратизма, угрожающего разорвать Украину, апелляция Андрея Старинца к Сталину действительно выглядела как провокация. Но горячие споры нередко вспыхивали на встрече в Европейском Университете Санкт-Петербурга и по другим поводам. Конференция, собравшая около сотни русских ученых-экспатов и их российских коллег, выявила глубокие противоречия. (...)

«Любая дискуссия о будущем российской науки в значительной мере бессмысленна, когда страна быкует», — заявил Кондрашов после ухода с конференции. — Я люблю Россию, но перспективы здешней науки безрадостны, и меня очень беспокоит, в каком направлении движется страна».

Одной из задач встречи было обсуждения путей восстановления российской науки. Советский Союз был научным гигантом, но российская наука доныне пытается оправиться после ее практического разрушения в 1990-х. По эффективности она все больше отстает от таких конкурентов, как Китай. Хотя Россия сохранила потенциал в математике и некоторых областях физики, она уже не может догнать остальные страны-лидеры в биологических науках. (...)

Другая цель конференции — предложить способы остановить катастрофическую «утечку мозгов» из России. «Студенты и интеллектуалы бегут из страны», — заявил Михаил Гельфанд, замдиректора Института проблем передачи информации РАН. (...) Потеря научных кадров — не новая проблема для страны: согласно оценкам, за последние четверть века 30 000 ученых эмигрировали на Запад и только несколько сотен вернулись. Но многие полагают, что нынешняя позиция правительства усугубляет ситуацию. Хотя эта миграция имела и позитивные последствия для России — главным образом укрепление связей между российскими и зарубежными лабораториями — по некоторым признакам эти связи оказываются сейчас под угрозой. «Большинство из нас росли, учились и начинали свои научные карьеры в России, а затем воспользовались поддержкой и политической стабильностью на Западе, — сказал Валерий Якубович, социолог и участник бизнес-школы ESSEC в Сержи-Понтуаз, Франция. — В эти турбулентные времена сохранять связи становится все труднее, но это еще более важно».

(...) В 2010 году российское правительство запустило программу «мегагрантов» объемом 12 млрд рублей (в то время $428 млн) чтобы привлечь ученых из-за рубежа к исследованиям в российских научных центрах. Но «Зачем кому-то, кто имеет достойную жизнь за рубежом, взбредет в голову заниматься наукой в России в тот момент, когда все в этой стране пропитано ложью и запугиванием?» — спрашивает Максим Франк-Каменецкий, биоинженер из Бостонского Университета. Он опасается, что Россия вновь, как в советские времена, скатывается в научную изоляцию.

Некоторые считают, что единственный способ остановить утечку мозгов — это изменить ситуацию изнутри. Михаил Гельфанд ранее участвовал в протестных акциях молодых ученых Академии Наук. Он призвал коллег иметь «моральное мужество» самим создать политическую среду, в которой может существовать наука. «При нашей более твердой гражданской позиции многие скверные вещи в стране просто не произошли бы», — сказал он участникам конференции. (...)

И как минимум один эмигрант рассматривает политическую ситуацию в России как причину вернуться. Артем Оганов, химик и разработчик материалов, бывший сотрудник Университета Штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук, в этом месяце переехал в Москву. Он пришел на постоянную должность в Сколковском Институте Науки и Технологий, основанном в 2011 году совместно с Массачусетским Институтом Технологий (MIT) в Кембридже. Оганов надеется помочь России восстановить ее научный потенциал. «Я не изгнанник, никто меня не обижал и я живу в мире с моей страной, — сказал он. — Меня действительно беспокоят санкции и растущие экономические проблемы в стране, но я никогда не смогу себя простить, если понадоблюсь России, а меня не окажется рядом».

Редакция приносит свои извинения всем ученым, упомянутым в тексте, за неизбежное при двойном переводе искажение их реплик.


Папча ну и как тебе Питерсский Шабаш Двух Жидофф в Три Ряда lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 20.11.17 14:35
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft