 * |   |
|
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Симметрия цветка и эволюция
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 JuglansПостоянный участник  |
 01.07.2006 05:10
Мой вопрос относительно изменения симметрии цветка в процессе эволюции. Насколько часто нарушается морфологический ряд: многолучевая симметрия > малолучевая симметрия > билатеральная симметрия > асимметрия. Может ли на базе многолучевой симметрии развиваться зигоморфный цветок? Может ли из зигоморфного цветка происходить актиноморфный? Как широко распространена асимметрия? 
|
|
mlog moderator |
01.07.2006 11:09
Может ли на базе многолучевой симметрии развиваться зигоморфный цветок? Может ли из зигоморфного цветка происходить актиноморфный? Как широко распространена асимметрия? Что касается первого и второго вопросов. Что значит "на базе"? Если это понимать в том смысле, что "может ли вид с актиноморфными (многолучевая симметрия) цветками быть предковым для видов с зигоморфными цветками", то ответ, конечно, да. Считается общепринятым, что актиноморфный цветок - исходное состояние признака, зигоморфный --- производное. Если вопрос в том, может ли такое происходить у одного организма, то ответ такой. Известно много нарушений развития, как наследуемых (мутации), так и ненаследуемых, которые приводят к развитию актиноморфных цветков у растений, у которых они в норме зигоморфные. Очень известный пример -- пелорический цветок льнянки. Бывают ещё мутанты Antirrhinum с актиноморфными цветками. А вот примеры нарушений, приводящих к формированию зигоморфного цветка у растений, у которых в норме он актиноморфный, неизвестны или крайне редки. В группах, для которых характерны зигоморфные цветки, иногда встречаются таксоны с актиноморфными цветками (например, среди Lamiales есть любимые нашим модератором Plantaginaceae  . Такие случаи трактуют именно как возникновение актиноморфности на базе зигоморфности, а не как "удержание" исходного признака от далёкого предка. Кстати, механизмы переходов актиноморфный <--> зигоморфный цветок могут быть разными, что создает дополнительные сложности. Я прикрепляю статью D. Baum с соавторами, она посвящена анализу эволюции симметрии у астерид, то, что я сказала выше, сказано отчасти менно по мотивам её. Там применен интересный поход, сочетающий молекулярную филогению и генетику развития. Что касается асимметрии, то она не приурочена к какой либо одной группе, а встречается, но очень редко в каждой крупной группе цветковых --- как у базальных двудольных (Winteraceae), так и у розид (Vigna), астерид (Centranthus), однодольных (Zingiberaceae). "Взгляд с высоты птичьего полёта" на вопросы симметрии --- в обзоре Питера Эндресса Symmetry in flowers: diversity and evolution. Файл/ы:
|
Symmetry_in_flowers_Endress.pdf
|
Juglans Постоянный участник |
01.07.2006 16:40
Благодарю! Что касается первой части вопроса, то он вот в чем: я знаю, что зигоморфный цветок происходит из актиноморфного, но все известные мне примеры - это предок с 4-6-лучевой симметрией. А есть ли примеры, когда зигоморфный цветок возник из цветка с "неопределенно" большим типом радиальной симметрии - вроде того, который наблюдается у многих магнолиид? Я еще не смотрел указанные работы, но давно обращал внимание, что у однодольных реализуется 3-лучевая симметрия, которая у животных крайне редка и почти всегда объясняется "физическими" причинами.. У двудольных этот тип симметрия, как я понимаю, не распространен. |
|
plantago moderator |
03.07.2006 03:32
У однодольных бывают как 4-, так и 5-членные цветки (Dioscoreaceae, Paris, Pentastemona). Термин "двудольные" лучше не использовать, как раз здесь это хорошо видно -- у магнолиид трехчленные цветки очень широко распространены, у розид редки (Cneorum), у астерид вообще не могу вспомнить (но, наверное, есть). Асимметричные цветки свойственны, например, валериановым. Сейчас народ активно занимается эволюцией цветка у ворсянкоцветных, куда отностися это семейство ( ) . Там прослеживается явный тренд актиноморфные (Adoxaceae, включая Sambucus и Viburnum) -> зигоморфные Caprifoliaceae, Dipsacaceae -> асимметричные Valerianaceae. Похожий ряд у коммелиноцветных: Commelinaceae -> Musaceae -> Zingiberaceae -> Cannaceae, причем у канновых асимметричный цветок. Примера полного обратного ряда такого типа не знаю, возможно что и нет его. Но более короткие ряды (зигоморфный -> актиноморфный типа Veronica -> Plantago) есть. Есть ощущение, что у Compositae симметрия цветка "гуляет" в обе стороны. Вот та же Gleditsia с почти актиноморфным цветком, тогда как предки бобовых ближе всего к зигоморфной Bauhinia. Да и все подсемейство мимозовых, по-видимому, актиноморфно вторично. Полимеризация органов цветка, похоже, не связана со вторичной актиноморфностью -- предки "полимерных таксонов" вроде как все актиноморфны. А что касается примитивности, то, по-видимому, древние цветковые имели малочленные спироциклические цветки с нестабильным количеством органов, как сейчас Amborella и Trimeniaceae.
|
|
Juglans Постоянный участник |
03.07.2006 08:38
Все же, если не трудно, ответьте на вопрос относительно метамерии: у растений метамер - это любой повторяющийся фрагмент вдоль передне-задней оси? |
|
plantago moderator |
03.07.2006 09:06
(Juglans @ 02.07.2006 22:38)  Все же, если не трудно, ответьте на вопрос относительно метамерии: у растений метамер - это любой повторяющийся фрагмент вдоль передне-задней оси? Это та-акой вопрос!.. Дело в том, что растение -- это не организм в зоологическом смысле слова. Поэтому про метамеры обычно не говорят, говорят про "модули". Классическая работа -- Tropical trees and forests : an architectural analysis / F. Hallé, R. A. A. Oldeman, P. B. Tomlinson. 1978 Есть еще работы J.White, R. Rutischauser и R. Sattler. Последний, посвятив полжизни созданию "новой морфологии растений", ушел в буддийские монахи (серьезно, его фото в облачении с приветом участникам конгресса показывал Rutischauser в прошлом году в Вене)... Вот Вам несколько ссылок: |
|
Juglans Постоянный участник |
03.07.2006 10:24
цитирую сообщение Asafich: Самое важная особенность папоротников в этом плане та, что придаточный корень у них в ходит в состав их метамера (наряду с вайей и междоузлием). ??? |
|
plantago moderator |
03.07.2006 22:44
|
|
Asafich Постоянный участник St.Petersburg |
04.07.2006 01:07
Романова М.А., Борисовская Г.М. 2004. Принципы структурной организации вегетативного тела папоротников: онтогенетический подход. Бот. журн. 89 (5): 705-717.
|
| « Предыдущая тема · Plant science / Herba · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.