Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Begemotik Участник |
http://www.membrana.ru/articles/technic/20.../10/200900.html тем более - только что советских фантастов (наших любимых) наперечитывался |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Легко- когда термоядерные движки "на потоке" будут, например. А вышеупомянутая "статья"- очередной бред журноламерский: как обычно"слышат звон- да не зняют где он" |
Begemotik Участник |
на Луну хочу! |
Dimserg Постоянный участник |
http://www.membrana.ru/articles/global/200.../22/220500.html Иной раз думаешь: а чего на работу ходить? Холодильник (+4 и -20) дома есть, электричество для оборудования тоже, мусорка на кухне (куда грязные носики сбрасывать), компьютер с инетом.....Притащить приборы с лабы - можно и дома работать, а гадость всякую в пищевом холодильнике хранить - это мне не привыкать. |
Guest IP-штамп: frkM0/MHHgnTA гость |
(Dimserg @ 23.02.2006 01:06) ...потому что мы всю жизнь храним пищу на работе в холодильниках со всякой гадостью!
|
Nastja Постоянный участник Новосибирск |
|
vb Постоянный участник |
|
Urrу Постоянный участник |
1. Книга ППГаряева "Волновая генетика" (2 экз.) 2. Photoshop 5 (лицензированный контрапакт) Бонус: джедайский меч (имит. в нат. вел)
|
Guest IP-штамп: frJFZWocSv5S6 гость |
(Urrу @ 23.02.2006 10:51) Набор "Юный волновой генетик" 1. Книга ППГаряева "Волновая генетика" (2 экз.) 2. Photoshop 5 (лицензированный контрапакт) Бонус: джедайский меч (имит. в нат. вел) Отличная идея! Можно еще сделать elite edition c годовой подпиской на Жульверна... |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Г.Г. Потушилин IP-штамп: fre6C75Gkl7YU гость |
(Guest @ 23.02.2006 13:11) ну уж на ЖВ...это слишком амбициозно и дорого, а вот на ежемесяные распечатки тринитарного сайта... |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Почитай вот это, "разоблачитель": http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm P.S. А насчет "сковородок" и "кастрюлек"- их можно детально осмотреть в Смитсониане или в центре им. Джонсона. И , кстати, еще более примитивные "кастрюльки"- совершили мягкую посаду на Луну, Марс, Венеру, облетели Юпитер и вылетели за пределы Солнечной Системы. Или как- тоже все видеомонтаж? P.P.S. Как правило "изызскания о нелетании" проводят человечки, нихрена не смыслящие ни в небесной механике, ни в истории космонавтики, ни в электронике - ни в чем, что бы конкретно касалось вопроса. "Сенсациоё...ы", мать их |
гость: C IP-штамп: fr0VhzmTRDpz6 гость |
(Дядя ФАКСер @ 23.02.2006 20:07) Я вполне понимаю Ваши чувства. Более того, мой пост имел главной целью их вызвать. Отследить, так сказать, реакцию. (Дядя ФАКСер) Почитай вот это, "разоблачитель": Читали-с. Барахло-с.http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm (Дядя ФАКСер) P.S. А насчет "сковородок" и "кастрюлек"- их можно детально осмотреть в Смитсониане или в центре им. Джонсона. Заметьте – без человека! БЕЗ. И , кстати, еще более примитивные "кастрюльки"- совершили мягкую посаду на Луну, Марс, Венеру, облетели Юпитер и вылетели за пределы Солнечной Системы. Или как- тоже все видеомонтаж? (Дядя ФАКСер) P.P.S. Как правило "изызскания о нелетании" проводят человечки, нихрена не смыслящие ни в небесной механике, ни в истории космонавтики, ни в электронике - ни в чем, что бы конкретно касалось вопроса. "Сенсациоё...ы", мать их Никаких изысканий я лично не провожу. Поэтому, Ваш плевок пролетел мимо цели. А насчет компетенции людей, их проводящих, какие у Вас имеются аргументы кроме ?
|
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(гость: C @ 23.02.2006 19:00) А аргументация? Впрочем- подобная лажовинка и про полет Гагарина была. "Гагарин- космическая ложь", называлась. Я не понимаю: с чего это сомневаются в реальности программы "Аполло"? Еще скажи- что технический уровень США конца 60-х годов не позволял сие осуществить. Вот ежели подходить с современными массовыми "фобофобскими" критериями безопасности полетов- то да: и Гагарин бы не слетал никогда, ни Шеппард, Ни Армстронг с Олдрином. Но- в 60-70х годах "уровень допустимого риска"- был гораздо выше. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(гость: C @ 23.02.2006 19:00) А, ксати, автоматом то успешную миссию провести куда как сложнее, нежели с человеком на борту. Даже сейчас, когда компьютеры в тысячи раз компактнее и в миллион раз производительнее. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(гость: C @ 23.02.2006 19:00) Никаких изысканий я лично не провожу. Поэтому, Ваш плевок пролетел мимо цели. А насчет компетенции людей, их проводящих, какие у Вас имеются аргументы кроме ? Слив защитан. А ежели серьезно - чтобы дискутировать, надобно в предмете разбираться, а не "журноламеров-сенсациофилов" читать. А небесная механика и ракетная техника- это мое непреходящее хобби (чуть не ставшее профессией) вот уже лет 20, не меньше. |
Begemotik Участник |
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/28/193935 |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Это из той же серии, как выведение мировых констатнт из геометрических параметров пиамиды Хеопса. А журноламеры- как всегда: "СенсацЫя йопть!" |
Wolf Постоянный участник |
(Дядя ФАКСер @ 23.02.2006 19:14) А, ксати, автоматом то успешную миссию провести куда как сложнее, нежели с человеком на борту. Даже сейчас, когда компьютеры в тысячи раз компактнее и в миллион раз производительнее. А с системами жизнеобеспечания решили полностью? Для человека кучу дополнительного нужно. Интересуюсь просто. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Что до СЖО- то да, это проблема изрядная. Впрочем- в ИМБП сейчас очередной эксперимент в "марсианском корабле" запускают скоро- теперь на 2 года. Проблема решаемя. |
Nastja Постоянный участник Новосибирск |
|
Paul- Филадельфия |
И охота тебе дискутировать с жертвами перестройки? Удивляюсь. |
Guest IP-штамп: frdDdn48iQfZ2 гость |
Да, все равно, наверное, ентот набор и не такои уж хорошии.. Предумать лучшего инженера чем сама природа никому не под силу.. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Paul_ @ 24.02.2006 15:48) Не, неохота. Просто забавно: почему столько бреда появилось в конце 80-х- начале 90-х и количество его все растет и растет? Когда "гиперпОтреоты" подобными изысканиями занимаются- еще хоть как то понятно: за Родину обидно, что не смогли "Н1-Л3" реализовать. А сей персонаж - вообще странен: вроде как в США обретается ( причем, вроде как даже- на ПМЖ ) Что до космической гонки - так ведь у СССР другие достижения были: одна программа долговременных орбитальный станций или исследований Венеры ( с многократной поадкой АМС на поверхность) чего стоят! Вообще, самым разумным для СССР было не участвовать в "пилотируемой лунной гонке", а спокойно дорабатывать проект ТМК (тяжелого межпланетного корабля), дабы к концу 70-х - началу 80-х слетать к Марсу пилотируемо. |
Paul- Филадельфия |
|
Begemotik Участник |
|
Begemotik Участник |
(Guest @ 24.02.2006 15:58) Что-то я искала набор "юный генный инженер" и так и не нашла. Вот для игр с бактериями много вариантов... Есть в продаже "юный био-террорист", законспирированный под пособие для прививки деревьев |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Begemotik @ 24.02.2006 18:33) Потому что на проволочке (дабы развернут был). А проволочка- стальная. Воткнули- и дрожит. Так как вокруг почти вакуум- то колебания гасятся очень медленно ( только за счет внутреннего трения). Вот и кажется, что несколько секунд флаг колышется. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Paul_ @ 24.02.2006 18:05) Скорее, NERVA- Орион технически на порядок сложнее был. А вообще- в космосе сотрудничать надобно. И денег туда побольше вкладывать, а не в автопром да шмотки сраные... |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(Дядя ФАКСер @ 24.02.2006 17:05) А я таки вообще официально отказался продолжать дискуссию. Но, если Вы настаиваете, можно и продолжить. (Дядя ФАКСер) А сей персонаж - вообще странен: вроде как в США обретается ( причем, вроде как даже- на ПМЖ ) Откуда дровишки? Я вроде на этом форуме про свой статус и место жительства не распространялся.(Дядя ФАКСер) Что до космической гонки - так ведь у СССР другие достижения были: одна программа долговременных орбитальный станций или исследований Венеры ( с многократной поадкой АМС на поверхность) чего стоят! Признанные достижения советской космической программы и пилотируемые межпланетные полеты – две разные песни. Скажите мне, почему Н1 так никогда и не полетела к Луне? Только не надо про неудачные запуски и прочее рассказывать. Ракета была практически готова и ее можно было довести до ума. Почему вся советская лунная программа была свернута в одночасье? А не потому ли, что Советский Союз просто отказался от участия в лунной гонке, осознав (узнав, разведав – нужное подставить) невозможность пилотируемого полета на Луну? Да и что собой представляло лунное соревнование между Советским союзом и США, как не способ подорвать авторитет Советского Союза со стороны США, отвлечь и переориентировать финансовые средства и усилия промышленности на заведомо нереализуемую программу? В этом Вы правы – решение было принято самое разумное – не участвовать в пилотируемой лунной гонке, но удар по престижу было выдержать трудно. (Дядя ФАКСер) Вообще, самым разумным для СССР было не участвовать в "пилотируемой лунной гонке", а спокойно дорабатывать проект ТМК (тяжелого межпланетного корабля), дабы к концу 70-х - началу 80-х слетать к Марсу пилотируемо. А чего ж не слетали-то? Ну, если не человека, то уж какую-нибудь Белку или Стрелку можно было на Марс или хотя бы на Луну отправить. А я вам отвечу – из советского гуманизьму. Никто не хотел на экранах мониторов наблюдать, как бедное животное медленно умирает, пересекая радиоактивные пояса Ван Аллена и поджариваясь в лучах солнечной радиации за пределами земной атмосферы. Если Вы тут, на биологическом форуме, себя типа как биолог позиционируете, скажите нам какую дозу радиации в бэрах наберет астронавт за 12 дней лунной экспедиции? И что с ним после этого будет? И вернется ли он вообще на Землю или умрет еще в космосе? Только не надо ссылаться на упомянутые Вами ранее вебсайты и прочий булшит.
|
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
2) Во --первых- не "радиоактивные", а "радиационные" пояса. И не Ван-Аллена. Пояс Ван-Аллена- это первичное название ( как в свое время, ионосферу- поясом Хевисайда называли). Опаснось "аЦЦкой радиации"- резко преувеличена: благо данных полно- до 1968 года- когда первый облет Луны совершили- за околоземье было запущена более 50 КА (см- статистику запусков 1959-1968гг) и на всех их стояли многочисленные датчики радиации вплоть до трековых детекторов. Солнечные вспышки- не в счет, конечно. Это да- опасно. Кстати, на ТМК было предусмотрено "убежище" на сей случай. 3) "Дровишки" откуда- да помню твои треды про китайцев в американских лабах, с коими приходится вместе работать и просто "за жисть" 4) "Вероятно были"- уже лучше. Именно- "были". И ныне здравствуют ( не "изжарившись медленно в радиоактивных поясах Ван-Аллена" ) |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(Дядя ФАКСер @ 24.02.2006 20:31) ) Смехуёчками решил отделаться? Отвечай на вопрос: какую дозу радиации в открытом космическом пространстве вне атмосферы и магнитосферы Земли получит человек за 12 дней?
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Во-первых -Не 12 дней , а 4-5 (продолжительность лунной экспедиции) А во вторых- вот данные: Средние дозы радиации, полученные экипажами "Аполло" Аполло Доза, рад 7 0.16 8 0.16 9 0.20 10 0.48 11 0.18 12 0.58 13 0.24 14 1.14 15 0.30 16 0.51 17 0.55 Допустимо (не угрожающей здоровью) ежегодной дозой явлется 4-5 рад. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(Дядя ФАКСер @ 24.02.2006 20:54) Эх, камрад- чего ж ты злой такой, "аки монстра"? Я же просил не ссылаться на skeptik.net ! За это награждаю Вас титулом почетного булшитера. Самая длительная лунная экспедиция в истории - 12 суток 13 часов 51 минута.
Во-первых -Не 12 дней , а 4-5 (продолжительность лунной экспедиции) А во вторых- вот данные: Средние дозы радиации, полученные экипажами "Аполло" Аполло Доза, рад 7 0.16 8 0.16 9 0.20 10 0.48 11 0.18 12 0.58 13 0.24 14 1.14 15 0.30 16 0.51 17 0.55 Допустимо (не угрожающей здоровью) ежегодной дозой явлется 4-5 рад. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
А награду себе оставь- я к цацкам равнодушен |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(Дядя ФАКСер @ 24.02.2006 21:25) Ну типа урыл меня ты этими данными. А я возражать не стану и вполне соглашусь с их достоверностью. Примерно такие дозы можно набрать за непродолжительный орбитальный полет. Например, на орбите высотой 300 км уровень радиации - 0,3 рад/сутки. Притом, что такая орбита ниже поясов Ван Аллена, расположенных на высотах 3-6 тыс км и 20-25 тыс км. Т.е., если верить официальным данным NASA, Аполлоны, получившие такие дозы, не могли не то что долететь до Луны, но и вообще пересечь радиационные пояса. Поболтались недельку ребята на орбите, да и назад. Но, кто же тогда был на Луне? И, главное, на чем они туда долетели?
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Камрад, сначала посмотри структуру магнитосферы Земли, расположение и структуру радиационных поясов: http://www.kosmofizika.ru/sinp/ens_radbelt.htm http://www.astronet.ru/db/msg/1162377 и соотнеси все с параметрами (со временем пролета через них, например) орбиты. Усёк? |
Paul- Филадельфия |
Отчеты можно почитать. Они несекретные. Причем не только Аполло, но и многое другое - от первых Меркури до нереализованного Ориона. Есть на сайтах НАСА (и подрядчиков). Вплоть до инструкций астронавтам по вождению лунного ровера. Или купить бумажные - на Амазоне, и фильмы, кстати. Но - зачем напрягаться, морщить лобик, когда можно просто так поизгаляться...опять же, начальное образование требуется для понимания... Факсер, брось, пустое. Кстати, видал, оказывается "засекретили же все данные Smart-1... " Ты не понял, случайно, а Смарт какое отношение имеет к вашей дискуссии? |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(Дядя ФАКСер @ 24.02.2006 23:09) Ты сам-то много чего усёк, или опять про "первичное название поясов Ван Аллена" гнать начнешь? А на мой вопрос про интенсивность радиации в открытом космосе ты так и не ответил.(Paul_) Отчеты можно почитать. Они несекретные... Отчеты ёптыть... Моя бабушка, светлой незамутненной души человек, не понимала, как можно не верить напечатанному в советских газетах...
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
1) Где , собственно, находятся радиационные пояса? - В зоне магнитного экватора- максимиум. К северу и югу - быстро спадает 2) Какова широта мыса Канаверал- и, следовательно- наклонение наиболее выгодной промежуточной орбиты? 3) Каково наклонение орбиты Луны по отношению к географическому и магнитому экватору? 4) В какой точке подлетной траектории наиболее выгодно поизводить поворот плосости орбиты? И т.д. Карбон, ты п...л и дилетант- учи матчасть! |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Paul_ @ 24.02.2006 23:22) http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm Отчеты можно почитать. Они несекретные. Причем не только Аполло, но и многое другое - от первых Меркури до нереализованного Ориона. Есть на сайтах НАСА (и подрядчиков). Вплоть до инструкций астронавтам по вождению лунного ровера. Или купить бумажные - на Амазоне, и фильмы, кстати. Но - зачем напрягаться, морщить лобик, когда можно просто так поизгаляться...опять же, начальное образование требуется для понимания... Факсер, брось, пустое. Кстати, видал, оказывается "засекретили же все данные Smart-1... " Ты не понял, случайно, а Смарт какое отношение имеет к вашей дискуссии? "Smart" is a recent lunar orbiter |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(Дядя ФАКСер @ 25.02.2006 00:11) ОК, если по радиационным поясам согласья нет, отвлечемся от них. Представим гипотетическую ситуацию, что ракета стартовала с Северного Полюса и миновала пояса Ван Аллена вообще. Но, как насчет солнечной радиации, которая в 70-72 годах была максимальной из-за активности Солнца? Какаое количесто бэр нахватают астронавты на пути к Луне до которой сколько там тысяч километров, а, небесный механник? Впрочем, мы опять возвращаемся к вопросу, ответа на который мне, очевидно, не добиться... (Дядя ФАКСер @ 25.02.2006 00:11) Карбон, ты п...л и дилетант- учи матчасть! Дядя, если бы ты сам не был модератором, я бы обязательно на тебя пожаловался. Такое поведение и такие модераторы - позор для форума.Список модераторов "Беседа" приведен на главной странице этого форума под названием. Обратите на него внимание. Сообщение было отредактировано Aglaya - 25.02.2006 14:48 |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Carbon Copy @ 25.02.2006 02:22) ОК, если по радиационным поясам согласья нет, отвлечемся от них. Представим гипотетическую ситуацию, что ракета стартовала с Северного Полюса и миновала пояса Ван Аллена вообще. Но, как насчет солнечной радиации, которая в 70-72 годах была максимальной из-за активности Солнца? А что, в твоем представлении при солнечных выспышках высокоэнергетические протоны летят равномерно, в 4Пи стерадиан? Почитай литературу по астрономии- ну будь человеком. (Carbon Copy @ 25.02.2006 02:22) Наибольший позор для форума- это наличие на нем дилетатов типа "ferrus cranius" |
Guest IP-штамп: frExAok2R7AA6 гость |
Ionizing radiation enhances the engraftment of transplanted in vitro-derived multipotent astrocytic stem cells. 2005. Low-dose gamma-irradiation (300-350 rad) promotes survival of injured neurons in the central nervous system via homeostasis-driven proliferation of T cells. 2004. High-dose radiation (1000 rad) with bone marrow transfer prevents neurodegeneration in an inherited glaucoma. 2005. |
Guest IP-штамп: fr0R6tZRgP9/k гость |
(Guest @ 27.02.2006 07:18) А чё все так сошлись на том, что радиация - это плохо. Это же биология: тут нет чёрного и белого. Сейчас куча работ повыходило: Ionizing radiation enhances the engraftment of transplanted in vitro-derived multipotent astrocytic stem cells. 2005. Low-dose gamma-irradiation (300-350 rad) promotes survival of injured neurons in the central nervous system via homeostasis-driven proliferation of T cells. 2004. High-dose radiation (1000 rad) with bone marrow transfer prevents neurodegeneration in an inherited glaucoma. 2005. Ну, про полезные эффекты малых доз известно уже давно - надо читать акд. Кузина (А.М., по-моему) из и-та биофизики в Пущино - он тама такие грандиозные теории нагородил.. |
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |