Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Xantipius |
Гены, способствующие получению хорошего образования, отсеиваются отбором |
vb Постоянный участник |
а то, что популяция умных меньше популяции дураков, так оно понятно. И вообще умных много не надо - горе от ума. Опять же ссср погубило неконтролируемое количество умных, да еще и с высшим образованием.
|
А. И. Муханкин |
Общество - живой организм и когда давление со стороны внешней среды ослабевает, оно начинает утрачивать своё единство, т.е. стареет, в то время как победоносные войны (пример Великой отечественной войны 1812 года и Великой отечественной войны 1941-1945 годов) способствуют его восстановлению. Пришедший в 80-х годах к власти М.С.Горбачёв взял курс на разоружение и тем самым сломал становой хребет СССР - ВПК, после чего страна перешла в стадию распада: военного, экономического, территориального. Б.Н.Ельцин только усугубил потерю нашим государством единства, закрепив распад СССР Беловежским соглашением и разделением общества на олигархов (воров в законе) и нищих. При В.В.Путине ситуация начала выправляться: с восстановлением ВПК к людям стала возвращаться гордость за свою страну, постепенно уходит низкопоклонство перед западным миром, который был и пока остаётся нашим врагом. До полного выздоровления общества ещё очень далеко, но по крайней мере есть надежда, что в дальнейшем мы восстановим своё единство. |
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
(А. И. Муханкин @ 29.05.2018 17:39) Овощам по разуму (vb=vegetable) невозможно понять, что появление человеческой общности и, в последующем, государств в значительной степени обусловлено тем враждебным окружением (силы природы, другие объединения людей), в котором можно было выжить только путём консолидации. Вот почему основным объединяющим началом в любом государстве был и остаётся военно-промышленный комплекс. Общество - живой организм и когда давление со стороны внешней среды ослабевает, оно начинает утрачивать своё единство, т.е. стареет, в то время как победоносные войны (пример Великой отечественной войны 1812 года и Великой отечественной войны 1941-1945 годов) способствуют его восстановлению. Пришедший в 80-х годах к власти М.С.Горбачёв взял курс на разоружение и тем самым сломал становой хребет СССР - ВПК, после чего страна перешла в стадию распада: военного, экономического, территориального. Б.Н.Ельцин только усугубил потерю нашим государством единства, закрепив распад СССР Беловежским соглашением и разделением общества на олигархов (воров в законе) и нищих. При В.В.Путине ситуация начала выправляться: с восстановлением ВПК к людям стала возвращаться гордость за свою страну, постепенно уходит низкопоклонство перед западным миром, который был и пока остаётся нашим врагом. До полного выздоровления общества ещё очень далеко, но по крайней мере есть надежда, что в дальнейшем мы восстановим своё единство. По поводу причин возникновения государства есть много мнений (общественный договор, консолидация, самосборка, захват власти самыми агрессивными и т.д.). На мой взгляд, все не имеют серъёзной доказательной базы, и лично мне ближе гипотеза стихийной самосборки иерархической структуры. По поводу расцвета после войн тоже не вижу доказательств. Уже и в 70е годы советская пропаганда отвечая на вопросы о том, почему на "загнивающем западе" люди лучше материально обеспечены говорила о том, что мы после ВОВ ещё не восстановились. PS. Не слышал, что было две ВЕЛИКИЕ Отечественные войны (в 1812 была просто Отечественная) PSS. Тема, вроде, про гены. А Вы о роли Горбачева-Ельцына-Путина (интересно, кстатати, что о Медведеве не вспомнили). |
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
(Xantipius @ 28.05.2018 00:30) навеяно by: Гены, способствующие получению хорошего образования, отсеиваются отбором В общем, согласен с Vb. То, что "умных" (склонных к образованию) "мало", не означает, что их совсем нет, или не станет в будущем. А "много" их и ни к чему. Горбаечёв же не просто так появился. "Образованные" пересиали телевизору верить. Сейчас в РФ идёт повышение "консолидации" и падение образования (в т.ч. по объективным цифрам, например, числу бюджетных мест в ВУЗах). Да, ещё о ссылке, меня объек исследования несколько смущает. Исландцы в генетическом плане довольно специфические люди (в основном, из-за изоляции). Сообщение было отредактировано Vovchick - 29.05.2018 17:15 |
А. И. Муханкин |
(Vovchick @ 29.05.2018 18:08) По поводу причин возникновения государства есть много мнений (общественный договор, консолидация, самосборка, захват власти самыми агрессивными и т.д.). На мой взгляд, все не имеют серъёзной доказательной базы, и лично мне ближе гипотеза стихийной самосборки иерархической структуры. По поводу расцвета после войн тоже не вижу доказательств. Уже и в 70е годы советская пропаганда отвечая на вопросы о том, почему на "загнивающем западе" люди лучше материально обеспечены говорила о том, что мы после ВОВ ещё не восстановились. PS. Не слышал, что было две ВЕЛИКИЕ Отечественные войны (в 1812 была просто Отечественная) PSS. Тема, вроде, про гены. А Вы о роли Горбачева-Ельцына-Путина (интересно, кстатати, что о Медведеве не вспомнили). Для того, чтобы не заниматься разбором пустых гипотез о возникновении человеческой общности, необходимо знать специфику живых систем. Существуют виды одноклеточных, которые в неблагоприятных условиях формируют колонии. В экспериментах на животных продемонстрировано снижение темпов старения при различных нагрузках на организм. И в этом смысле борьба человека за существование оказалась более эффективной при совместных действиях в отражении бед и невзгод. Я не упоминал о материальной обеспеченности западного мира, а всего лишь о том, что он был и остаётся нашим главным врагом, который консолидирует наше общество. Оговорка с Отечественной войной 1812 года символична. В обоих случаях - в 1812 и в 1945 году - Россия успешно отразила поползновения западников её разрушить, что позволило ей стать в те годы одной из ведущих мировых держав. Данная тема про гены явно лишена здравого смысла: там нечего и, главное, незачем обсуждать. Скоро таким образом молекулярные биолухи начнут выводить из генома размер носимых трусов. Намного проще появление глупых и умных объяснить средой их обитания хотя бы на примере детей-маугли, которые после проживания нескольких лет в логове животных вписаться в социум уже не могут. Поэтому политиков, существенно повлиявших на социальную среду, приходится учитывать в обязательном порядке, чтобы понимать, куда мы все двигаемся и что нам ожидать. Сообщение было отредактировано А. И. Муханкин - 29.05.2018 23:29 |
Xantipius |
раньше да - умные работящие были привлекательны |
Xantipius |
Здесь и без научных статей всё очевидно |
А. И. Муханкин |
(Xantipius @ 30.05.2018 00:05) И сейчас умные привлекательны, но размножаться они как-то не рвутся Здесь и без научных статей всё очевидно О научных работах, написанных исследователями, рассуждают только те, кто о науке не имеет ни малейшего представления. |
Xantipius |
Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать. ------- Умри, Гаврила. Лучше не скажешь. |
А. И. Муханкин |
(Xantipius @ 30.05.2018 11:35) Чаадаев П.Я.: Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать. ------- Умри, Гаврила. Лучше не скажешь. Научной основой разумной практической деятельности человека являются знания, а не цитаты, у кого бы их не заимствовали. Работа исландских исследователей, послужившая стимулом к созданию данной темы, к науке отношения не имеет и как подавляющее большинство бесцельных исследовательских работ от молекулярных псевдобиологов какой-либо познавательной ценностью не обладает. |
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
(А. И. Муханкин @ 29.05.2018 21:47) Для того, чтобы не заниматься разбором пустых гипотез о возникновении человеческой общности, необходимо знать специфику живых систем. Существуют виды одноклеточных, которые в неблагоприятных условиях формируют колонии. В экспериментах на животных продемонстрировано снижение темпов старения при различных нагрузках на организм. И в этом смысле борьба человека за существование оказалась более эффективной при совместных действиях в отражении бед и невзгод. Так не спорю с этим. Спорю с тем, что основой этой конслидации может являться исключительно ВПК. Кстати, в упоминаемой в этой теме Исландии, насколько я помню, регулярной армии вообще не существует. Есть только какая-то небольшая береговая охрана. (А. И. Муханкин @ 29.05.2018 21:47) Я не упоминал о материальной обеспеченности западного мира, а всего лишь о том, что он был и остаётся нашим главным врагом, который консолидирует наше общество. Оговорка с Отечественной войной 1812 года символична. В обоих случаях - в 1812 и в 1945 году - Россия успешно отразила поползновения западников её разрушить, что позволило ей стать в те годы одной из ведущих мировых держав. Какие объективные критерии для статуса "ведущей мировой державы" Вы используете? Я так понял, точно не материальную обеспеченность населения. |
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
Понял, что человечество наоборот умнеет, т.к. 1. Основной критерий образования используется ЕА (количество потраченных на обучение лет). И этот показатель, безусловно, растёт. В начале 20 века 3 класса церковно-приходской школы было достаточно (и даже излишне). А сейчас 10 лет школы + 3 года техникума (13 лет) многие считают "недообразованием" 2. Некий "эфффект Флинна", что IQ людей растёт на 3 пункта за 10 лет. |
А. И. Муханкин |
(Vovchick @ 31.05.2018 09:39) Так не спорю с этим. Спорю с тем, что основой этой конслидации может являться исключительно ВПК. Кстати, в упоминаемой в этой теме Исландии, насколько я помню, регулярной армии вообще не существует. Есть только какая-то небольшая береговая охрана. Какие объективные критерии для статуса "ведущей мировой державы" Вы используете? Я так понял, точно не материальную обеспеченность населения. Разве я упоминал об исключительной роли ВПК в сохранении единства государства? Основной - да, но не исключительной. Объединяющим началом служат также язык, территория, культура, экономика. Что касается Исландии, то она во все времена находилась под чьим-нибудь протекторатом, что препятствовало созданию своего ВПК. Кроме того, будучи небольшим островным государством, она не слишком заморачивалась проблемой утраты суверенитета, которая регулярно возникает у континентальных стран, имеющих общую границу с соседями. Независимость от других и право решающего голоса во внешней политике, пожалуй, главные признаки ведущей мировой державы. |
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |