Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(EvgenD @ 25.10.2016 21:51) Раньше как-то не задумывался об этом. Может подскажете, как определить, из какого пластика трубка сделана? На упаковке об этом не нашел никаких обозначений. Что касается трудности запаивания, то на фото скорее не слишком удачный образец, который делался в спешке. Если аккуратно нагревать трубку у слабого огня (например, спиртовка или свечка), она нормально плавится и не обгорает, пинцетом легко формируется плоский хвостик. Вопрос о надежности приклеивания меня тоже беспокоил, раньше пользовался другими клеями. Иногда трубочки отваливались. Цианакрилат использую уже года 3, за это время проблем не возникало. Возможно, от приклеивания в самом деле стоит отказаться. В следующий раз попробую делать более длинные хвостики и подкалывать трубочки через них. На герметичность мои пластилиновые пробки не претендуют. Возможно, со временем они утратят свои свойства. Лет через 20 смогу об этом рассказать. Один коллега предлагал использовать вместо пластилина воск, но я не успел пока попробовать. Наверное, можно и с двух сторон затыкать пластилином, почему бы и нет. Просто я делаю как уже привык. Видел также вариант хранения препаратов в таких трубках, запаянных с одной стороны и открытых с другой. Но в таком случае глицерин будет сохнуть быстрее. Использовал различные контейнеры для гениталий -- и фабричные разных производителей и самодельные, но, пожалуй, самые удобные и аккуратные получаются контейнеры из ПВХ трубки. К сожалению нет сейчас фотографий, придумка не моя, автор писать на форуме не хочет. Краткая инструкция их изготовления и использования изложена в прикреплённых тезисах. Файл/ы:
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Triplaxxx @ 27.10.2016 00:05) Использовал различные контейнеры для гениталий -- и фабричные разных производителей и самодельные, но, пожалуй, самые удобные и аккуратные получаются контейнеры из ПВХ трубки. К сожалению, автор не указал, какие именно "недостатки" контейнеров из коктейлевых трубочек его не устраивают. |
Bianor Постоянный участник |
А это их причиндалы в одном масштабе: Интересно, что у моли, несмотря на её крошечные размеры, гениталии вполне себе крупные и обрабатывать их довольно легко. Фотографии можно увеличить. Сообщение было отредактировано Bianor - 02.11.2016 11:06
|
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(Bianor @ 02.11.2016 08:55) Возвращаясь к размерам материала. Сделал тут подборку из Парабапты, Инуройса, Апороптрины и двух каких-то молей (буду благодарен, если уважаемый Котбегемот подскажет, кто это такие): А это их причиндалы в одном масштабе: Интересно, что у моли, несмотря на её крошечные размеры, гениталии вполне себе крупные и обрабатывать их довольно легко. Фотографии можно увеличить. Новый род для региона - Damophila (это блестящая Coleophoridae), похоже alcyonipennella, а может что-то и интереснее. 05.08.2015, Амурская обл. г. Благовещенск ?
|
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
Кто собрал ? |
Bianor Постоянный участник |
Да, "колл" - коллектор, сборщик. Как-то привык уже. Все эти leg и det глаз режут, особенно когда вся география и фамилия по-русски.
|
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Djon @ 02.11.2016 16:33) Точно, на одном. И предпочтительно на доступном не только у нас, но и где-то ещё. Чем чёрт не шутит... Мне вот как-то пришлось для коллеги из Канады переводить этикетки, написанные грузинской "вермишелью".
|
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
Тому кто пишет, проще на родном, а тому кто будет изучать уже придется потрудиться, а то на все готовенькое |
AVA Постоянный участник Москва |
(Djon @ 02.11.2016 17:02) Кому предпочтительней? Тому кто пишет или кто потом будет изучать гипотетически за границей Тому кто пишет, проще на родном, а тому кто будет изучать уже придется потрудиться, а то на все готовенькое Гы-гы... Упомянутый выше канадец попытался самостоятельно "перевести" этикетки с русского. Даже страшно вспомнить, как он "перевёл" название заповедника "Кедровая падь". Пришлось особо объяснять коллеге, что такое кедровая сосна, и что означает слово "падь" на востоке России. И что никакие кедры нигде не падали. P.S. Кстати, при нынешней доступности приборов и программ (GoogleEarth, например), очень полезным полагаю вставлять в этикетку координаты точки сбора. |
Troglodit Постоянный участник |
(AVA @ 21.11.2016 13:41) P.S. Кстати, при нынешней доступности приборов и программ (GoogleEarth, например), очень полезным полагаю вставлять в этикетку координаты точки сбора. Последнее время стал писать на обороте этикеток для спиртового материала, хоть это и не по канону. И добавляю "WGS84" или "Pulkovo42" в зависимости от того, в какой системе координат снята точка. |
CosMosk Постоянный участник Moscow Region |
(Djon @ 02.11.2016 16:33) всё правильно, на одном языке - английском. Вам ведь наверное не прикольно было бы обрабатывать для монографии материал отовсюду, всяких "мёртвых докторов", в том числе корейских и ТП с перепечаткой оксанов и прочих аборигенских спец.символов,расшифровывая при этом идиотские сокращения (ага, набери их в гугле хотя бы на хинди, чтобы узнать о чём речь,или отфильтруй что подразумевалось из коммерческого шлака поисковой выдачи аббревиатур)... и JPS - не в ублюдочном виде - c минутами и до десятичных долей секунд..., а в градусах с десятичными долями (x.5795°N y.3377°E) (получить можно переключив вид отображения координат в Гугл-Ёсе,и ставя метки, откуда удобнее копировать) -и короче на этикетке получается без потери точности, и простота набора в софте, а еще может означать возможность укрупнения шрифта при уменьшении размера "плаката". ну профанам всё пофиг - "любое мнение имеет право на существование"тм - в эпоху постмодерна и бабообразного инфантилизма. Сообщение было отредактировано CosMosk - 08.12.2016 19:19
|
CosMosk Постоянный участник Moscow Region |
(Djon @ 02.11.2016 17:02) Кому предпочтительней? Тому кто пишет или кто потом будет изучать гипотетически за границей Тому кто пишет, проще на родном, а тому кто будет изучать уже придется потрудиться, а то на все готовенькое "мы поступим еще радикальнее" - чтобы неблагодарным врагам ничего интересного не досталось - вообще не будем собирать ничего мельче 2х см. И продавать майских жуков не дешевле 5-ти долларов. А коллекцию попросим загрузить вместе с собой в крематорий - по родной традиции. Сообщение было отредактировано CosMosk - 08.12.2016 19:05 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
всё правильно, на одном языке - английском. Это что за идолопоклонничество перед англосаксами? Leg. и det. - это латынь вообще-то. Если что-то записано латиницей - это вовсе необязательно на английском. Сообщение было отредактировано ИНО - 08.12.2016 19:44 |
Bianor Постоянный участник |
|
Bianor Постоянный участник |
|
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(Triplaxxx @ 26.10.2016 23:05) Использовал различные контейнеры для гениталий -- и фабричные разных производителей и самодельные, но, пожалуй, самые удобные и аккуратные получаются контейнеры из ПВХ трубки. К сожалению нет сейчас фотографий, придумка не моя, автор писать на форуме не хочет. Краткая инструкция их изготовления и использования изложена в прикреплённых тезисах. Вышла статья посвящённая, кроме всего прочего, и изготовлению контейнеров для гениталий мелких и среднего размера насекомых. Сам давно пользуюсь такими -- очень удобно, аккуратно и надёжно, никакого сравнения с эппендорфами. В таких же контейнерах удобно постоянно хранить и мелких насекомых, которых постоянно хранят в спирте или спирто-глицерине (Strepsiptera, Coniopterigidae, Embioptera и др.). Файл/ы:
|
rhopalocera.com Постоянный участник НиНо-Бишкек |
(Triplaxxx @ 29.03.2017 22:59) Вышла статья посвящённая, кроме всего прочего, и изготовлению контейнеров для гениталий мелких и среднего размера насекомых. Сам давно пользуюсь такими -- очень удобно, аккуратно и надёжно, никакого сравнения с эппендорфами. В таких же контейнерах удобно постоянно хранить и мелких насекомых, которых постоянно хранят в спирте или спирто-глицерине (Strepsiptera, Coniopterigidae, Embioptera и др.). Этот "замечательный" метод сто лет назад использовался многими советскими энтомологами, нового в нем ничего нет. В моей коллекции много таких препаратов, сделанных из коктейльных трубок. У метода один, но весма серьезный недостаток: трубочку приходится разрезать, когда нужно достать гениталии, а это не очень просто и может приводить к деформациям и трубочки, и микропрепарата. Не знаю, почему вам так не нравятся эппендорфы. Лично для меня это просто находка: препарат очень легко извлечь на свет Божий, когда нужно, и при этом само хранилище не уничтожается.
|
Bianor Постоянный участник |
(Triplaxxx @ 30.03.2017 04:59) Вышла статья Если не секрет, что за журнальчик принимает такие статьи? |
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(rhopalocera.com @ 02.04.2017 05:53) Этот "замечательный" метод сто лет назад использовался многими советскими энтомологами, нового в нем ничего нет. В моей коллекции много таких препаратов, сделанных из коктейльных трубок. У метода один, но весма серьезный недостаток: трубочку приходится разрезать, когда нужно достать гениталии, а это не очень просто и может приводить к деформациям и трубочки, и микропрепарата. Не знаю, почему вам так не нравятся эппендорфы. Лично для меня это просто находка: препарат очень легко извлечь на свет Божий, когда нужно, и при этом само хранилище не уничтожается. Никто и не говорит что это "ноу хау". Новое здесь -- материал для контейнера, ну и редко использовавшийся метод закрытия трубки. Если вы читали статью, то там показано как открыть такой контейнер и препаровальной иглой с крючком извлечь гениталии. Контейнер при этом не уничтожается. Про минусы эппендорфов сказано в статье. |
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(Bianor @ 02.04.2017 12:29) А вы не подслеповаты часом? |
Bianor Постоянный участник |
(Triplaxxx @ 02.04.2017 20:56) Это каменный век, уровня блистеров от таблеток и мёда. В этой теме уже давно всё обсудили. Про минусы эппендорфов сказано в статье. Придуманные минусы. Особенно про то, что они открываются сами или с булавок слетают. В вакуумной камере глицерин вскипит, а пробки повылетают у любого контейнера. А вы не подслеповаты часом? Засомневался просто. Не часто название журнала ставят на вторую страницу.
|
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(Bianor @ 02.04.2017 14:06) Это каменный век, уровня блистеров от таблеток и мёда. В этой теме уже давно всё обсудили. Придуманные минусы. Особенно про то, что они открываются сами или с булавок слетают. Никто никому ничего не навязывает! Не попробовав, трудно оценить. А эппендорфы я пробовал -- громоздко и неудобно. |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
(Bad Den @ 02.04.2017 15:21) А такие-то чем не устраивают? мне такие не понравились из=за того, что сложно закрыть крышку. эпендорфы в этом плане значительно выигрывают Сообщение было отредактировано AGG - 02.04.2017 17:34 |
Bianor Постоянный участник |
(Triplaxxx @ 02.04.2017 21:24) громоздко и неудобно. Не более громоздко, чем блистеры или трубки. |
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(Bad Den @ 02.04.2017 15:21) А такие-то чем не устраивают? В статье указано -- сжимаемый воздух стремиться вытолкнуть пробку. |
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
(Bianor @ 02.04.2017 18:29) Я не утверждаю, что предлагаемый способ универсален -- прочитайте название статьи. Может быть у крупных бабочек большие гениталии и не поместятся нормально в трубку с внутренним диаметром 3 мм, не мой объект. Но для мелких и среднего размера насекомых гениталии которых надо хранить в спиртах (глицерине и т. п.) данный способ весьма хорош. Да и никто не мешает взять трубку большего диаметра. И мелких нежных насекомых можно хранить в них на булавках. |
Bianor Постоянный участник |
Вот ещё такой вопрос. Кто-нибудь пробовал красить гениталии метиленовым синим? Как он по хитину работает? |
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
Кто что посоветует? |
Guest IP-штамп: frkbFHTMHbKpg гость |
(Dracus @ 02.10.2017 00:31) Ищу подходящую прозрачную подложку для втыкания минуций при расправлении гениталий. Что-то вроде плотного геля, который не взаимодействует с глицерином. Использовал изолон, но он непрозрачен, а желатин быстро портится. Кто что посоветует? Тонкий слой воска/парафина? |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
|
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
(Guest @ 02.10.2017 02:03) Плохой баланс между толщиной/прозрачностью. Ну, либо у меня воск плохой - чтобы булавки нормально держались, приходится делать слой такой толщины, когда свет уже плохо проходит. |
rhopalocera.com Постоянный участник НиНо-Бишкек |
(Triplaxxx @ 02.04.2017 23:14) Это ж как надо сжать воздух :D Я пользовался и пробирками с силиконовой пробкой, и пробирками с родной (пластиковой). Скажу, что родная пробка лучше, но становится проблемой нормально надеть пробирку на булавку. Эту проблему я решил тем, что делаю дырку в крышке пробирки сбоку и в эту дырку вставляю булавку. Очень надежно и можно закрепить на любой булавке. Лично я вешаю на все номера начиная с 000 и заканчивая 3. И никаких проблем ))) |
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
(ярослав @ 02.10.2017 14:49) В магазине химреактивов КОН в сухом виде и растворяете с получением 10% раствора
|
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
(Anthrenus @ 04.10.2017 17:16) он вообще вреден для глаз когда варишь?И при попадании в дыхательные пути ? |
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
(ярослав @ 04.10.2017 18:26) Вы ж не в кастрюле варить будете Щелочь не летуча, так что опасно только возможные брызги. А так, вреден конечно, в том числе и при попадании на кожу.. Только объемы используют маленькие совсем
|
rhopalocera.com Постоянный участник НиНо-Бишкек |
Я уже несколько лет пользуюсь холодным методом - ничего лучше, на мой взгляд, нет. Никаких паров, никакого кипения (те, кто варил в пробирках, меня поймут - иногда щелочь при кипении "стреляет", и приходится долго разыскивать, куда улетело брюхо). Ломаем столько брюх, сколько надо, запиливаем их в пробирки Эппендорфа пронумерованные (этикетку с номером также под экземпляр) - и все. Я жду сутки (раствор щелочи концентрацией 3 %) для мелких и средних бабочек; крупные бабочки отстаиваются двое суток. После этого препарирую. Если недомацерировалось - кидаю обратно в пробирку и жду еще сутки. Заряжаю на каждый день от 5 до 20 брюх - в зависимости от предполагаемой загрузки на следующий день. 5 препаратов обрабатываю 1 час в среднем (препарирую, снимаю, пакую). Определение и все остальное идет позже по готовым препаратам - фото бабочки также прикрепляется в папку с генитальными "срезами". Все получается очень быстро и продуктивно после определенных тренировок =). Препаровку веду очень тонкими иглами (на фото - для примера "стандартная" препаровальная игла и те, чем я гениталии курочу), но и их толщина иногда меня не удовлетворяет. Но найти ничего тоньше и достаточно крепкое, увы, не удалось пока. Хотя мне сватали титановые иглы, раза в 3 тоньше тех, что использую сейчас. Если добуду - отпишусь.
|
Tortuga. Симферополь |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
Сообщение было отредактировано AGG - 11.10.2017 22:29
|
Tortuga. Симферополь |
(AGG @ 11.10.2017 23:26) видео снять будет сложновато из-за габаритов у некоторых групп гениталии самцов сами вылезают при заморе. или несложно достать, после дополнительного расширения анального отверстия, искривленной иглой (у средних и мелких) или тонким пинцетом (у крупных жуков). я почти весь материал монтирую на плашки!!! поэтому... при препаровке "листоблошек" просто отделяю все брюшко по первому вентриту, достаю эдеагус/сперматеку и монтирую на место. те группы, у которых на вентритах есть важные для определения признаки, брюхо монтирую рядом на эту же плашку. думаю, что ваш случай именно второй, к.т. Вы усиленно интересуетесь коровками коровок я монтирую на тре- пятиугольники или прозрачные плашки, тк большое количество важных признаков именно на нижней стороне тела. те же бедренные линии удобнее смотреть на оторваном брюхе - задние ноги не мешают просто воткните иголочку №00 между задними тазиками, брюшко и отскочит, и потроши его в капельке воды под микроскопом, сколько влезет. "готовить" препарат, бч не имеет смыла, тк почти всё убирается теми же тонкими иголочками при извлечение Большое спасибо за столь подробный ответ! Да, действительно интересует препарирование мелких видов кокцинеллид. На варке микролепидоптр руки набил, (... и чтобы при вскипании не вылетали гениталии с щелочью натягиваю марлю, ткань мелкой сетки, которую затем зажимаю пробиркодержателем). Минус холодного* способа готовки препарата для меня в том, что остается много посторонней органики, в то время как при варке остается только нужный хитин. А вот к жукам не знаю с какой стороны подойти.. Такой профанский вопрос еще: тк жуки сухие, нужно ли их перед тем как отделять брюшко размачивать в эксикаторе, или в воде?? Сообщение было отредактировано Tortuga. - 12.10.2017 14:45 |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
иначе, как вы вычистите брюхо? лично я, сначала мочу, а потом отделяю брюхо на кусочке пенопластовой потолочной плитки. делаю в ней небольшое углубление равное половине диаметра жука, например небольшим надавливанием головкой булавки. укладываю туда жука на спину, перпендикулярно оси тела жука на небольшом расстояние от него втыкаю достаточно отлого тонкую иголку, чтобы прижатием головки можно было зафиксировать жука в районе груди, капаю небольшую каплю воды!!! иначе и/или жук и/или брюхо могут разлететься по столу в разные стороны. и после этого отделяю брюшко. жука в одну чашку Петри, брюхо в другую, на препаровку. я использую крышку от баночки для зубного порошка, но думаю и обычная полиэтиленовая крышка для банок подойдет. в мягкий марериал крышки можно немного воткнуть булавку при препаровке, а на стекле такого не сделаешь. конечно для верности можно подержать в щелочи (если слабая то подольше, если концентрация выше, то меньше, хоть "на горячую", хоть "на холодную", но в основном, это не требуется. бывает, что оставляю в эпендорфе на сутки в 10% щелочи гениталии, но это крайне редко, для совсем "дубовых"
|
Odessa13 Участник |
|
Bianor Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано Bianor - 04.05.2018 16:00
|
Bianor Постоянный участник |
Чем смывать чешуйки с крыльев бабочек? Спиртом пробовал - не получается, слишком легко порвать тонкие мембраны. В щёлочи отмачивать страшновато. |
kovyl Постоянный участник Нижнее Поволжье |
По работе делаю препараты в жидкости Фора-Берлезе. Если препарат сделан в более-менее толстом слое жидкости, то через некоторое время в толще образуются пузырьки воздуха, избавляться от которых весьма затруднительно. Как в этом плане ведет себя эупарал? |
Vorduk |
P. S. искать по форуму разрозненные сообщения лень |
Бомка Постоянный участник Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский" |
(Vorduk @ 11.09.2021 00:36) Мне нужно препарировать гениталии жука (род Cicindela), жук засушен, никогда подобным не занимался. Как это сделать? Нужна подробная инструкция P. S. искать по форуму разрозненные сообщения лень Бросить жука в стакан с кипятком, потом выковыривать эдеагус тупой булавкой. Если нужно вывернуть эндофаллус, то методика тут: |
Vorduk |
(Бомка @ 11.09.2021 10:54) Бросить жука в стакан с кипятком, потом выковыривать эдеагус тупой булавкой. Если нужно вывернуть эндофаллус, то методика тут: Большое спасибо! |
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |