Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Ulyanar Новосибирск, ИЦиГ СО РАН |
|
FullText Постоянный участник |
|
Guest IP-штамп: frM.OGd33xfA6 гость |
(FullText @ 22.09.2005 22:19) если вам для молекулярнобиологических (не аналитических) целей, то ГОРАЗДО дешевле и бысртее сделать самому. я делал сам, и не только я, и не только в России. для этого нужны отвёртка, аналитические весы и бидистилят. Иногда достаточно просто смазать... |
FullText Постоянный участник |
Детитесь опытом - расшифровывайте |
Guest IP-штамп: frM.OGd33xfA6 гость |
(FullText @ 25.09.2005 09:17) Guest, вы - Ulyanar? И если да, то Вам удалось привести у почти нового сэмплера удалось востоновить колибровку? Детитесь опытом - расшифровывайте Вы ошиблись, я не Ulyanar. Извините, но мне не понятен Ваш вопрос. |
FullText Постоянный участник |
(Guest @ 25.09.2005 07:35) я всего лишь спросил. "Guest, вы - Ulyanar?" - это вопрос. Как он может быть ошибочным? Извините, но мне не понятен Ваш вопрос. Это ВЫ извините, я во втором вопросе что-то много глаголов наворотил. Сам бы не понял, если б забыл, о чём спрашивал. А суть была в следующем: Я подумал, что вы - это Ulyanar, но забыли залогиниться. И если это так, то из вашего поста следует, что вам (=Ulyanar-у) удалось восстановить калибровку "почти новой автоматической пипетки Eppendorf" с помощью смазывания, и поэтому я попросил поделиться по этому поводу опытом (т.е. так это или нет, и как конкретно). P.S. Я привык к тому, что когда кто-то обращается на форуме за советом или помощью, то в случае, если ему удаётся решить эту проблему, он об этом громко заявляет и подробно рассказывает, как он это сделал, так что те, кто столкнётся с подобной проблемой в дальнейшем, смогут воспользоваться этой информацией. В конце концов, это диктуют элементарные правила приличия: мне помогают, я помогаю. Но этот форум, похоже, исключение: Вопросы здесь часто задаются просто от нефиг делать. Или в такой форме, что трудно понять о чём речь, т.к. автор, видимо, боится, что если он скажет лишнее, то может выясниться, что он что-то не знает, и кто-нить подумает, что он дурак. :horror: :scared: И ответы, похоже, вызваны не желанием помочь или обсудить, а желанием погнуть пальцы или просто от не фиг делать. Странно, что сюда продолжают заходить. Хотя... Хотя ничего странного в этом нет. Забугорное одиночество сказывается, а большинство молекуляршиков - за бугром. Да и FullText - штука полезная
|
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
|
FullText Постоянный участник |
предыдущий пост мой , имелось в виду - "Don't take it personal" |
Guest IP-штамп: frM.OGd33xfA6 гость |
Мне же приходилось иметь дело с Gilson, и в некоторых случаях (далеко не во всех) достаточно было самплер разобрать, помыть и смазать. Извините, если что не так Просто хотелось мне облегчить жизнь автору данной темы: мол, сначала попробуйте смазать, а уж потом, если не поможет, приступайте к калибровке по совету уважаемого FullText. Но позор мне ... не обратила внимание на фирму. С Eppendorf я дело почти не имела, может, с ними все совсем по-другому... |
Ulyanar Новосибирск, ИЦиГ СО РАН |
Ульяна - это я )))) не было возможности раньше проверить ответы - sorry!!!! Вы просите подробности? Пожалуйста!!!! Купили в нашу лабу 2 потрясающие пипетки Eppendorf - на 1000 и 200. 200 поработала 2 месяца, а потом, по не выясненым причинам покрытым глубоким мраком, вместо 200 стала брать 170.... Естественно её разобрали, почистили, смазали, скрутили. 2 дня работала стабильно - 200 были 200, а потом у неёё опять что-то переклинило и 200 опять стало 170 Лежит теперь в шкафу, пылиться, а вещь-то хорошая!!!!! жалко..... |
Guest IP-штамп: frdk4fFh7od4A гость |
|
Vladimir70 Постоянный участник |
V starodavnie studencheskie vremena, ya v takoi situatsii prosto postavil nomera na pipetki i na kazdii nomer sdelal tablichku. Esli hochesh 10uL to nado vistavlyat 12..... i tak dalee. Kstaty eshe zametnaya nelineinost obnaruzilas pri sravnenii popravok v nachale i v kontse rabochei shkali. Osobenno eto kasaetsya 1mL. Neudobno konechno, no zato mozno dibi'sya potryaasayushei tochnosti daze ot staroi, iznoshennoi i nekalibruemoi uze polu-dohloi pipetki. |
Ulyanar Новосибирск, ИЦиГ СО РАН |
V starodavnie studencheskie vremena, ya v takoi situatsii prosto postavil nomera na pipetki i na kazdii nomer sdelal tablichku. Esli hochesh 10uL to nado vistavlyat 12..... i tak dalee. Kstaty eshe zametnaya nelineinost obnaruzilas pri sravnenii popravok v nachale i v kontse rabochei shkali. Osobenno eto kasaetsya 1mL. Neudobno konechno, no zato mozno dibi'sya potryaasayushei tochnosti daze ot staroi, iznoshennoi i nekalibruemoi uze polu-dohloi pipetki. О!!!! Замечательный совет про таблицу!!! А ещё там нужно ввести парочку коэфициентов: - для начала и для конца рабочего дня (когда пипетка"разработана" и когда нет); - температурный коэфициент ( температура в лабе меняется от +14 зимой до +29 летом) - экспириенс коэфициент (студенты, аспиранты, кандидаты давят на поршень пипетки с разной силой) ........... а просто ОТРЕМОНТИРОВАТЬ ПИПЕТКУ совсем никак?!!!!!!! Сообщение было отредактировано Ulyanar - 30.09.2005 10:09 |
Vladimir70 Постоянный участник |
Zrya smeetes.... ;-))) eto deistvitelno samii prostoi vihod. I kak vi pravilno zametili - raznie lyudi davyat na porshen s raznoi siloi i eto zaprosto mozet sozdavat 5% variatsii, a s malimi ob'emami i 10% realno. Poetomu kazdii polzovatel dozlen sdelat svoyu personalnuyu kalibrovochnuyu tablichku. da i studentam budet ochen polezno ponyat otkuda eti oshibki pipetirovaniya berutsya. Сообщение было отредактировано Vladimir70 - 30.09.2005 14:51 |
гость: J IP-штамп: frlnAsDr.5x7A гость |
Миклухо-Маклая д16/10 |
Ulyanar Новосибирск, ИЦиГ СО РАН |
Когда пишите на ответ, обращайте внимание на то, что необходимо отремонтировать пипетку фирмы Eppendorf!!!!!! Eppendorf а не Gilson!!! Где отремонтировать Gilson мне прекрасно известно! а вот где можно отремонтировать Eppendorf - это вопрос, вопрос этой темы. |
funtimer |
если не ошибаюсь eppendorf research на 1000 который можно легко откалибровать , с ремонтом очень сложно ,таблицы это здорово хороший выход |
Guest IP-штамп: frgRG7i7YJodE гость |
И ответы, похоже, вызваны не желанием помочь или обсудить, а желанием погнуть пальцы или просто от не фиг делать. Странно, что сюда продолжают заходить. Хотя... Хотя ничего странного в этом нет. Забугорное одиночество сказывается, а большинство молекуляршиков - за бугром. Да и FullText - штука полезная [/quote] Это, к сожалению, не только к этому форуму относится, а к большинству. Реальной помощи очень и очень мало |
guest: Дмитрий IP-штамп: frp6SkFVIRppo гость |
Отремонтировать и калибровать дозаторы любого производителя, в том числе и Eppendorf, можно в мультибрендовом сервис-центре ДокторЛаб. Вот адрес в интернете: www.doctorlab.ru Ремонт возможен всех дозаторов, всех марок: Gilson,Eppendorf, Биохит, Ленпипет, Oxford и т.д. ДокторЛаб - Московский филиал мировой сети специализированных сервисных центров Pipette Doctor. Недорого и качественно. C уважением, Дмитрий. |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
что получится посмотрите "Методы" на этом сайте и например методы на www.biotechniques.com Сиквенс меткой - и сиквенатор геномов "454" к сожалению накапливается большая временная дистанция в практических навыках ((( |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
забугорное оборудование не брать и какие технологии не осваивать т.к сами потратили КУЧУ денег и времени |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
|
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
ты думаешь о фирме, о ее владельцах итд итп и что вжизнь больше с ними дел иметь не будешь а заодно и друзьям расскажешь |
Guest IP-штамп: frp6SkFVIRppo гость |
Если дозаторы не китайские, то слом новой пипетки это скорее исключение, чем правило. Учитывая, что их выпускают сотни тысяч в год, то процент брака менее 1% считается хорошим показателем. Несмотря на то, что 1% поцент это около 1000 сломанных дозаторов! Также стоит отметить, что не менее часто дозаторы ломают сами пользователи. Мне кажется тут более важны два показателя: 1. Насколько часто ломается новый дозатор этого производителя 2. Как быстро и с какими словами они решают вопрос о замене (ремонте) гарантийного дозатора. В любом случае у нас есть богатый опыт по восстановлению и по работе с дозаторами. На сайте doctorlab.ru есть раздел вопрос-ответ, где Вы можете задать любой вопрос, в том числе и по обслуживанию и экплуатации дозаторов. С уважением, Дмитрий. Сервисный центр, ДокторЛаб |
comp3v Постоянный участник Москва |
К вопросу о статистике: у нас почему-то чаще всего ломаются джилсоновские кубовые (и только кубовые!) сэмплеры - не знаю уж, чем такая закономерность вызвана... |
Guest IP-штамп: frp6SkFVIRppo гость |
1) Сайт только открылся и многое чего будет вывешано. Спасибо за Ваше мнение, мы обязательно его рассмотрим. С другой, только при личном общении можно подробно рассказать о ценах, что они включают в себя. Так как услуга в общем новая на рынке и четкого понимания у клиентов за что они будут платить нет. Если вы оставите свой емаил, мы вышлем Вам прайс-лист. А по телефону объясним более подробно, что включает в себя стоимость. Диагностика бесплатна (тест на точность, протекание, выявление неисправности). Минимальная профилактика включает в себя чистку, смазку (если предусмотрено конструкцией пипетки), замену прокладки, аккумуляторов, финишная калибровка (лаборатория аккредитована РосТестом). 2) В общей массе (более 3 лет сервиса джилсоновской продукции) кубовые пипетки не выделяются из общей массы. Но действительно был один заказчик (в ИБХ РАН), который отмечал такую же проблему. Полагаю это связано с тем, что джилсоновские сэмплеры не используют смазку и герметичность достигается за счет прецензионости и качеству прокадки, поршня и держателя наконечника. Отверстие в держателе наконечника у кубовой пипетки самое большое из незащищенных фильтром. Фильтры есть только на 5 и 10 кубовых дозаторах, а на дозаторах менее 200 мкл отверстие минимально. Скорее всего пары или случайные заливания быстрее взаимодейтсвуют с прокладкой и поршнем в кубовом сэмплере. Приносите посмотрим (бесплатно), что с ними. С уважением, Дмитрий Сервисный центр Доктор Лаб www.doctorlab.ru |
Guest IP-штамп: fr45uHVgO7WZ2 гость |
Convenience and comfort are designed into the Finnpipette Focus around the most important feature - extremely accurate and precise pipetting. The unique design specifically reduces user stress and optimizes pipetting performance so that you can set the volumes you need quickly and focus on your work. Product Detail Convenience and comfort are designed into the Finnpipette Focus around the most important feature - extremely accurate and precise pipetting. The unique design specifically reduces user stress and optimizes pipetting performance so that you can set the volumes you need quickly and focus on your work. * Unique snap-on handle cover in three different sizes (all Finnpipette Focus pipettes are provided with a medium sized snap-on handle as standard) * Fast volume adjustment * Fine adjustment * Soft-touch tip ejection * Advanced innovative design * Short tip cone |
plotter Постоянный участник Стыдно признаваться о том, где живу... |
Кстати, а штативчик который идет в комплекте с новыми эппендорфами не автоклавируемый чтоли? Уж больно красив зараза, жалко выкидывать. Сообщение было отредактировано plotter - 04.09.2008 19:59 |
SkyGen Участник Москва |
Работы могут быть проведены, как в Вашей лаборатории, так и у нас. Оплата по договору или за наличный расчет. Калибровка дозаторов проводятся на эталонных весах Специального класса точности (I), а лабораторные весы проверяются с помощью гирь класса E1 (наиболее высокий стандарт). Мы специально разработали для Вас несколько планов работ: 1. базовый – доступный вариант для периодического контроля. Например, обслуживание одного одноканального дозатора в этом плане стоит всего 530 рублей, а лабораторных весов 1060 руб. 2. расширенный – вариант оптимальный для прохождения инспекционного контроля по ISO 17025 или желающих максимально точно определить погрешности прибора. Самую подробную информацию Вы можете найти на нашем сайте: |
-Ъ- Постоянный участник Москва |
|
RJ Dio Постоянный участник |
|
-Ъ- Постоянный участник Москва |
(RJ Dio @ 22.01.2013 16:54) "до восьмого знака" = до четвертого. И смайлик был добавлен. |
RJ Dio Постоянный участник |
|
-Ъ- Постоянный участник Москва |
Одни пираты. |
metrim Постоянный участник Москва |
А вот потом дополнительно купил пару уже Ресерч+ Одна, до 300 - работает отлчно, дизайн удобне, все такое. а вот кубовая с покупки год пролежала в коробке, когда достал и стал пользоваться - увы, был не очень приятно озадачен. Такое чувство, что пружина - слабовата, жидкость набирается "рывками", то и дело происходят "забросы". Ковырять абсолютно новую пипетку - не очень хочется, жду какого нить очередного семинара Эповского , что бы они сами объяснили што, на сколько и почему в ней не так. |
RJ Dio Постоянный участник |
|
metrim Постоянный участник Москва |
|
-Ъ- Постоянный участник Москва |
(RJ Dio @ 22.01.2013 18:39) классная работа- лежала вечность, достали, не понравилось, пусть еще полежит. А зачем покупали? А у нас они дымятся временами Джентльменский набор всегда должен быть под рукой, в запасе ... на случай контаминации и мало ли. Вы меня удивляете. Сообщение было отредактировано -Ъ- - 22.01.2013 17:47 |
RJ Dio Постоянный участник |
|
SkyGen Участник Москва |
По дозатору: Проблема может быть: 1. Заводской брак в поршневой системе, что маловероятно для еппендорф. 2. Засохла смазка. Вполне вероятно, особенно если пипетка ещё до покупки долго лежала на складе поставщика. 3. Кто-то брал пипетки и загрязнился поршень. (и такое бывает) Думаем, что 99% дело в смазке. Если привезете к нам, то посмотрим, почистим, проверим на герметичность, если нужно откалибруем. В качестве знакомства сделаем бесплатно. Можем и у Вас все сделать, если с калибровкой все ок и есть весы для проверки. Сообщение было отредактировано SkyGen - 27.01.2013 10:29 |
guest: Lemol IP-штамп: frA/38SDx35Cs гость |
|
RJ Dio Постоянный участник |
|
metrim Постоянный участник Москва |
1. тоже сильно сомневаюсь 2. Вот это врятли, в то время они кажись только выходили на рынок и в конце 2011 года мне её "прямо с самолета" отгрузили, еле успели до конца года привезти, так што ну разве что у самого эпндорфа в штатах повалялась 3. Исключено При этом когда без нагрузки пробую кнопку - никаких проблем под пальем не ощущается, а если тип и набираю жидкость - идут рывки при заборе. У кубового Ресерча такой проблемы - не наблюдается Вообще Ресерч+ как будто приятнее по дизайну, эргономике и функционалу, но боюсь это достигнуто общим усложнением, а соответственно снижением надежности конструкции. |
SkyGen Участник Москва |
Признаёмся, что даже интересно стало. Очень не типично для Eppendorf. Вы рывки чувствуете кнопкой или рывками жидкость забирается? |
SkyGen Участник Москва |
(guest: Lemol @ 24.01.2013 23:46) Посоветуйте, пожалуйста! Собираемся купить новый набор пипеток (10, 20, 200 и 1000) специально для генотипирования. Какой производитель предпочтительнее: Eppendorf, Gilson, или еще какой-нибудь? Вот даже не знаю, забанят нас за рекламу или нет... Вообще DJ RIO прав. Eppendorf легче, если сравнивать с классикой. Gilson универсальней. Хотя сейчас у Gilson есть новые серии: Pipetman L - очень легкая и с новым дизайном (чуть дороже) Для тех кто любит "под классику" очень неплохой вариант (чуть дешевле): Pipetman G - корпус от классики, но легкий ход (используется смазка) По ценам можете посмотреть у нас: Там же и каталог есть (англоязычный пока). Сообщение было отредактировано SkyGen - 27.01.2013 10:32 |
metrim Постоянный участник Москва |
(SkyGen @ 25.01.2013 14:32) Metrim: Признаёмся, что даже интересно стало. Очень не типично для Eppendorf. Вы рывки чувствуете кнопкой или рывками жидкость забирается? Мне трудно описать. Это же "по сравнению" с остальными. Ну вот я нажал кнопку, набираю жидкость, давление пружины слабое, пальцем сопротивление мало чувствуется. Потом "резкий" толчок, в наконечнике соответственно тоже "прыжок" жидкости и дальше так же. На сколько я понимаю - какие то помехи движению поршня в канале и внезапное "трение". Такое может быть из за искривления (т.е. заводской дифект и тада кранты, т.к. годичная гарантия то кончилась) Либо смазка как то неудачно засохла, хотя вот такого я не ожидал от совершенно нового устройства из современных материалов. |
metrim Постоянный участник Москва |
Эппендорф он "помягче", с ним комфортнее долго работать, с джильсном рука устает + у новых серий Эппов дохаторы - целиком автоклавируемые, ели это актуально, как сие обстоит у джильсона - мне неведомо. По мотивам опытов с электронными пипетками Термо-Ленпипет - пока это увы балавство, с которым для надежной работы - связываться стремно. ЗЫ Еще вопрос: а можно ли как то обзавестсь дополнительными фильтрами лля эпповских дозаторов? Влияют ли эти фильтры на точность ? |
RJ Dio Постоянный участник |
дерьмо крайне ненадежное. |
SkyGen Участник Москва |
(metrim @ 26.01.2013 14:11) Мне трудно описать. Это же "по сравнению" с остальными. Ну вот я нажал кнопку, набираю жидкость, давление пружины слабое, пальцем сопротивление мало чувствуется. Потом "резкий" толчок, в наконечнике соответственно тоже "прыжок" жидкости и дальше так же. На сколько я понимаю - какие то помехи движению поршня в канале и внезапное "трение". Именно так. Помехи в движении. Погнуть поршень в дозаторе на 1000 мкл - невозможно. Были у нас случаи аналогичного поведения на 2 мкл Pipetman, но там поршень по сути проволка средней толщины из нержавейки. Гнётся за один раз. За тысячи дозаторов, которые прошли через наши руки, мы такой случай всегда обозначали как загрязнённость поршня. Для нового дозатора это может быть смазка, либо смялась прокладка. Меня это не удивляет. И на топовых моделях бывают косяки. От этого хуже они не становятся. Попробуйте разобрать дозатор (если хотите сами), снять прокладку, безворсовой тканью распределить смазку (лучше новую, если была в комплекте) и одеть снова. Это базовая процедура, пипетку не сломаете. |
SkyGen Участник Москва |
(metrim @ 26.01.2013 14:18) А по поводу сравнения пипеток: джильсон он "кандовей". Простая, проверенная временем конструкция, тугая и надежная. Эппендорф он "помягче", с ним комфортнее долго работать, с джильсном рука устает + у новых серий Эппов дохаторы - целиком автоклавируемые, ели это актуально, как сие обстоит у джильсона - мне неведомо. Они немного убрали кондовость в новых сериях. Сделали мягче, при этом повторяют старый трюк: кидают дозатор с 1.5 метров об пол, показывая, что с ним ничего не будет. Или бьют об стол. Выглядит страшно. ИМХО мне нравится очень Pipetman Ultra и Pipetman L из механики. (metrim @ 26.01.2013 14:18) По мотивам опытов с электронными пипетками Термо-Ленпипет - пока это увы балавство, с которым для надежной работы - связываться стремно. А в чем баловство? Электронным пипеткам уже 20 лет. Достаточно надежные пипетки. У них потребитель правда другой: медицинские лаборатории. Там где нужно быстро. Могу сказать, что электроника в КДЛ достаточно часто живет 5-7 лет и более. Кстати Gilson был последний из производителей, который выпустил электронные пипетки. (metrim @ 26.01.2013 14:18) ЗЫ Еще вопрос: а можно ли как то обзавестсь дополнительными фильтрами лля эпповских дозаторов? Влияют ли эти фильтры на точность ? На точность никак не влияет. Влияет только на "чистоту" поршня и отсутствие кросс контаминации. Сообщение было отредактировано SkyGen - 27.01.2013 10:34 |
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |