Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Иногда использую только холодную воду для размачивания, оставляю в комнатной температуре, но у меня крылья все равно намокают. Кстати какие крупные бабочки? Если такие как бражники, то они отлично размокают за 1 ночь, иногда больше (в холодной воде), такие как птицекрылки немного больше.. У меня одна размокла (правда коробочку на батарею поставил) за ночь и пол дня. Крылья при этом пока ни у кого не выцветали, не меняли своих свойств, вообщем ничего сверхъестественного. Сохнут по-разному - бражники обычно 6-10 дней (и некоторые другие ночницы, Aglia tau, например), голубянки немного дольше, птицекрылку еще не снял. |
Elizar Постоянный участник Ярославль |
|
guest: andros IP-штамп: frhg9Ej4VgALw гость |
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
Necrocephalus Постоянный участник |
Там подробно обсуждались приёмы борьбы с плесенью - от использования традиционных фунгицидов (достать многие из которых сравнительно не трудно) до отваривания жуков в растворе стирального порошка |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
beetleboy |
Сообщение было отредактировано beetleboy - 04.12.2006 01:26 |
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
(RippeR @ 06.12.2006 01:17) Так голубянки в теплой воде на батарее размокают вообще очень быстро. Можно ранним вечером поставить и поздним уже расправить.. Вообщем примерно 4 часа на размачивание, если не привераю. Да, у меня примерно также. |
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
Само тело высыхает, но крылья опускаются, если снять с расправилок. Сообщение было отредактировано AntSkr - 07.11.2007 21:24 |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
|
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
|
Ironbutt Участник |
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
(Ironbutt @ 07.11.2007 21:26) Знаете, врач я, да при том еще и детский. Отсюда и опыт. При всем Вашем опыте, вряд ли Вы умудритесь "бабочку" новорожденному ребенку подколоть (бабочка - это игла, тоньше инсулиновой с крыльями для фиксации и отрезком трубки вместо канюли). Вопрос годичной давности, сегодня для меня эта проблема не актуальна. Я подкалываю бабочку "бабочкой", ввожу обычную холодную воду и на сутки в эксикатор. Потом проблем с расправлением нет. На расправилке высыхают примерно за сутки. Отопление, да воздух в квартире сухой. Если передержу в эксикаторе, то могут и заплеснить, но это крайне редко. Опыт за год приобрелся. Кстати, размоченные бабочки у меня сохнут значительно быстрее, чем свежие. |
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
Да, Ваш опыт интересен, но слишком трудоемок, я пока доволен обычной методикой |
omar Постоянный участник Москва |
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
omar Постоянный участник Москва |
|
omar Постоянный участник Москва |
|
Ironbutt Участник |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Dabr Участник СПб |
(RippeR @ 09.11.2007 19:57) Изобрел недавно новый способ размачивать.. в микроволновке. Вообщем беру пластиковую посудину, закрывающуюся, ставлю на дно вату и заливаю водой, так чтобы не совсем плавало. Бабочку ставлю между ватой, так, чтобы крылья касались смоченной ваты только у самого корня, не дальше. 15 сек в микроволновке, иногда чуть больше, вообщем чтобы вода стала горячей, да бабочку можно расправлять. Интресно слышать мнения на сей счет. А жуков так пробовали размягчать? |
omar Постоянный участник Москва |
|
guest: rpanin IP-штамп: frORzW1lkhklU гость |
(omar @ 08.11.2007 09:59) Сергеич, а что, если вместо воды размачивать в водке? А еще лучше - в спирту градусов 60. В последнем случае можно месяц материал в эксикаторе держать, и плесень, при герметичности эксикатора, не появляется. Я, как специалист по алкоголю, занимаюсь, правда, жуками, но вдруг бабочкам тоже подойдет? Кстати ,я жуков в водке также размачиваю. И быстрее и дезинфекция одновременно. Еще один плюс - сохнет после этого расправленный жук намного быстрее.
|
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
(RippeR @ 07.11.2007 23:57) странно странно.. Скорее всего влажность.. никак по-другому объяснить не могу.. У меня, например, свежие бабочки могут и месяц сохнуть, а размоченные и 3 дня.. Переложил расправилки в другую комнату. Всё высохло за пару дней. Значит, всё-таки влажность... Сообщение было отредактировано AntSkr - 10.11.2007 20:50
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Насчет вреда тоже есть предположения.. Поэтому интересно знать ваши мнения. В фильме ВВС смотрел, что микроволны не задевают даже насекомых, так как они мельче самих волн, но это было про живых насекомых, насчет мертвых не знаю.. |
Karat IP-штамп: frlNjXTo4uzYg гость |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(Karat @ 28.01.2008 11:42) Размачивал жуков кипятком. Завариваешь-ждешь 3-5 мин, и так 2-3 раза обычно достаточно. Пробовал на жужелицах-100 процентный результат. По бабочкам в водке тоже не было ни разу проблем с плесенью Я сейчас приспособился ставить на батарею (размачиваю жуков). Топят у нас от души, не жалея мазута, так что температура как в хорошей бане получается - размачиваются быстро, не успевают заплесневеть. |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
|
amara Постоянный участник Москва |
(Karat @ 28.01.2008 11:42) Размачивал жуков кипятком. Завариваешь-ждешь 3-5 мин, и так 2-3 раза обычно достаточно. Пробовал на жужелицах-100 процентный результат. По бабочкам в водке тоже не было ни разу проблем с плесенью И я так с жуками делал (правда с одной "заваркой" на полчаса), получается, и даже отпрепарировать сразу можно ("подсмотрел" такой способ у Никитского Н. Б.). |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(amara @ 28.01.2008 14:27) И я так с жуками делал (правда с одной "заваркой" на полчаса), получается, и даже отпрепарировать сразу можно ("подсмотрел" такой способ у Никитского Н. Б.). Простите за невежество, а что значит "с одной заваркой на полчаса?" Заливаете жуков крутым кипятком в посуде, прямо, как чай завариваете? А покрытых "шерстью", чешуйками так можно? Что с окраской (у тех, у кого есть красные-жёлтые пигменты)? Сообщите технологию поподробнее, пожалуйста! |
Adamov Постоянный участник Ростовская обл., Семикаракорский р-н |
|
amara Постоянный участник Москва |
(Dmitrich @ 28.01.2008 14:34) Простите за невежество, а что значит "с одной заваркой на полчаса?" Заливаете жуков крутым кипятком в посуде, прямо, как чай завариваете? А покрытых "шерстью", чешуйками так можно? Что с окраской (у тех, у кого есть красные-жёлтые пигменты)? Сообщите технологию поподробнее, пожалуйста! Просто заливаю в какой-нибудь плошке кипятком из чайника и оставляю на пол часа. Но, честно, жуков с чешуйками еще так не пробовал, так что не знаю. Пробовал с жужелицами и катопсами (и еще с чем то, точно не помню).
|
rpanin Постоянный участник Украина г. Львов |
(Adamov @ 28.01.2008 15:18) Я так делаю (завариваю крутым кипятком, на несколько минут. иногда до суток). Имею дела только с жужелицами. Негативных моментов не замечал. Если кто замечал - сообщите. Членики и особено усики после оброботки кипятком становятся при высыхании очень хрупкими . От малейшего неправильного движения ломаются. Тогда как при обычном размачивании есть шанс ,что членик спружинит и не сломается.
|
AlexEvs Постоянный участник Ростов-на-Дону |
В кипятке тоже размачивал, но тут с мелкими жуками неудобно получается, они могут ломаться. Поэтому такой вариант - наливаем в банку кипяток, сверху кладем что-нить плавающее (кусок пенопласта, например), а на него насекомое и закрываем все это крышкой. Про спирт - по-моему это плохо, потому что после спирта мышцы насекомого ссыхаются и становятся слабо подвижными. В результате что-нить ломается. Хотя такой вариант возможен, если ставить банки с формалином (тогда спирт немного размягчает насекомое). Вроде это все мысли по данному вопросу...
|
amara Постоянный участник Москва |
|
omar Постоянный участник Москва |
|
amara Постоянный участник Москва |
Idaho Entomology Group Newsletter, 20 October 1994 21(5):35 ***** RELAXING GENITALIA ***** I am using a mix of 100 ml boiling water, 10 ml vinegar and a few drops of detergent. Leave beetles from 10 minutes to 1 hour inside. In some cases of large beetles or very hard I am boiling them in glass bottle pined upside down in cork lid. For extraction I am using "Moria" tweezers with small teeth on end. Reference Y.E.S.Q . 7.3 July/Sept 1990, Method for relaxing Insects specimens, p. 1-2; Y.E.S.Q . 7.2 April/June 1990, Preservation of Insects specimens p. 16-19 (how to keep specimens relaxed for 50 years). Vratislav Richard Bejsak entomologist, e-mail: 76711,1261@compuserve.com I've been using techniques adapted from Banks, H.J. and Williams, D.J. 1972. Use of the Surfactant Decon 90 in the preparation of Coccids and other Insects for Microscopy. Journal of the Australian Entomological Society 11:347-348. I find that dried insects can be effectively rehabilitated by immersing in a surfactant such as Decon 90; Extran; or whatever you have available locally. After 24 hours pass them through several changes of tap water. Specimens may then be macerated as per normal. I have succesfully dissected out structures from many insects using this method including genitalia; wing pairs (including Coleoptera); wing sclerites; and mouthparts. Alcohol stored material which has dried out in the tube may often be rehabilitated with the technique. Tom Mc Rae, University of Queensland I have read some of the methods used for relaxing stiff, dry beetles on the Internet. I work in Curculionoidea, and most of the described methods are harmful to minute weevils or to delicate structures, as scales, or to their colors. I am using a simple, quick, non-harmful and cheap method: the vacuum method invented by an Italian entomologist, Francesco Sacco. For the original reference (in Italian), interested people can go to 'Bollettino dell'Assoziazione Romana di Entomologia 37(1982):59-61. Sacco's vacuum method is as follow: Place dry insects in distilled water inside a kitasato flask and close it. Connect the lateral opening to a vacuum pump coiled to your tap. Open the tap and let the air bubbles escape from the insects and water enter them. You should need a few minutes (5 or so for minute insects, less than 4 mm long or so), a longer time for bulky beasts. Do your own tries. Dissections can be accomplished inmediately inside a small dish with water. Advantages: no heating, short moistening time, no chemicals. However, insects killed with cyanide may need a longer time than those killed with other methods. Avoid using tap water if this is hard (rich in CaCO3), some deposits may occur on the insect teguments. Miguel A. Alonso-Zarazaga, zarazaga@cc.csic.es Сообщение было отредактировано amara - 29.01.2008 09:25
|
rpanin Постоянный участник Украина г. Львов |
Сообщение было отредактировано rpanin - 28.01.2008 20:07
|
Adamov Постоянный участник Ростовская обл., Семикаракорский р-н |
Мне, к сожалению, сравнивать не с чем. Когда начинал заниматься жуками, мне руководитель сказал: выдерживать в кипятке. Так с тех пор и делаю. А по др. и не пробовал как-то.
|
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
omar Постоянный участник Москва |
|
Karat Постоянный участник |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
cajarc Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |