Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
ВераН |
Я не химик, поэтому пришла на форум где встречаются профессионалы, которые могут помочь мне. Так как вопрос о взаимодействии клеток растения с химическим элементом, то думаю правильно выбрала тему, если нет, подскажите куда написать. У меня двое маленьких детей, забочусь о их здоровье и стараюсь готовить пищу из натуральных продуктов. Иногда их нужно баловать сладким - конфетами, но читая состав конфет в которой указаны такие химические соединения, что даже язык не поворачивается их произнести, пришла к выводу, что их нужно заменить. Нашла выход в приготовлении цукатов из фруктов. Научилась делать из корок апельсинов и лимонов, из корок арбузов и дынь. Сейчас начала варить цукаты из персика и у меня весь процесс зашел в тупик. Дело в том, что при варке персика (половинок без косточек) они сильно уменьшаются в размере около 5 раз и становятся сильно сморщенные и коричневые. Вид не только не красивый, но их просто страшно есть и еще получается, что у меня весь персик вываривается в сироп, который стоит только для пропитки коржей для торта и сдадких пирогов. Использовала разные рецепты найденные в интернете и книгах, но во всех случаях персики сморщиваются и очень сильно уменьшаются в размере. Остался последний вариант, но он связан с использованием непищевого компонента, а именно нашла рецепт русской девушки проживающей в Греции, которая написала секретный рецепт абрикосового варенья, который варится в их деревне и в нем абрикосы моют, удаляют косточку, а потом гасят негашеную известь и в этот раствор помещают абрикосы на 2-3 часа, это сохраняет форму абрикосов и не дает им разварится. Так как абрикосы и персики - братья, то думаю его можно применить и к персикам. Поискала информацию по использовании извести или известкового молока, но её почти никто не применяет. И у меня появилось несколько вопросов: 1. Не вредно ли будет замачивать персики в известковой воде? Это же непищевая химия, а я готовлю для своих детей. 2. Нашла в интернете, что известковое молоко применяют при производстве сахара и при обработке им происходит химический процесс в результате которого пектин при взаимодействии с ионами кальция превращается в пектинат кальция, действительно ли это так, не вредное ли это соединение и куда девается ОН (известковое молоко, как я понимаю это CaOH)? Какая вообще реакция происходит при замачивании персика известковым молоком? 3. Если использовать известковое молоко, то сколько замачивать по времени нужно персики, если абрикос замачивают 2-3 часа, а он весом 40 грамм с тонкой толщиной мякоти, то персик весит 200 грамм и толщина мякоти 7-8 см, значит ли это, что нужно замачивать значительно увеличивая время например одни сутки? Есть какая-то формула по которой можно просчитать сколько времени нужно замачивать исходя из например веса и толщины персика? При замачивании в известковом молоке персика не происходит ли процесс, что образуется корка на поверхности персика из пектината кальция и глубже молоко в персик не проникает и нет смысла дольше замачивать? 4. Правильно ли я понимаю, что получившийся пектинат кальция, это соединение кальция, который очень нужен растущему организму и это соединение не только не вредно, но и полезно для детей и цукаты на известковом молоке не только не вредны, но и полезны? 5. После того, как вынимаю персики из известкового молока и промываю их под проточной водой, не остаются ли внутри персика непрореагировавшее известковое молоко, которое может попасть в организм? Это очень вредно? Может быть после замачивании в извести замочить в каком нибудь безопасном пищевом растворе, например из пищевой соды или лимонной кислоты, чтобы нейтрализовать оставшуюся химию? Извините, что столько написала, но нужно решить этот вопрос и в дальнейшем, как я понимаю, это можно будет применить ко всем цукатам которые я буду варить, т.е. это очень важный вопрос и ответ на него могут дать только профессионалы. Обещаю, когда у меня все получится выложить здесь готовый рецепт. Сообщение было отредактировано ВераН - 04.10.2016 13:52 |
MMM Постоянный участник |
|
ship Постоянный участник Moscow |
|
Guest IP-штамп: frkbFHTMHbKpg гость |
Ограничте свой аппетит для начала рецептами из этой книги: |
ВераН |
(MMM @ 04.10.2016 14:23) Вера, а можно же отказаться от цукатов из персиков. Или отказ от цукатов из персиков не совместим с вшей дальнейшей жизнью. Можно, но принцип приготовления цукатов одинаков для всех цукатов, другие я пока не изучала и не готовила, но например перед приготовлением цукатов из арбузных и дынных корок их нужно вымачивать в растворе пищевой соды. Уверена, что все остальные фрукты также нужно в чем-то замачивать. И вероятнее всего это та же известь. Если вы имеете ввиду принципиальный вопрос, давать детям конфеты где нет ни одного органического компонента, а одна химия или цукаты. То я выбираю - цукаты. |
ВераН |
(ship @ 04.10.2016 15:18) Проблема в том, что приготовление цукатов это тот же процесс, что и варка варенья, только в конце цукаты достают из сиропа и высушивают. Поэтому при варке варенья та же проблема, персики сильно уменьшаются и сморщиваются, т.е. весь персик уходит в сироп. И варенье - это не конфеты. Если у вас есть маленькие дети можете поспорить с ними в этом вопросе и попробовать убедить и кормить их вместо конфет одним вареньем. Потом через пару месяцев напишите здесь результаты своего эксперимента. Сообщение было отредактировано ВераН - 04.10.2016 16:44 |
ВераН |
(Guest @ 04.10.2016 16:05) Дорогая вера не нужно кушать известковое молоко! Ограничте свой аппетит для начала рецептами из этой книги: У меня есть эта книга выпусков - 1939, 1952, 1954, 1964 и 1982 годов, и я иногда использую рецепты из них, но к сожалению в них нет приготовления цукатов. Известковое молоко я и не хочу кушать и кормить своих детей, поэтому пришла на этот форум, чтобы развеять свои сомнения услышав обоснованное мнение профессионалов. Лично мое мнение при обработке получаемый пектинат кальция, это пектин и кальций, т.е. пектин полезен для пищеварения, кальций нужен для костей и растущего организма. Получается, что изготавливая цукаты, мы делаем практически вкусное лекарство. Сообщение было отредактировано ВераН - 04.10.2016 16:56 |
ВераН |
|
MMM Постоянный участник |
(ВераН @ 04.10.2016 17:32) Раз можно - готовьте цукаты из яблок, тыквы и айвы. (ВераН) но принцип приготовления цукатов одинаков для всех цукатов Вы в этом абсолютно уверены? По поводу родства персиков и абрикосов. Вы наверное неоднократно пробовали курагу, пробовали ли вы когда-нибудь нечто подобное из персиков. Никогда не задумывались почему. Высушите персики, а потом сделайте из них цукаты, короткой обработкой в сиропе и последующей сушкой. Сообщение было отредактировано MMM - 04.10.2016 17:57 |
ship Постоянный участник Moscow |
(ВераН @ 04.10.2016 14:41) У Известковое молоко я и не хочу кушать и кормить своих детей, поэтому пришла на этот форум, чтобы развеять свои сомнения услышав обоснованное мнение профессионалов. Мне кажется вы ошиблись форумом. Вам на кулинарные форумы надо, как минимум. |
MMM Постоянный участник |
1. Вредно 2. Персик не сахар. В персике содержится около пары тысяч веществ из них не менее полусотни реагируют с гидрооксидом кальция - это эмпирическая оценка. Точнее вам вряд-ли кто-нибудь скажет. 3. не надо использовать известковое молоко на кухне, вообще в принципе никогда, только для строительных работ. 4. У кальция много соединений и далеко не все из них полезны(а некоторые откровенно вредные) и далеко не все усваиваются организмом. Если организму не хватает кальция, его надо употреблять в пищевых усваиваемых формах, например вместе с молочными продуктами. Но даже этого недостаточно. Для нормально усвоения кальция нужно, что бы в организме было нормальное содержание витамина D, который естественным путем вырабатывается организмом при загорании на солнце. 5. Остается! Но все зависит от того, как вы промываете, так же вместе с обильными промывкам вы вымоете из продукта большинство растворимых в воде веществ, углеводы, органические кислоты и тп. известь конечно не страшный яд, но обжечь слизистую пищевода и желудка(с возможным образованием язв и хим ожогов) при определенных концентрациях может, к тому же она негативно будет влиять на кислотную среду желудка, что скажется на процессе пищеварения с соответствующими последствиями. |
ВераН |
(MMM @ 04.10.2016 17:27) Раз можно - готовьте цукаты из яблок, тыквы и айвы. (ВераН) но принцип приготовления цукатов одинаков для всех цукатов Вы в этом абсолютно уверены? По поводу родства персиков и абрикосов. Вы наверное неоднократно пробовали курагу, пробовали ли вы когда-нибудь нечто подобное из персиков. Никогда не задумывались почему. Высушите персики, а потом сделайте из них цукаты, короткой обработкой в сиропе и последующей сушкой. про цукаты из яблок еще не изучала информацию, цукаты из тыквы тоже делают с известковым молоком, так как она разваривается, айву не изучала, но тоже встречала рецепты с замачиванием в известковом молоке, еще удивилась, так как она вроде бы крепкая зачем в чем-то замачивать, но пока еще не готовила из неё. Сушеные персики тоже делают, но они у нас не продаются, почему-то. Если делать цукаты из сушеных персиков, то они так и будут маленькие и сморщенные, как я понимаю. |
ВераН |
(MMM @ 04.10.2016 17:51) По поводу ваших вопросов. 1. Вредно 2. Персик не сахар. В персике содержится около пары тысяч веществ из них не менее полусотни реагируют с гидрооксидом кальция - это эмпирическая оценка. Точнее вам вряд-ли кто-нибудь скажет. 3. не надо использовать известковое молоко на кухне, вообще в принципе никогда, только для строительных работ. 4. У кальция много соединений и далеко не все из них полезны(а некоторые откровенно вредные) и далеко не все усваиваются организмом. Если организму не хватает кальция, его надо употреблять в пищевых усваиваемых формах, например вместе с молочными продуктами. Но даже этого недостаточно. Для нормально усвоения кальция нужно, что бы в организме было нормальное содержание витамина D, который естественным путем вырабатывается организмом при загорании на солнце. 5. Остается! Но все зависит от того, как вы промываете, так же вместе с обильными промывкам вы вымоете из продукта большинство растворимых в воде веществ, углеводы, органические кислоты и тп. известь конечно не страшный яд, но обжечь слизистую пищевода и желудка(с возможным образованием язв и хим ожогов) при определенных концентрациях может, к тому же она негативно будет влиять на кислотную среду желудка, что скажется на процессе пищеварения с соответствующими последствиями. MMM, спасибо за конструктивный ответ. Можно уточнить как дилетанту, действительно при обработке известковым молоком персика образуется пектинат кальция? Какая химическая реакция при этом происходит? А какие вредные вещества могут образоваться? Какая концентрация известкового молока не вредная для организма, в случае попадания в организм? Вообще вы написали о промывании с вымывание полезных веществ, а что такое промывание со стороны химика, например персика, как я понимаю, я промываю проточной водой 3 раза, затем набираю в кастрюлю воды и оставляю на 30 мин., потом опять промываю. Это и есть промывание о котором вы сказали, которое будет вымывать полезные вещества? По поводу химического ожога слизистой, поискала в гугле "ожог известью" и с удивлением обнаружила: "ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ ПРИ ХИМИЧЕСКИХ ОЖОГАХ"...."При воздействии химических компонентов извести применяется 2%-ный раствор сахара"!!!! Т.е. получается раствор сахара нейтрализует действия известкового молока. Так вот почему при производстве цукатов используется именно известковое молоко, так как после обработки фруктов известковым молоком в дальнейшем длительная варка и настаивание в сахарном сиропе полностью нейтрализует действие известкового молока. Вот как полезно общаться, открываешь новые грани интересующего вопроса. Не уточните, какой химический процесс происходит при взаимодействии сахара и известкового молока и что в результате получается? Сообщение было отредактировано ВераН - 04.10.2016 19:40 |
MMM Постоянный участник |
Пектинат кальция образуется при взаимодействии кислого пектина с гидрооксидом кальция. --Какая химическая реакция при этом происходит? Реакция карбоксильных групп полимерного полисахарида пектина с гидрокисью кальция. --Какая концентрация известкового молока не вредная для организма, в случае попадания в организм? ПДК в воздухе(те безвредная концентрация) - 5мг/м3 Летальная доза(приводящая к смерти в 50% случаев) путем попадания в рот 7-10г/на кг веса трупа --Не уточните, какой химический процесс происходит при взаимодействии сахара и известкового молока и что в результате получается? Получаются так называемые сахараты кальция, которые чаще называют комплексами, а не химическими соединениями, очень условно их можно считать алкоголятами кальция и сахарозы. Комплексы эти переменного состава и непрочные, связь между сахарозой и ионами кальция слабая неустойчивая. Почти всегда сахараты существуют только в щелочи и сами имеют щелочную реакцию, практически такую же, как известковое молоко. В нейтральной и кислой среде они распадаются с выделением сахара и солей кальция. Так что сахароза хоть и безопасный, но практически не эффективный антидот при отравлении известью. |
NMR-guy Постоянный участник временной жизни |
(ship @ 04.10.2016 15:18) Аминь! |
Tuco Ramires Постоянный участник Rio Grande |
(ВераН @ 04.10.2016 17:41) поэтому пришла на этот форум, чтобы развеять свои сомнения услышав обоснованное мнение профессионалов. Почитайте тут профессионала: |
АстСергей Участник Уфа |
(ВераН @ 04.10.2016 16:21) Здравствуйте дорогие форумчане! Я не химик, поэтому пришла на форум где встречаются профессионалы, которые могут помочь мне. Извините, что столько написала, но нужно решить этот вопрос и в дальнейшем, как я понимаю, это можно будет применить ко всем цукатам которые я буду варить, т.е. это очень важный вопрос и ответ на него могут дать только профессионалы. Обещаю, когда у меня все получится выложить здесь готовый рецепт. Вер есть много очень нужных и полезных вещей которые можно делать самому.. Сладости не из них не приучайте к сахарным делам детей.. |
ЮлияЮлия |
|
Болт ОН Участник |
(ЮлияЮлия @ 15.11.2019 20:07) на кухне использую исключительно бытовую химию от морегудс |
электрик василий |
(Болт ОН @ 16.11.2019 04:31) Угу открывалка для пива от Военно Морсского Флота WMF будет вам стоить как все пиво за всю жизнь |
электрик василий |
(Болт ОН @ 16.11.2019 04:31) болтон у меня нет столько маней чтоб жарить картошку на сковородках от WMF |
VipVic27 Участник |
|
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |