Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Увеличение средней продолжительности жизни человека -- мысли, опыты, разработки, обмен мнениями --
Кураторы темы:* Bear
Чёрный список: 737MAX
     NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 19.08.2018 20:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Добрыня Никитич @ 19.08.2018 20:27)
Ссылка на исходное сообщение  Круги в чашке Петри далеки от жизни, ...

Но Вы пытаетесь подвести какую то базу под Ваши верования и конечно попадаете впросак.

Много спекуляций и фантазий. Мало доказательств, натягивание совы на глобус.
Время и смерть всё равно покажут кто прав, поскольку никто от них никуда не денется. rolleyes.gif

Дарвин со своими коллегами по цеху (типа Панаева) - такой же мифоплёт, как ППГ. И, как и лжец и мерзавец ППГ, тоже оказался кому-то выгоден. Кто и поныне персистирует на мифах и сказаниях древней Англии. Где, к слову сказать, и настоящих учёных с большой буквы было в его времена немало, один Ньютон чего стоил.

Сообщение было отредактировано banned sceptique-NMRguy - 19.08.2018 20:05

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 19.08.2018 20:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Да уж weep.gif
Вообще-то на самом деле именно вера- является основой, попытка найти "доказательство существования Бога", якобы для "обращения в веру" ( обращение в веру путем доказательств)) уже говорит как минимум о том что вера ищущего такие доказательства- скажем так, слаба smile.gif
Так же как и регулярное "обличение" в стиле "вы все грешники, один я в белом" - говорит как ни странно, о том же ))
Кстати, воинствующий атеизм- в данном случае намного более позитивная сторона. Есть даже такая странная поговорка- "Никто так не близок к Богу, как атеисты" smile.gif
Вспомним библейские истории о том как некогда ярые безбожники становились верующими.
Просто, сам по себе воинствующий атеизм уже говорит о неравнодушности человека к духовным вопросам, и потребности в дискуссиях на эту тему, только уже для того чтоб утвердить "доказательства отсутствия Бога", что так же невозможно как и обратное.
Потому что на самом деле 90%- просто пофигисты, как бы они себя не называли при опросах- это зависит от моды и конюнкутуры, при совдепе они были бы атеистами, при моде на православие- православными, если б буддизм был в моде- были бы буддистами)). Люди живут себе обычной жизнью, потребляют и размножаются, как все живое, не задумываясь о чем-то "возвышенном" ))))

Вообще, радикализм и фанатичность- это то что на самом деле обьединяет воинствующих атеистов и радикальных верующих, так как не смотря на казалось бы, противоположные взгляды, все их действия, стиль и стремления сходятся, это можно представить наглядно, нарисовав мысленно линию-градиент, и на каждом из концов ее расположив такие крайности- если линию преобразовать в окружность, то концы сомкнуться и обое крайности превратятся в одну smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): banned sceptique-NMRguy


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Добрыня Никитич




 прочитанное сообщение 19.08.2018 21:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(banned sceptique-NMRguy @ 19.08.2018 21:01)
Ссылка на исходное сообщение  Много спекуляций и фантазий. Мало доказательств, натягивание совы на глобус.
Время и смерть всё равно покажут кто прав, поскольку никто от них никуда не денется.  rolleyes.gif

Дарвин со своими коллегами по цеху (типа Панаева) - такой же мифоплёт, как ППГ. И, как и лжец и мерзавец ППГ, тоже оказался кому-то выгоден. Кто и поныне персистирует на мифах и сказаниях древней Англии. Где, к слову сказать, и настоящих учёных с большой буквы было в его времена немало, один Ньютон чего стоил.

Ну, как то робко Вы говорите, что Дарвин был кому то выгоден.
А вот кому? Ответ неутешительный, да никому не была выгодна теория эволюции.
Что много Дарвин заработал на теории эволюции? 20 лет собирал доказательства,
прежде чем её опубликовать. Копейки за это не получил. Человек был Учёным с Большой Буквы.
Да и другие эволюционисты, ну вот я, тоже ничего не имею за свои убеждения,
как и миллионы других эволюционистов. Мы лишь хотим понять законы природы.
Любопытство нами движет. Но нас мало, к сожалению.
Я лично, не знаю НИ ОДНОГО биолога, который читал " Проис хождение видов".
А ведь замечательная книга! Так же, говорил с несколькими выпускниками физтеха
и спрашивал их, а вы решить можете уравнение Шредингера для атома водорода или для Н2+ частицы.
Все только руками махали, что да дескать было когда то, но они ничего реально не понимали
в квантовой механике. А вот я хоть и не учился в физтехе, но могу.
Вот такие сейчас биологи, не читающие Дарвина, а физики не умеющие уравнение Шредингера решать.
А таким тёмным людям можно любую муть втюхать, хоть горяевскую, хоть религиозную

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Добрыня Никитич




 прочитанное сообщение 19.08.2018 21:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Справедливости ради могу сказать, что я не у многих биологов
спрашивал читали ли они Дарвина. Может быть у 10-15.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 19.08.2018 23:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Свет любят лишь те, кто любит ближних и как может радуется красоте окружающего Божьего мира.

Слепые света не видят, и потому считают, что его нет. Не все слепые такими родились, часть духовно ослепли по своей воле.

А части людей свет очень активно МЕШАЕТ. Поскольку другие на свету видят, чем те живут и занимаются. Вот такие готовы заплатить слепым любые деньги, только лишь за их безумные вопли, что света нет. Это их успокаивает,.. на время. Но интуиция подсказывает, что время кончается и всё станет явным уже слишком скоро. Тогда они насыпают ещё своих денег от награбленного, расчитывая укрыться от света и смерти ещё хоть год, хоть месяц, что есть чистое безумие. Поскольку смерть ни за кем не опаздывает из них. И не опоздает. Как и свет, наступящий вслед за ней.

Смерть грешника люта.

Сообщение было отредактировано banned sceptique-NMRguy - 19.08.2018 23:05

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.08.2018 23:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(banned sceptique-NMRguy @ 19.08.2018 21:04)
Ссылка на исходное сообщение  Свет любят лишь те, кто любит ближних и как может радуется красоте окружающего Божьего мира.

Слепые света не видят, и потому считают, что его нет. Не все слепые такими родились, часть духовно ослепли по своей воле.

А части людей свет очень активно МЕШАЕТ. Поскольку другие на свету видят, чем те живут и занимаются. Вот такие готовы заплатить слепым любые деньги, только лишь за их безумные вопли, что света нет. Это их успокаивает,.. на время. Но интуиция подсказывает, что время кончается и всё станет явным уже слишком скоро. Тогда они насыпают ещё своих денег от награбленного, расчитывая укрыться от света и смерти ещё хоть год, хоть месяц, что есть чистое безумие. Поскольку смерть ни за кем не опаздывает из них. И не опоздает. Как и свет, наступящий вслед за ней.

Смерть грешника люта.


пара наблюдений:
1. не знаю, каковы будет смерть, это не в моей компетенции, но у меня ощущение, что у вас и жизнь люта. иначе не сидели бы вы все выходные по форумам.
2. а вы точно уверены, что здесь уместна вот эта религиозная истерия? опять-таки, лично мне кажется, что неуместна.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 19.08.2018 23:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Бормочут тут, бормочут из пустого в порожнее...
Повторюсь.


Машу Вать 1. Вы в одном котле смешиваете целых несколько вопросов:

а) Происхождение жизни вообще.
Как верно было подмечено, могут быть РАЗНЫЕ механизмы ее возникновения в каждом конкретном случае; в том числе, КОЕ-ГДЕ или ВЕЗДЕ (но не факт!) к ее "возникновению" мог "непосредственно приложить руку" Создатель (Создатели) - т.е. тот (те), кто сконструировал Нашу Вселенную и сейчас находится "над ней", за ее пределами. А мог и не приложить. Мы этого сейчас не знаем.

б) Происхождение жизни НА ЗЕМЛЕ.
Как это было, мы доподлинно не знаем. Опять же - могут быть МНОГО механизмов возникновения жизни, какой из них сработал НА ЗЕМЛЕ - мы не знаем. Мы только лишь делаем предположения. Даже если в лаборатории нам удастся воспроизвести жизнь из бульона - не факт, что именно так было на самом деле.
Возможно,она действительно "сама" возникла из бульона. Возможно, ей "помогли возникнуть" наши братья по разуму из соседних и не очень звездных систем. Возможно, "напрямую приложил руку" Создатель (ли).
В любом случае - МЫ ПОКА НЕ ЗНАЕМ. И нечего тут раскидываться статистикой: один сказал с такой вероятностью РНК возникла, эдакий - с другой... Слова на слова = ноль.
При всем уважении все эти СТАТИСТИКАНТЫ - ни хрена не знают реальной ситуации. Да еще и ГЕОЦЕНТРИЧЕСКИ МЫСЛЯТ. И никто не знает. Есть куда стремиться.
МОЖНО ЛИ УЗНАТЬ? Теоретически - можно. Либо у Создателя, либо у наших звездных братьев по разуму, записывавших в исследовательских целях возникновение и дальнейшее развитие жизни на Земле на "видеокамеру".

в) Возможные формы жизни вообще, вероятность контакта одних внеземных цивилизаций с другими.
Почему, машу вать (так более доходчиво??) - когда всякие СТАТИСТИКАНТЫ оценивают "вероятности возникновения жизни" или всякие ПОИСКАНТЫ рассуждают о поиске жизни в Нашей Вселенной - почему, черт возьми, они так ГЕОЦЕНТРИЧНЫ и АНТРОПОМОРФИЧНЫ в своих "умозаключениях"??
Почему им - непременно подавай "планеты", подавай "воду", "без которой жизнь существовать не может", подавай "планетную систему", "центральную звезду", "белки", "нуклеиновые кислоты" и т.д. и т.д.???
Откуда, к чертям, такая УЗОСТЬ мышления?
В Нашей Вселенной может быть огромное разнообразие крайне различно организованных форм жизни.
Почему, ядрен-батон - начинают высчитывать "вероятность контакта цивилизаций" только исходя из каких-то надуманных, полулиповых, геоантропоцентричных понятий - "время жизни цивилизаций", "конечная скорость света", "колоссальные расстояния" и т.д. и т.п. землебелебердятены???
А кто будет принимать во внимание множество других различных факторов, как то: неизвестные технологии, неизвестные физические законы, возможность локально изменять те или иные физические показатели окружающего мира и т.д. и т.д. Откуда такая ЗАКОСТЕНЕЛОСТЬ МЫШЛЕНИЯ???

Так что извольте засунуть все свои геоцентрико-антропоморфные статистические выкладки в ...

Машу Вать 2. Эволюция и существование Созателя (Создателей) никак НЕ взаимоисключают друг друга.
И не надо спекуляций и профанаций на эту тему. Достаточно лишь просто логически подумать. (Часовщики и часы). А кто этого не умеет - что ж, это проблемы их недоразвитого мозга.

Машу Вать 3. По поводу РАЗВИТИЯ жизни на Земле.
Факт №1 - мы не знаем, как это реально было;
факт № 2 - ископаемые останки организмов разного возраста, горные породы разного возраста - СУЩЕСТВУЮТ;
факт № 3 - человеку удалось с помощью "искусственной эволюции" - вывести сотни новых сортов растений и пород животных;
факт № 4 - нам пока не удалось наблюдать эволюции жизни вне Земли.
Следствие № 1. - развитие жизни на Земле, по совокупности данных, ПОКА УКЛАДЫВАЕТСЯ в теорию эволюции, предложенную Ч. Дарвином и развитую его последователями.
Следствие № 2. - возможно, на определенных этапах развития жизни на Земле осуществлялась направленная коррекция ее развития (Создателем. и (или) звездными братьями по разуму).
Следствие № 3. - для получения более полной картины следует получить данные о существовании и развитии внеземных форм жизни.
Следствие № 4. - для получения более полной картины следует запросить "запись" возникновения и развития жизни на Земле - у тех братьев по разуму, кто ее (запись) осуществлял. Сходите в галактическую библиотеку. shuffle.gif

Машу вать 5. По поводу увеличения продолжительности жизни.
Факт № 1. - за последние 200-300 лет средняя продолжительность жизни повысилась с 35-40 до 70-80 лет;
Факт № 2. - как ранее, так и на данный момент в человеческой популяции существует огромное число особей с продолжительностью жизни 95 - 100 лет, и относительно небольшое число - с ПЖ 120-140 лет;
Факт № 3. - на Земле существует ряд организмов, продолжительность жизни которых многократно превышает человеческую;
Факт № 4. - на данный момент нам не известна максимально возможная продолжительность жизни человека, - как с чисто "биологической" точки зрения, так и "разрешенная" Создателем Нашей Вселенной.
Факт № 5. - на данный момент нам не известны точные механизмы, увеличивающие продолжительность жизни.
Следствие 1. - Научно доказанной является возможность максимальной продолжительности жизни 120-140 лет.
Следствие 2. - Продолжительность жизни 120-140 лет точно не запрещена Создателем Нашей Вселенной.
Следствие 3. - Существуют реальные механизмы, обеспечивающие увеличение продолжительности жизни до 120-140 лет.
Следствие 4. - Необходимо найти и понять природные механизмы, обеспечивающие естественную среднюю продолжительность жизни 120-140 лет.
Следствие 5. - Необходимо найти и изучить другие возможные подходы, обеспечивающие увеличение средней продолжительности жизни до 120-140 и более лет (естественная, техническая, гибридная тансплантология; инопланетные технологии; использование знаний об организмах-долгожителях; др.)

Таким образом, товарищи, надо лишь чуть-чуть логически помыслить,
чтобы избежать того разброда, пустобреха, воинствования и просто глупости, что у Вас творится в головах и, соответственно, на форуме по поводу указанных выше вопросов.
Учитесь мыслить шире, честнее, четче.
А то вы, НАВЕРНОЕ, деда-создателя постоянно улыбаете своей амёбовидной неструктуированной болтовней.

В заключении реплики,
дабы пошевелить Ваши заплывшие мозги, отрывок из одного рассказа:

" - ... Нет оправдания тем, кто прикрывается высшими интересами познания, чтобы нарушить чистоту Интроспекции Универсума!

- Какая чистота, пацанчик? Хватит повторять ватиканские бредни! На генетическом уровне современный человек отличается от долимитного больше, чем обезьяна от человека. Мы все модификанты! Нет, я знаю, что вам мозги в академиях пудрят, но собственной извилиной тоже надо шевелить, а? Или ты всерьез полагаешь, что люди всегда жили по 200 лет, летали в невесомости и отращивали утраченные органы и конечности? Настоящие природные Homo sapiens не пережили лимит-войну - они такой же вымерший вид, как неандертальцы!"


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 19.08.2018 23:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

А вот две ссылочки.
Не в качестве непреложной истины, а В качестве информации к размышлению.

https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU (доказательства виртуальности нашего мира)
https://www.youtube.com/watch?v=B-DyzpuDazA (кто такой бог?)

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 19.08.2018 23:55

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 20.08.2018 00:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ирландцы не дадут соврать:

"Let's not have a sniffle,
Let's have a bloody-good cry,
And always remember:
The longer You live
The sooner You bloody-well die!"

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 20.08.2018 00:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 20.08.2018 00:46)
Ссылка на исходное сообщение  пара наблюдений:
1. не знаю, каковы будет смерть, это не в моей компетенции, но у меня ощущение, что у вас и жизнь люта. иначе не сидели бы вы все выходные по форумам.
2. а вы точно уверены, что здесь уместна вот эта религиозная истерия? опять-таки, лично мне кажется, что неуместна.

Я не знаю для кого тут пишу. Не могу с Вами согласиться, что напоминание о будущем всеми воспринимается как Вами, как истерия. Истерия идёт обычно в ответ на напоминания о скором и неизбежном. От чего никакая заумь никого от начала века ещё не спасла и не отмыла. wink.gif

И Ваши ощущения - это Ваша проблема, к сожалению (как и мои - моя). Особенно, если здесь Вам хорошо и комфортно вместе со своей совестью жить и ничего страшного в своём будущем при этом Вы не видите.

Сообщение было отредактировано banned sceptique-NMRguy - 20.08.2018 00:32

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 01.09.2018 15:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Регулярно так посматриваю новости и репортажи.
Если вы тоже этим хоть чуточку занимаетесь, то можете заметить, что то тут, то там регулярно проскакивают новости: то в Китае зарегистрировали ряд долгожителей, то в каком-нибудь Тибете, то на Кавказе, то еще где.

У меня вот реальный вопрос:
что, мы действительно настолькие болваны, что систематически и массово не изучаем этих людей?

Но тогда это похоже как если бы из столетия в столетие жрать грушу-дичку, а когда вдруг попадается в роще дерево нормальной груши - не обращать на него никакого внимания и продолжать упорно жрать дичку. НЕ реально.

Тогда получается, что закрытые институты и организации НЕ настолько глупы. Наиболее вероятно, что развернут целый ряд программ изучения подобных феноменов, но участие в них и доступ к процессу и результатам результатам крайне, до предела, ограничен. А все попытки "неизбранных" двигаться в данном направлении, да еще сделав информацию открытой - жестко пресекаются различными способами.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 24.09.2018 10:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Читать и плакать.

https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/2...220826-2bqa.htm

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 29.03.2019 20:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Прочел тут сейчас пропущенную мною темку
некоего В.И. Жиглова, к.б.н.,
вот выдержка :
"В заключении я хочу напомнить об одном интересном сообщении японских генетиков, которые ещё несколько лет назад предложили для решения вопроса перенаселения земной планеты, значительно сократить человеческий рост в 5-10 раз, что теоретически сделать вполне возможно.
А если же при этом ещё и выяснится, что сокращение человеческого роста будет способствовать значительному увеличению продолжительности жизни, то данное направление станет ещё более актуальным.
Ведь, как известно, у людей имеющих гигантский рост - продолжительность жизни очень сильно сокращена.
С уважением, кандидат биологических наук В. И. Жиглов.
Санкт-Петербург, vzhiglov@mail.ru "

Что хочу сказать.
1. В.И. Жиглов, вы действительно к.б.н.?
заходите в эту тему.

2. насчет корреляции роста с продолжительностью жизни...
теоретически все может быть, конечно.
чтобы не устраивать галдёжь на пустом месте - вот взяли бы и выполнили бы исследованьице такое тысяч на 10 человек.
тогда бы и поговорили.
Честно говоря я не отрицаю, как уже говорил выше,
что могут существовать некоторые просто идентифицируемые признаки (тот же рост, или шестипалость, или т.п.), которые "сцеплены" (а не прямо обуславливают!!) с относительно высокой продолжительностью жизни.
Более того, таких признаков может быть несколько.
Это было бы реально интересно посмотреть на корректной выборке, признакам так по 100.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 13.08.2019 18:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Случайно нашел интересную реплику у Бунина ("Антоновские яблоки")
К тому же наши Выселки спокон веку, еще со времен дедушки, славились "богатством". Старики и старухи жили в Выселках очень подолгу, -- первый признак богатой деревни, -- и были все высокие, большие и белые, как лунь. Только и слышишь, бывало: "Да, -- вот Агафья восемьдесят три годочка отмахала!" -- или разговоры в таком роде:
-- И когда это ты умрешь, Панкрат? Небось тебе лет сто будет?
-- Как изволите говорить, батюшка?
-- Сколько тебе годов, спрашиваю!
-- А не знаю-с, батюшка.
-- Да Платона Аполлоныча-то помнишь?
-- Как же-с, батюшка, -- явственно помню.
-- Ну, вот видишь. Тебе, значит, никак не меньше ста.
Старик, который стоит перед барином вытянувшись, кротко и виновато улыбается. Что ж, мол, делать, -- виноват, зажился. И он, вероятно, еще более зажился бы, если бы не объелся в Петровки луку."

Это я к тому, что и раньше, очень раньше в деревнях, без всякой практически медицины - много было пожилых людей со столетним возрастом и более.
Т.е., генетическая программа человека явно предусматривает более чем столетнюю продолжительность жизни, по крайней мере у значительного числа особей.
Дело остается лишь за малым - изучать таких людей, их образ жизни и их геном.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.08.2019 20:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну такто да, кто не помер, тот долго мог жить. Естественный отбор.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.08.2019 20:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Нео, а скажи, с чем связана твоя периодичность появления на форуме?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 16.08.2019 21:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

А ты сам как думаешь, vb?)

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.08.2019 08:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 16.08.2019 19:44)
Ссылка на исходное сообщение  А ты сам как думаешь, vb?)

Зачем мне гадать, если я прямо могу спросить у тебя? Это с девушкой я могу пофлиртовать в угадайку, а ты то поди мужского полу?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 26.08.2019 00:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Здравствуйте.
Мнение и вопросы от просто интересующегося.

Вы тут говорите о продолжительности жизни, но больше спорите и ругаетесь.
Но у меня практически вопросы по данной области.
Нет, не о том, как продлить свою жизнь, но практически теоретические.
Может это глупо покажется.

Есть такое направление, эпигенетика. Если правильно понимаю, это включение определёнными факторами внешней среды, определённых генов в одинаковом коде. Как пример, приводится рабочие пчёлы, и самка королева улья. У обоих одинаковый код, и вылупились из одинаковых яиц.

Вот вы говорите, раскодировали геном. Там есть некая мусорная ДНК.
А не какие так сказать закладки от влияния внешней среды, там найти не пытались?

Это я к тому, что может быть, если любое существо, или человека в контекста данной темы, с рождения подвергать определенным внешним воздействиям внешней среды, то это получится другой организм. с своей программой, своими свойствами, и потребностями.

Может это мысль глупа, но если такой вопрос где-то поднимался, в адекватной среде, подскажите пожалуйста, где почитать?

Может всё дело в среде обитания, в излучении солнца, газовом составе воздуха, пище, микрофлоре. Может это может включать и выключать какие-то скрытые части ДНК ?

Почему обычно обсуждается продолжительность жизни, в связи с ДНК как предел Хэйфлика примерно 50 делений ?

Можете объяснить непосвященному. Каким же образом размножаются растения, черенками и отводками? Неужели у семечка такой большой предел, что хватает и на черенки, и черенки от черенков? Как же клубника, пуская свои усы, даёт жизнь новому организму. Ведь там одно основное растения. Но с клубникой, может быть отводки, как бы имеют свойство половых клеток. Это всё таки свойство организма, их выпускать. Но черенки, ведь дерево не знает, что у него срежут кусок, для укоренения, и не может туда удлинить теломеры.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Поклонник Талантов




 прочитанное сообщение 27.08.2019 13:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

(wadim81 @ 25.08.2019 16:48)
Ссылка на исходное сообщение
Почему обычно обсуждается продолжительность жизни, в связи с ДНК как предел Хэйфлика примерно 50 делений ?

Можете объяснить непосвященному. Каким же образом размножаются растения, черенками и отводками?  Неужели у семечка такой большой предел, что хватает и на черенки, и черенки от черенков? Как же клубника, пуская свои усы, даёт жизнь новому организму. Ведь там одно основное растения. Но с клубникой, может быть отводки, как бы имеют свойство половых клеток. Это всё таки свойство организма, их выпускать. Но черенки, ведь дерево не знает, что у него срежут кусок, для укоренения, и не может туда удлинить теломеры.


У растений другие клетки и ДНК, отличные от клеток млекопитающих, поэтому предел Хэйфлика на них не распространяется.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 27.08.2019 20:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

wadim81, здравствуйте.
Вы задали с одной стороны, интересный, а с другой - простой вопрос, так как у него есть две грани:

"...Это я к тому, что может быть, если любое существо, или человека в контекста данной темы, с рождения подвергать определенным внешним воздействиям внешней среды, то это получится другой организм. с своей программой, своими свойствами, и потребностями. ..."

Как бы подоступнее ответить... как я это вижу...
Есть понятие - норма реакции организма, есть понятие - эволюция организма. По моему мнению, в зависимости от длительности того или иного внешнего воздействия, а также разнообразия "новых" внешних воздействий, - норма реакции организма данного вида перетекает в эволюционные изменения организма данного вида, образуя уже новые виды.
Поясню.
Давайте уже на примере человека, чтоб понятней было.
Если вы вдруг возьмете новорожденного младенца - и каждый день начнете, прямо с рождения - подвергать его, скажем невесомости - и будете это делать всю жизнь младенца - то у его организма два варианта - либо он выживет, причем работа его организма сильно перестроится (как, мы пока не знаем), либо он через некоторое время умрет, не пережив таких условий - т.е., в его геноме не окажется заложенной возможность длительного выживания в условиях невесомости.
В обоих случаях младенец, как вид, не изменится - это по-прежнему будет хомо сапиенс.
Но.
Если вы вдруг переселите в условия невесомости 100.000 человек, да еще "присолите" невесомость жестким космическим излучением, да еще, например, полной всегдашней темнотой, да еще, например, постоянной температурой в минус 20, да еще отсутствием животного белка в пище... - и продлите воздействие совокупности данных факторов на тысячи, десятки, сотни, тысячи лет... то через 100.000 лет - вы, возможно, в итоге получите новый вид, который вы никак не сможете назвать хомо сапиенсом. Это и есть эволюция.

Т.е., по современной системе знаний,
чтобы получился новый вид организмов из данного вида - нужно длительное воздействие множества "новых" внешних факторов; воздействия одного фактора в течение одного поколения - явно не достаточно для образования нового вида.

Но. Вы затронули еще одну интересную грань. Я обрисую ее точнее.

Назовем ее "Теория молниеносной эволюции" (с).
Она заключается в том, что никто не в состоянии опровергнуть возможность, что в геноме тех или иных организмов содержатся "подпрограммы", которые при воздействии определенных факторов (одного, даже короткое время) - могут включать кардинальную перестройку всего организма или отдельных его частей, т.е. включать определенные кластеры генов, до этого бывшие в выключенном состоянии. Причем настолько кардинальную, что внешний вид даже одной особи, испытывающей воздействие нового фактора, настолько кардинально меняется,
что у нас на глазах фактически появляется новый вид.
Поясню.
Например, вы помещаете младенца в воду, давая возвышаться на поверхности лишь головой. При этом во внешней среде оставляете ему крайне мало кислорода. Есть гарантии, что через месяц-другой у младенца полностью не изменится структура кожного покрова, вместо ступней не отрастут ласты, не появятся где-нибудь жаберные щели, не начнет кислород усваиваться резко истончённой и обкапилляренной кожей?
Никто вам такой гарантии дать не сможет.
Мы не знаем, какой мощности истинный потенциал генома того или иного земного организма.
Поэтому возможно в нем существуют и механизмы, обеспечивающие "молниеносную эволюцию". В том числе за счет "активизации" признаков, ранее существовавших в эволюционном ряду предков данного организма.
Изучать данный вопрос следует в лаборатории и, конечно, не на человеке.
...

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 27.08.2019 22:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

По примеру растений, вероятно да, у них другие клетки, и предел у них другой.
Но как таковое старение, у них происходит всё ровно. И черенок может пережить материнское растение.
У гидр тоже может вырасти новая гидра.
Про теломеры, нашёл такую ссылку
_http://www.vechnayamolodost.ru/articles/novoe-v-gerontologii/andtpkz7a/
Если коротко, некая программа по изучению внешних факторов и образа жизни, на длину.
И так же, продвигается идея о том, что теломеры не обязательно могут укорачиваться. Вернее могут удлиняться.
==============

Спасибо, что не поленились написать столько интересного. но это немного не то.
По поводу мгновенной эволюции.
Спасибо. Это всё понятно. Но у пчёл, это происходит от еды, и ухода за куколкой.

Это немного другое. Если человека поместить в воду, невесомость, и так далее. Это скорее адаптация к среде.
У насекомых, это не адаптация к среде.
Это скорее всего просто включение заранее существующей программы перестройки организма, не связанные с адаптацией. Но с средой оно не так связано, как изменчивость для адаптации.
И очень странно, как такое возникло, и вообще могло ли в результате эволюции.


Как бы это сказать. Это например, если европейца, с детства кормить кокосами и бананами, и он повзрослеет и станет африканцем. Это не адаптация будет.

Как это связано с продолжительностью жизни.
Хотел сказать, что вероятно в живых организмах могут быть скрытые подпрограммы, которые могут менять продолжительность жизни.
Например, как эвглены, могут питаться, как растение, и как животное.
При том, читал где-то, что потомки тех эвглен, которые питались в темноте, хлорофилл уже не содержат. Не знаю, насколько это верно. И какими внешними факторами, можно вернуть обратно хлорофилл тем, которые его утратили.

Этим примером, хотел сказать, что упоминания о том, что раньше жили некие долгоживущие люди, могут нести в себе долю истины.
Дело в том, что старение не обязательно связано с тепломерами. В организме накапливаются различные вещества обмена веществ. Про это даже в википедии, в статье про биомаркеры старения описано. Читал давно, что есть краситель, название не помню, который тоже накапливается. От этого, у пожилых людей на коже тёмные пятна.

Ещё, вот самое интересное, что хотел спросить. Может кто-то знает, сможет подтвердить. опровергнуть, или объяснить.
Слышал мнение о том, что впавшие в летаргический сон люди не стареют. Вернее стареют но очень медленно, почти не заметно. Но после пробуждения, например после 20 летнего сна, проснувшись не постаревшими, начинают очень быстро стареть внешне. То есть как бы после пробуждения, их начинает доганять их биологический возраст. А во время сна, этого непроисходило.

Если этот феномен действительно есть, то из этого можно сделать много полезных выводов. А самый главный, вероятно, что процесс старения, то есть некоторые определённые обменные процессы, влияющие на внешний вид, происходят только во время бодрствования. То есть, если это так, то получается, во врем сна, что-то накапливается, а вовремя бодрствования, это перерабатывается и вызывает проявления старения. Из этого, вероятно можно лучше понять, что именно происходит. Изучить и как-то влиять на эти процессы.

Из всего этого вывод, по крайней мере на примитивном уровне, что чтобы продлить жизнь, нужно изменить обмен веществ, и тип, или рацион питания. Либо очень сильно замедлить обмен веществ.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 27.08.2019 23:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ещё вопрос.

Представьте, что у человека, или другого сложно организма, в 100 раз замедлился обмен веществ. Какие нужны будут факторы, для поддержания жизни.
Что приходит на ум сразу, это терморегуляция. Думаю, такой организм, станет хладнокровным. Следовательно, нужно получать внешнее тепло.

Замедлится реакция, скорость мышления, хотя не обязательно.

Увеличится скорость заживления ран. Хотя вероятно этот процесс, может не замедлиться. По крайней мере, тромб образуется вероятно с такой же скорстью.

Какие могут ещё возникнуть проблемы, и какие могут быть пути решения, для поддержания нормальной жизни человека, у которого в 100 раз замедлился обмен веществ?

Какие внешние признаки и особенности будит иметь такой организм?
Спасибо.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 28.08.2019 20:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вадим, не обижайтесь,
но если хотите действительно конструктивной дискуссии здесь, попытайтесь:
1. формулировать свои мысли более чётко и ясно, и более кратко.
2. более грамотно писать - иначе складывается впечатление, что вы не человек, а бот какой-то.
Может скажете здесь пару слов о себе? чем занимаетесь, какая область основных интересов? с какими идеями носитесь?

Из всего Вашего длинного послания попытался вычленить отдельные мысли.
Отвечу кратко и по порядку.
1. Про "предел Хейфлика" - думаю, на сегодняшний день - это одна из мантр биологов, на которую, как обычно, со временем найдутся исключения или (и) окажется, что она не так верна и всеобща, как сейчас кажется.

2. В биологии вообще очень много терминов и в них немудрено запутаться. Скажу вам просто - ЛЮБОЕ изменение функционирования генома - это как раз адаптация к среде внутренней, или среде внешней. Можно сказать еще проще - геном - это адаптационная машина.

Одни адаптации не изменяют видовую принадлежность особей (кормите вы личинку так - появляется рабочая пчела, эдак - матка), другие, или совокупность других - изменяют видовую принадлежность особей: образуются новые виды (за достаточно длительный промежуток времени) (стандартная теория эволюции).
В этом контексте ваш вопрос существенно проясняется.

Я не исключаю, что в геноме существуют уже заложенные программы, которые в ответ на воздействие нестандартных внешних факторов - способны вызвать достаточно нестандартные адаптации - не меняющие, тем не менее, видовую принадлежность особей. Как вы сказали, не исключено (образно), что если европейца с младенчества кормить бананами и держать под солнцем, то у него проявятся многие черты негроидов. Но это будет тот же вид - хомо сапиенс.

"Мгновенная эволюция" - подразумевает другое. Она предполагает, что под постоянным воздействием нестандартных факторов внешней среды возможна активация генетических программ, в короткие сроки, за 1-2 поколения, так изменяющих данный организм, что его с трудом можно отнести к прежнему виду - т.е. "мгновенно" появляется новый вид.

Продолжительность жизни - это признак, контролируемый многими генами, если не всеми. Соответственно он имеет свою норму реакции - т.е. от наименьшего до наибольшего значения. На данный момент наибольшее документально зарегистрированное его значение - 140 лет; по некоторым сведениям - 230 лет.
И естественно, тут вы америку не открыли, - в организме ЕСТЬ подпрограммы, меняющие продолжительность жизни - но скорее всего они работают не "абстрактно", а именно отвечая на внешнюю среду: питается человек плохо, стрессируется - меньше живет; питается хорошо, обстановка спокойная - долго живет.
Однако точную совокупность факторов, приводящих к резкому увеличению продолжительности жизни - официально никто не выяснил.
Хотя сделать это достаточно просто, на мой взгляд - взять большую выборку нынешних долгожителей, и подвергнуть анализу и их геном, и их биохимию, их среду обитания.

Хотя хрен кто вам доложит результаты таких исследований - они будут засекречены, с целью пользования избранными.

Про летаргический сон - официальной информации нет.
А про замедления обмена веществ - это скорее к космонавтам, - их начальство, думаю,
ведет кое-какие исследования по помещению человека в анабиозные камеры для путешествий на гигантские космические расстояния.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 28.08.2019 21:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 28.08.2019 20:57)
Ссылка на исходное сообщение В биологии вообще очень много терминов и в них немудрено запутаться.

Что Нео регулярно и делает.

Господа модераторы, может быть к темам Нео приделать приписку наподобие той, что у темнейшего? А то вдруг школьники забредут, начитаются.

Правда, тут и так красная простыня снизу. Но она о другом.

Сообщение было отредактировано Vorona - 28.08.2019 21:50

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 28.08.2019 22:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

А то вдруг школьники забредут, начитаются.

Типичный снобизм umnik.gif
Успокойтесь, Ворона, те школьники которые действительно имеют жажду к познанию, разберутся сами, а те которые не имеют, и читать ничего не будут jump.gif

https://www.youtube.com/watch?v=HrxX9TBj2zY

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 28.08.2019 22:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

38 лет, не женат, детей нет.
Занимаюсь я ремонтом бытовой электроники, веб программированием.
С детства хотел стать биологом, и была единственная всегда 5 по биологии.
Но высшие силы видят по своему. К сожалению, нужно что-то есть. И как-то существовать по правилам этого мира. Поэтому так как есть.
Но увлечения не забыл, и иногда что-то читаю. Хотя к сожалению, много бреда, противоречивого, от этого наступает ступор. Вот и хотел тут пообщаться с практикующими специалистами.

По поводу моих идей, интересов. Интересы, думаю как у любого любознательного, знать истину, как всё устроено на самом деле.

По поводу, моих идей. Они скорее не мои.
Если напишу их тут, не свои идеи, будут наверное возмущаться.
Понимаете, дело в том, что некоторые, имея много высших образований, по стилю общения, иногда ведут общение так, как школьники, меряющие член линейкой, и выясняющие, кто круче.
И доказать и говорить с такими, обычно бесполезно.
По поводу не моих идей, чтобы не писать трактат, вот случаи из жизни

_https://www.youtube.com/watch?v=pwWFRTQCS9s
Может у людей, с много высших образований, их много, но такс казать, жизненный опыт, это другое. Кстати, интересный человек, в плане долгожительства. К сожалению все кто писал, что-то интересное, в основном умерли. И то, что рассказывает этот человек, рассказывают и другие люди. При том, в разное время, и не знакомые друг с другом.

Ещё, раньше на ютубе была аудио книга
(Яхве против Баала - хроника переворота)
В текстовой версии тоже раньше было, теперь что-то не ищется, а автор умер.
Вот вроде, текстовая версия
_https://www.kramola.info/books/letopisi-proshlogo/yahve-protiv-baala-hronika-perevorota-pamyati-sklyarova

Ещё, мои интересы, если есть такое явление, как круги на полях, во время появления которых, происходит не затаптывания, не заламывание, а просто сплетения пшеницы.
То этот мир, уже не может быть таким, как его представляют.

Ещё много есть различных фактов, которые люди из определённых кругов, очень не любят.
Но думаю, на вопрос о том, что интересно ответил более менее.

Если проще, то похоже, эта планета, лаборатория, или чашка Петри, некого вселенского разума.
Но тут, народ совсем погустеет, а это вредно.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 28.08.2019 22:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вот ещё, круги моего интереса
_https://www.youtube.com/watch?v=0wMctgm3O7s
Не важно, конкретно это, монтаж это или нет. Факт такой есть.
Но к теме это данной, данного форума, не относится.
Просили описать свои интересы, описал.

Если имелось в виду, мои интересы в контексте данного форума, то общение с теми, кто может подтвердить или опровергнуть некоторые вещи, преподносимые как факты

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.08.2019 10:29     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

https://www.youtube.com/watch?v=pwWFRTQCS9s
Может у людей, с много высших образований, их много, но такс казать, жизненный опыт, это другое. Кстати, интересный человек, в плане долгожительства. К сожалению все кто писал, что-то интересное, в основном умерли. И то, что рассказывает этот человек, рассказывают и другие люди. При том, в разное время, и не знакомые друг с другом.


Насчет рассказа из этого видео, у меня тоже были подобные ощущения.
То что рассказывает этот человек в плане своих переживаний- правда, но его версия обьяснения пережитого, скажем так, критична.
Но снобизм "важных дядей" из окодемий, которым он рассказывал свой рассказ, тоже показателен.
Моя история конечно не такая героическая, но суть примерно та-же - угроза жизни. Все просто, как-то в школьное время я выбежал на дорогу и меня чуть машина не сбила. Так вот, то что я тогда пережил, помню до сих пор в малейших деталях. Бегу по дороге и вдруг вижу как ко мне приближается машина, и чем она ближе, тем все более замедленными становятся события. Что помнится наиболее четко- это то в момент "кульминации" все будто остановилось, и что на радиаторе и капоте я видел малейшие неровности и волоски.
Теперь разберем это явление. Что же было видно на самом деле со стороны? Со стороны все было очень просто- я пробежал прямо рядом с машиной несущейся на приличной скорости, никаких "торможений" в этот момент никто не видел ни с чьей стороны, машина начала тормозить уже потом, с визгом, и ее аж развернуло при остановке, которая произошла довольно далеко от того места где мы "встретились".
А что же происходило у меня в сознании в момент сближения? Все очень просто, моск в обычном режиме стремится "синхронизироваться" с обычным для человека ритмом, скоростями и динамикой. Однако в критических ситуациях скорость обработки информации возрастает, так что замедление с высокой детализацией это не результат "замедления времени" а результат "ускорения мышления". Этот режим не нормальный, затратный для мозга и после этого было ощущение разбитости и усталости.
Это интересно, и очевидно что ресурсов мозга достаточно чтоб увидеть и тем более реконструировать даже момент разрыва снаряда, но мистики тут нет.

Теперь о разрыве снаряда рядом, которое пережил участник боевых действий и остался жив, и "силовом экране" созданном мозгом как версии. Есть известный эффект- экранирование воронкой и самим взрывом самых ближних и низких окрестностей взрыва. Наглядно это показано в книжках где описывается ядерный взрыв- формирование основной ударной волны осуществляется чуть в стороне от эпицентра. Примитивно- взрыв похож на "фонтанчик" или разлетающиеся капли от камня в воду. Поэтому осколки от снаряда и основная взрывная волна чуть огибают ближние края.

То что Вы описали в виде своей краткой биографии- на мою очень похоже)) Но я все же не забросил увлечение живой природой. И скажу так- наблюдение за поведением какой нибудь осы дает в разы больше материала для понимания мироздания, чем чтение "альтернативных версий истории". впрочем как и чтение официальных ее версий smile.gif

Насчет отношения к фактам и "фактам", круги на полях, и тем более многобуквия описывающие взгляды на какие-то исторические или иные события и прочее..
Моя парадигма тут простая- верить можно, и нужно только Всевышнему. Тому что людьми рассказано- не нужно верить, можно только брать к сведению и сомневатьсяsmile.gif Ну или можно доверять, но очень осторожно, доверяй, но проверяй)

Да, есть факты- круги на полях, египетские пирамиды, мегалитические постройки. Факты в данном случае- это то что видели видят/могут увидеть многие, то что есть, и существует наглядно. Но вот версии об их создании- это уже не факты, это только версии.
Ну вот например- что мегалиты Гелиополиса, пирамиды- это построенные некой высокоразвитой "цивилизацией богов" сооружения при помощи дисковых пил, невероятных механизмов, технологий и тд.
Ну вот возникает вопрос- почему эти цивилизации не добавили в свои постройки хоть немножечко металла? Ну хотябы для прикола 10 метровый мегалит из железа? Но нет, точнее да, аккуратно подогнанные, реально здоровенные ппц какие, но камни..

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! 737MAX
Участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 10:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 29.08.2019 11:29)
Ссылка на исходное сообщение  Насчет рассказа из этого видео, у меня тоже были подобные ощущения.
То что рассказывает этот человек в плане своих переживаний- правда, но его версия обьяснения пережитого, скажем так, критична.
Но снобизм "важных дядей" из окодемий, которым он рассказывал свой рассказ,  тоже показателен.
Моя история конечно не такая героическая, но суть примерно та-же - угроза жизни. Все просто, как-то в школьное время я выбежал на дорогу и меня чуть машина не сбила. Так вот, то что я тогда пережил, помню до сих пор в малейших деталях. Бегу по дороге и вдруг вижу как ко мне приближается машина, и чем она ближе, тем все более замедленными становятся события. Что помнится наиболее четко- это то в момент "кульминации" все будто остановилось, и что на радиаторе и капоте я видел малейшие неровности и волоски.
Теперь разберем это явление. Что же было видно на самом деле со стороны? Со стороны все было очень просто- я пробежал прямо рядом с машиной несущейся на приличной скорости, никаких "торможений" в этот момент никто не видел ни с чьей стороны, машина начала тормозить уже потом, с визгом, и ее аж развернуло при остановке, которая произошла довольно далеко от того места где мы "встретились".
А что же происходило у меня в сознании в момент сближения? Все очень просто, моск в обычном режиме стремится "синхронизироваться" с обычным для человека ритмом, скоростями и динамикой. Однако в критических ситуациях скорость обработки информации возрастает, так что замедление с высокой детализацией это не результат "замедления времени" а результат "ускорения мышления". Этот режим не нормальный, затратный для мозга и после этого было ощущение разбитости и усталости.
Это интересно, и очевидно что ресурсов мозга достаточно чтоб увидеть и тем более реконструировать даже момент разрыва снаряда, но мистики тут нет.

Теперь о разрыве снаряда рядом, которое пережил участник боевых действий и остался жив, и "силовом экране" созданном мозгом как версии. Есть известный эффект- экранирование воронкой и самим взрывом самых ближних и низких окрестностей взрыва. Наглядно это показано в книжках где описывается ядерный взрыв- формирование основной ударной волны осуществляется чуть в стороне от эпицентра. Примитивно- взрыв похож на "фонтанчик" или разлетающиеся капли от камня в воду. Поэтому осколки от снаряда и основная взрывная волна чуть огибают ближние края.

То что Вы описали в виде своей краткой биографии- на мою очень похоже)) Но я все же не забросил увлечение живой природой. И скажу так- наблюдение за поведением какой нибудь осы дает в разы больше материала для понимания мироздания, чем чтение "альтернативных версий истории". впрочем как и чтение официальных ее версий smile.gif

Насчет отношения к фактам и "фактам", круги на полях, и тем более многобуквия описывающие взгляды на какие-то исторические или иные события и прочее..
Моя парадигма тут простая- верить можно, и нужно только Всевышнему. Тому что людьми рассказано- не нужно верить, можно только брать к сведению и сомневатьсяsmile.gif Ну или можно доверять, но очень осторожно, доверяй, но проверяй)

Да, есть факты- круги на полях, египетские пирамиды, мегалитические постройки. Факты в данном случае- это то что видели видят/могут увидеть многие, то что есть, и существует наглядно. Но вот версии об их создании- это уже не факты, это только версии.
Ну вот например- что мегалиты Гелиополиса, пирамиды- это построенные некой высокоразвитой "цивилизацией богов" сооружения при помощи дисковых пил, невероятных механизмов, технологий и тд.
Ну вот возникает вопрос- почему эти цивилизации не добавили в свои постройки хоть немножечко металла? Ну хотябы для прикола 10 метровый мегалит из железа? Но нет, точнее да, аккуратно подогнанные, реально здоровенные ппц какие, но камни..

https://www.youtube.com/watch?v=93ox6YKwIqM

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! 737MAX
Участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 10:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 29.08.2019 11:29)
Ссылка на исходное сообщение  Насчет рассказа из этого видео, у меня тоже были подобные ощущения.
То что рассказывает этот человек в плане своих переживаний- правда, но его версия обьяснения пережитого, скажем так, критична.
Но снобизм "важных дядей" из окодемий, которым он рассказывал свой рассказ,  тоже показателен.
Моя история конечно не такая героическая, но суть примерно та-же - угроза жизни. Все просто, как-то в школьное время я выбежал на дорогу и меня чуть машина не сбила. Так вот, то что я тогда пережил, помню до сих пор в малейших деталях. Бегу по дороге и вдруг вижу как ко мне приближается машина, и чем она ближе, тем все более замедленными становятся события. Что помнится наиболее четко- это то в момент "кульминации" все будто остановилось, и что на радиаторе и капоте я видел малейшие неровности и волоски.
Теперь разберем это явление. Что же было видно на самом деле со стороны? Со стороны все было очень просто- я пробежал прямо рядом с машиной несущейся на приличной скорости, никаких "торможений" в этот момент никто не видел ни с чьей стороны, машина начала тормозить уже потом, с визгом, и ее аж развернуло при остановке, которая произошла довольно далеко от того места где мы "встретились".
А что же происходило у меня в сознании в момент сближения? Все очень просто, моск в обычном режиме стремится "синхронизироваться" с обычным для человека ритмом, скоростями и динамикой. Однако в критических ситуациях скорость обработки информации возрастает, так что замедление с высокой детализацией это не результат "замедления времени" а результат "ускорения мышления". Этот режим не нормальный, затратный для мозга и после этого было ощущение разбитости и усталости.
Это интересно, и очевидно что ресурсов мозга достаточно чтоб увидеть и тем более реконструировать даже момент разрыва снаряда, но мистики тут нет.

Теперь о разрыве снаряда рядом, которое пережил участник боевых действий и остался жив, и "силовом экране" созданном мозгом как версии. Есть известный эффект- экранирование воронкой и самим взрывом самых ближних и низких окрестностей взрыва. Наглядно это показано в книжках где описывается ядерный взрыв- формирование основной ударной волны осуществляется чуть в стороне от эпицентра. Примитивно- взрыв похож на "фонтанчик" или разлетающиеся капли от камня в воду. Поэтому осколки от снаряда и основная взрывная волна чуть огибают ближние края.

То что Вы описали в виде своей краткой биографии- на мою очень похоже)) Но я все же не забросил увлечение живой природой. И скажу так- наблюдение за поведением какой нибудь осы дает в разы больше материала для понимания мироздания, чем чтение "альтернативных версий истории". впрочем как и чтение официальных ее версий smile.gif

Насчет отношения к фактам и "фактам", круги на полях, и тем более многобуквия описывающие взгляды на какие-то исторические или иные события и прочее..
Моя парадигма тут простая- верить можно, и нужно только Всевышнему. Тому что людьми рассказано- не нужно верить, можно только брать к сведению и сомневатьсяsmile.gif Ну или можно доверять, но очень осторожно, доверяй, но проверяй)

Да, есть факты- круги на полях, египетские пирамиды, мегалитические постройки. Факты в данном случае- это то что видели видят/могут увидеть многие, то что есть, и существует наглядно. Но вот версии об их создании- это уже не факты, это только версии.
Ну вот например- что мегалиты Гелиополиса, пирамиды- это построенные некой высокоразвитой "цивилизацией богов" сооружения при помощи дисковых пил, невероятных механизмов, технологий и тд.
Ну вот возникает вопрос- почему эти цивилизации не добавили в свои постройки хоть немножечко металла? Ну хотябы для прикола 10 метровый мегалит из железа? Но нет, точнее да, аккуратно подогнанные, реально здоровенные ппц какие, но камни..

https://yandex.ru/search/?lr=100&text=%D0%B...775621030768950

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! 737MAX
Участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 10:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(banned sceptique-NMRguy @ 19.08.2018 21:01)
Ссылка на исходное сообщение  Много спекуляций и фантазий. Мало доказательств, натягивание совы на глобус.
Время и смерть всё равно покажут кто прав, поскольку никто от них никуда не денется.  rolleyes.gif

Дарвин со своими коллегами по цеху (типа Панаева) - такой же мифоплёт, как ППГ. И, как и лжец и мерзавец ППГ, тоже оказался кому-то выгоден. Кто и поныне персистирует на мифах и сказаниях древней Англии. Где, к слову сказать, и настоящих учёных с большой буквы было в его времена немало, один Ньютон чего стоил.

геич летание саямолетами боинг 737 макс точно beer.gif jump.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! 737MAX
Участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 10:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(banned sceptique-NMRguy @ 19.08.2018 21:01)
Ссылка на исходное сообщение  Много спекуляций и фантазий. Мало доказательств, натягивание совы на глобус.
Время и смерть всё равно покажут кто прав, поскольку никто от них никуда не денется.  rolleyes.gif

Дарвин со своими коллегами по цеху (типа Панаева) - такой же мифоплёт, как ППГ. И, как и лжец и мерзавец ППГ, тоже оказался кому-то выгоден. Кто и поныне персистирует на мифах и сказаниях древней Англии. Где, к слову сказать, и настоящих учёных с большой буквы было в его времена немало, один Ньютон чего стоил.

Время и смерть всё равно покажут кто прав


Летайте САМОЛЕТАМИ Боинг 737 МАКС jump.gif jump.gif jump.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 10:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(wadim81 @ 28.08.2019 20:56)
Ссылка на исходное сообщение  Вот ещё, круги моего интереса
_https://www.youtube.com/watch?v=0wMctgm3O7s
Не важно, конкретно это, монтаж это или нет. Факт такой есть.
Но к теме это данной, данного форума, не относится.
Просили описать свои интересы, описал.

Если имелось в виду, мои интересы в контексте данного форума, то общение с теми, кто может подтвердить или опровергнуть некоторые вещи, преподносимые как факты

Треш какойто.
а про технологию изготовления кругой фермеры-юмористы давным давно рассказали.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! 737MAX
Участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 11:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 29.08.2019 11:59)
Ссылка на исходное сообщение  Треш какойто.
а про технологию изготовления кругой фермеры-юмористы давным давно рассказали.

https://yandex.ru/search/?lr=100&text=%D0%B...775621030768950

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 29.08.2019 13:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

По поводу влияния сознания, на ход времени, это не так, как описывается.
Что это ускорение обработки данных, и всё.
На это есть инструментальные наблюдения и описанные факты.
В критической опасной для жизни ситуации, время вокруг человека, и лабораторных животных замедляется на определённой дистанции. Позже найду эти данные, если ещё не удалили.

Так же, из приведенного видео, рассказчик рассказывает, что для него отсчётом времени пролета снаряда в танке, был булькающий из бака газойль.
--
По поводу поддельных и неподдельных кругов на полях.
Сказка про фермеров, рассчитана на тех, кто хоть немного не интересовался вопросом.
Настоящий круг от поддельного отличается тем, что в настоящем, стебли не сломаны, а переплетены. Как бы не был внешне красив, или некрасив круг, но переплетение колосьев пшеницы, на такой территории, сделать не удастся не одному фермеру. Это главный показатель подлинности. Ну а поделки конечно есть, и их немало. Но такое явление, описывается ещё с средний веков, со времён инквизиции в Европе наверное, если не раньше. Раньше. И подделывать такое, в то время было на себя навлекать проблемы.
Вот первая попавшаяся ссылка нас татью с картинками изгиба стеблей
_https://salik.biz/articles/52985-zagadki-krugov-na-poljah-kak-otlichayut-nastojaschie-krugi-ot-poddelnyh.html

По поводу верить во что либо, про Всевышнего, про Создателя.
Знаете, а кто его знает, кто там сверху, кого и для чего кто-то тут что-то создал.
Почему-то у каждой цивилизации, каждого времени и народа “Создатель” свой.
Верить, это скорее можно назвать совокупность доказательств, для подтверждения чего либо. Пока такого нет особо не где.

==
По поводу, почему не строили мегалиты с металла.
На самом деле, есть некие металлические стяжки в Южной Америки, на постройках у озера ТиитКака. Это было у Склярова с фильме Перу и Балливия задолго до инков, или каком-то другом фильме из этой же серии. Так же, возле пирамид в Египте, в некоторых местах земля содержит повышенное содержание железа.
Дело в том, что всем этим постройкам, вероятно не менее 12.000 лет . За такое время, да даже 2000 лет, любые конструкции из чёрного металла разложатся и вымоются.
Что могло бы быть что-то, по некоторым углублениям в камнях, можно допустить.
Почему строили из камня, и из такого большого.
Дело в том, что металл нужно добыть, то есть переплавить руду. Если это не метеоритное железо. А тут, можно видеть, что строилось как быстрее и проще, если есть возможность вынуть глыбу весом несколько сот тонн, то какой смысл пилить её на кирпичи. Так быстрее и надёжнее, взять кусок из земли, и перенести в другое место. Либо обработать то, что торчит с поверхности.
Ещё по поводу металла в древних постройках.
Дело в том, что там с значительной вероятностью, могли быть элементы, содержащие драгоценные металлы, которые были оттуда выдраны последующими цивилизациями.
Так что, за несколько тысяч лет времени и вандализма, всё что осталось, это те самые камни. А что было. Может и Сфинск с головой льва был.

Но на самом деле, это не тема, данной темы.
По поводу влияния сознания на ход времени, поищу.
Довольно интересное видео было.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.08.2019 13:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Что сказать, видимо Вам проще жить в мире собственном, сформированном при минимальном участии мира обьективного smile.gif
Верить, это скорее можно назвать совокупность доказательств, для подтверждения чего либо. Пока такого нет особо не где.

Вера с доказательствами- это как-то выглядит нескладно)
Верой можно назвать приравнивание каких-то сведений из "иных источников" к таковым какие мы черпаем из своих органов чувств, а точнее к таковым какие существуют в обьективном мире, без какой либо "проверки".
Вот например, Вы пишите:
По поводу влияния сознания, на ход времени, это не так, как описывается.
Что это ускорение обработки данных, и всё.
На это есть инструментальные наблюдения и описанные факты.
В критической опасной для жизни ситуации, время вокруг человека, и лабораторных животных замедляется на определённой дистанции. Позже найду эти данные, если ещё не удалили.

Вы лично получили убедительные доказательства выделенного утверждения, такие какие бы показывали именно "замедление времени" в физическом неком смысле?
И почему эти данные должны удалить?

Насчет блоков из металла, я же не говорю, что из железа, это же развитая цивилизация, стало быть легирование железа должно было быть освоено, а легированная сталь практически не окисляется(за счет пассивации), я находил фрагменты с военных времен их "нержавейки" в степи- блестят.. А железа на Земле в разном виде очень и очень много, не сильно то и меньше тех самых огромных камней, некоторые камни- и есть почти сплошное железо. Но опять таки, мы видим только камни.

Очень опасная штука- эзотерическая интоксикация, и интоксикация теориями заговоров, этого нужно избегать umnik.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 29.08.2019 13:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(wadim81 @ 28.08.2019 23:51)
Ссылка на исходное сообщение  38 лет, не женат, детей нет.
...
Но увлечения не забыл, и иногда что-то читаю. Хотя к сожалению, много бреда, противоречивого, от этого наступает ступор. Вот и хотел тут пообщаться с практикующими специалистами.

По поводу моих идей, интересов. Интересы, думаю как у любого любознательного, знать истину, как всё устроено на самом деле

По поводу, моих идей. Они скорее не мои.
Если напишу их тут, не свои идеи, будут наверное возмущаться.
Понимаете, дело в том, что некоторые, имея много высших образований, по стилю общения, иногда ведут общение так, как школьники, меряющие член линейкой, и выясняющие, кто круче.
И доказать и говорить с такими, обычно бесполезно.
По поводу не моих идей, чтобы не писать трактат, вот случаи из жизни

_https://www.youtube.com/watch?v=pwWFRTQCS9s
Может у людей, с много высших образований, их много, но такс казать, жизненный опыт, это другое. Кстати, интересный человек, в плане долгожительства. К сожалению все кто писал, что-то интересное, в основном умерли. И то, что рассказывает этот человек, рассказывают и другие люди. При том, в разное время, и не знакомые друг с другом.

Ещё, раньше на ютубе была аудио книга
(Яхве против Баала - хроника переворота)
В текстовой версии тоже раньше было, теперь что-то не ищется, а автор умер.
Вот вроде, текстовая версия
_https://www.kramola.info/books/letopisi-proshlogo/yahve-protiv-baala-hronika-perevorota-pamyati-sklyarova

Ещё, мои интересы, если есть такое явление, как круги на полях, во время появления которых, происходит не затаптывания, не заламывание, а просто сплетения пшеницы.
То этот мир, уже не может быть таким, как его представляют. 

Ещё много есть различных фактов, которые люди из определённых кругов, очень не любят.
Но думаю, на вопрос о том, что интересно ответил более менее.  
 
Если проще, то похоже, эта планета, лаборатория, или чашка Петри, некого вселенского разума.
Но тут, народ совсем погустеет, а это вредно.

Наш дорогой друг, на пшенице узоры рисуют комбайнёры местные, иногда по ночам, потом фотографируют, врут что этого не делали - и все туристы-параноики-шизофреники потом еще год бронируют и кормят всю местную округу (гостиницы, рестораны, сувениры, майки) приезжая и меряя радиационный фон на местах их трудовых подвигов. Это бизнес на обмане людей - это проще всего объяснить, чистый человеческий фактор.
Если Вы почините старый телевизор с помойки и наврёте, что этот телевизор - с дачи Брежнева, то велика вероятность, что продадите его в 2-3 раза дороже чем если бы не врали. Прибыль сейчас почти всегда обеспечена лишь враньём.

У всех биологов тоже часто происходит ступор, поскольку то, что они изучают лишь в небольшом окне времени и описаний соответствует их модели происходящего. Поскольку живые системы - это не телевизоры, созданные людьми, по своей сложности и многофакторности. И чтобы познать устройство биологических систем как целого, а не их элементов, человеческого мозга, даже учёного, недостаточно по своим техническим возможностям. Потому все всё знают в общих чертах и с умным видом молчат, а иногда несут бред про дарвина, обезьян и то, как труд сделал из них человеков (в строгом соответствии со своими методичками и устными рекомендациями коллег). Узкая проблема в биологии может быть безконечно сложна, и может и свести с ума, если человек не стоек изначально, психически нездоров или очень увлекается чем-то в ущерб всему остальному здоровому. Такова печальная история Гаряева Петра Петровича, он несколько раз предавал своих жен, у него есть несколько детей, он злоупотребляет алкоголем уже много лет, и он продолжает свое вредительство другим людям, пытаясь убедить их в том, что знает как всё устроено в генетике, одной из областей биологии. Не становитесь как он, пожалуйста. Бытовую технику создавали люди, она полностью познаваема, не стоит выходить в неопределённость не имея достаточно мощного инструмента, чтобы её исследовать.

Хотите прочитать то, что ВАЖНО знать про сотворение нашего мира - почитайте Бытие с комментариями (комментарии открываются по щелчку мыши на каждое предложение). Там сказано ВСЁ, что необходимо и достаточно знать в жизни человеку об устройстве мира вокруг, нескольких эпохах существования биосферы в прошлом и то, почему те эпохи плохо заканчивались для их участников. И помните, что если человек говорит что знает что-то - это значит что человек ГОВОРИТ что знает что-то, это не значит, что в реальности он это знает.

(Hierophis @ 29.08.2019 14:51)
Ссылка на исходное сообщение  
Очень опасная штука- эзотерическая интоксикация, и интоксикация теориями заговоров, этого нужно избегать  umnik.gif

Скакать толпами выявляя среди себя москалей и вычерпывать ложками Черное море - не менее опасно, но многие до сих пор скачут и не могут остановиться и протрезветь. umnik.gif

Сообщение было отредактировано banned sceptique-NMRguy - 29.08.2019 14:03

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.08.2019 14:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Насчет доказательств, а точнее аргументов, допустим что замедление времени и в том числе телепортация, которой наделяют иногда некоторых насекомых, имеется на самом деле.
Качество это безусловно полезное и способствует выживанию, а значит должно быть поддержано и усилено обычным природным отбором, классический случай.
Но увы, мы не наблюдаем повсюду управляющих временем и телепортирующихся живых организмов.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 29.08.2019 16:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Своих жён, с детьми предавать не собираюсь.
Думаю такое происходит от временных увлечений, которые приедаются со временем, и хочется чего-то более великого, а то чего не хватает, так и не находится.
Ну, или когда с человека есть чего взять.

Бытиё комментариями, читать не буду.
Если бы мог читать подлинники на древнем языке, имело бы смысл, а так.
Кто там за 2000 лет можно написать, да ещё и в переводе.
Кстати по теме видел своеобразное видео
_https://www.youtube.com/watch?v=UIzwTCNSd3I
Своеобразная мадам. Тоже утверждает, что голоданием 40 дней, можно вернуть молодость. Но про двух Адамов, было интересно.
Но Яхве против Бала, интереснее. Особенно некоторые диалоги с “Создателем”.

По поводу подтверждения того, что особое состояние организма, влияет на датчики времени, на определённом расстоянии. Это не проверял. Думаю, то, что пишут в книгах, тоже многие не проверяли. Так приучили с детства, верить на слово тому, что написано в учебниках.

Данные эти, рассказывал Вадим Чернобров. Тоже умер.
Есть много видео, не помню где он это говорил.
Есть книга Вадим Чернобров, Время ичелвоек.
И так далее.
Ещё есть около 25 часов наверное с лекциями про время и человека, и всякие интервью.
Вот одна из ссылок
_https://www.youtube.com/watch?v=Bn9hhSUvHM8
вот ещё одна часть из почти суточного видео
_https://www.youtube.com/watch?v=OGPo1lp_a7s
но не помню, в какой части про это были данные.
Там же были данные про летаргический сон, и многое другое.
Так же рассказывалось о некой установки, с сходящимися электромагнитными полями, замедляющая время, и описывались некие эксперименты на мышах, производимые в СССР.
У этого человека очень много книг, там приводится некие факты.
Различные рассказы очевидцев. По крайней мере, этот человек не был замечен в неадекватности. Если кого-то заинтересует, то найдёт много интересного.

Почему что-то должно удалить.
Кто его знает. Иногда сайты закрывают, видео удаляют.
За всем стоят люди, с кем-то, что-то случается

Про теории заговоров, ну так такого не может быть, чтобы их не было.
Все что-то всегда замышляют. Империи мечтают о мировом господстве.
Властители о расширении влияния.

Если вы имеете в виду о неком глобальном заговоре.
Если это есть, это скорее не заговор, а некое внешнее воздействие.
У обычных людей, ума не хватит, строить такие заговоры продолжительностью в столетия, и тысячелетия.

За меняя беспокоится не нужно.
Если беспокоиться, то за оба лёгких планеты.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 29.08.2019 17:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

допустим что замедление времени и в том числе телепортация, которой наделяют иногда некоторых насекомых

Кто??? После какой дозы принятого на грудь этанола? lol.gif
По поводу подтверждения того, что особое состояние организма, влияет на датчики времени, на определённом расстоянии. Это не проверял. Думаю, то, что пишут в книгах, тоже многие не проверяли. Так приучили с детства, верить на слово тому, что написано в учебниках.

Это по какому предмету учебники? "Уфология", "Практическая магия"? lol.gif

На самом деле у человека при анализе "видеопотока с высоким битрэйтом" не время замедляется, а мозг малость тупит, как слабый комп. Сначала картинка подвисает (отсюда иллюзия замедления), а затем сразу хоп и перескакивает вперед, отставляя за кадром некоторые события. Оттого и шустрые насекомые "телепортируются". Вот, у синей мясной мухи явно производительность "видеопролцессора" намного больше нашей, поэтому поймать ее рукой очень сложно. Человек не смог бы так маневрировать, даже если б если б ему дали поуправлять в реальном времени дроном с аналогичными аэродинамическими характеристиками.

А вот в чем из затронутого здесь явственно просматривается некое реальное зерно, противоречащее воззрением современной псевдонауки истории, так это в разбросанных практически по всей планете руинах мегалитических сооружений, в т. ч. оплавленных тепловым воздействием неизвестной природы. Явно в доисторические времена было что-то высокоразвитое, вопрос только, что и насколько. Упомянутое озеро, правда, называется чуть срамнее.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.08.2019 20:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вадим, ну Вы все же наверное ищите возможность найти единомышленников по различным "запретным знаниям", а не возможность критически обсудить. надо сказать, довольно распространенные воззрения о "запретной истории" и прочих штуках. Вот я как-то сдавал госэкзамены перед комиссией, и чем думаете занимались члены комиссии, эти стражи науки umnik.gif призванные отсеять недостойных на пути к знаниям? Правильно, обсуждали свои гороскопы jump.gif

Вот Эзокс, например, не верит в телепортацию насекомых, хотя про это тут не раз в энтомоновостях писали umnik.gif
http://cyclowiki.org/wiki/Телепортация_матки_муравьёв_атта
а вот в гомеопатию верит, и следы древней цивилизации в Карелии ищет, анализируя картинки геологических проб в граните ))
Мегалитические постройки это конечно интересно, но где обилие металла, оставшееся от такой развитой цивилизации? Его нет? Нет и огромных городов, оставшихся после нее. Есть отдельные мегалитические сооружения. Тяга у людей к постройке "вавилонских башен" явно имеется, эйфелева башня- тому пример. Другое дело, что для того чтоб обтесать такие камни практически вручную, нужно много сил и времени. А раз они были, то люди эти нужды не знали. Скорее всего "тогда" климат в Египте, Аравии и окрестностях был намного плодороднее, было наличие довольно развитого хозяйства, что давало возможность посвящать обилие свободного времени не написанию постов в инет, а обработке мегалитов для постройки культовых сооружений ))

По теории заговоров- есть нюанс, я говорил об интоксикации теориями заговоров, это такое вот состояние души, при котором заговор человек видит во всем. От него скрывают. Визиты инопланетян, способ получения "вольной энергии", тайные знания предков, лекарства от сложных болезней и тд.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 29.08.2019 20:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Извините, что не могу ответить более конкретно.
То есть привести конкретную страницу, конкретной книги, по конкретной ссылке. Написать ссылку неконкретное видео, и описать на какой минуте, обсуждается что-то по теме. К сожалению, нет физической возможности по времени, просмотреть все книги по теме, где упоминается что-то обсуждаемое. Либо пересмотреть около 30 и более часов видео, и указать конкретные минуты, где описываемся что-то конкретное.

Когда появится такая возможность, напишу эти ссылки и минуты на видео.

Ещё про теории заговоров тут упомянули.
Не знаю, насколько про теории заговоров говорит Пёт Петрович, и зачем ему это в конечном итоге. Но знаю другого более удачливого в своей среде и области деятеля.
Фурсов Андрей Ильич
_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87

Вполне успешный историк, общественный деятель, и автор многих книг.
Так у него всё пропитано идеей заговоров мировых элит. Приводятся всякие исторические факты, факты из настоящего. Всё таки, по сравнению с Петром Петровичем, историк в этой области более подкован. По крайней мере, не где не слышал о нём насмешек, и вращение пальца у виска. Мне думается, что это удачно построивший карьеру пропагандист, определённых идей.

А основная идея его книг, и выступлений, что миром правит некая элита, закрытый клуб, по родственным связям. Правит минимум с средних веков. Ну и так далее. В общем, кто хочет страшилки про чипизацию, сокращения населения до двух миллиардов, вакцины делающие женщин бесплодными, и так далее, это к уважаемому многими, Андрею Ильичу на ютуб. Ну а Пётр Петрович, всё таки биолог. Не понятно что желающий добиться. Делая из себя предмет ехидства и насмешек, наверное того, что он хотел бы, не получить.
Вот если бы он не писал про свой геном, а тихо мирно, выглядел лет на 18, без очков, было бы наверное другое отношение.
Хотя кто его знает, зачем ему всё это. то есть, тратить свою жизнь на споры.

---
По поводу древнего катаклизма, некого большого цунами, это есть в Склярова, серия фильмов, называется Запретные темы истории. Там по континентам, много серий.
Не везде есть следы оплавления.

И самое странное, до и после, не прослеживается таких манер строительства.
То есть, некто появился обладая знаниями, сразу делая идеальные вещи, существовал параллельно примитивной местной цивилизации, делал свои дела. А потом с всеми знаниями, и пожитками, куда-то пропал. Не оставив не свалок, не артефактов своего быта, кроме пустых мегалитических строений. И больше, такие строения в том месте, местные жители не строили. Пытались ремонтировать, но нес троить.
Так что, либо это было вообще совсем древнее, до ледникового периода либо, либо это было что-то не отсюда. Но зачем были все эти строения тогда, непонятно.

Либо действиельно, какие-то древние "Боги" что-то не поделили, а извели друг друга.
--
Ещё, по поводу заговоров вспомнил.
Есть некие тексты и видео на их основе на ютубе

Некое “Откровение инсайдера” в 3 частях.
Представляет из себя, некие диалоги на форуме, некого представителя древнейшего королевского рода, на Земле. То есть по его словам, есть некая королевская, чистая раса, которая живёт, кажется больше 400лет. Они как-то правильно питаются, ведут правильный образ жизни с детских лет. В общем, они с незапамятных времён, правят миром, создают религии, нации, страны, мировую элиту, потом уничтожают их в войнах, и так далее.
Вроде как бред, но то, что говорилось там кажется в 2008 году, сбылось в определённой степени верно.
Это к вопросу о эпигенетике и пчёлах матках и пчёлах рабочих

Но извините. За меня не беспокойтесь. с дошкольных лет, этим увлекаюсь, пока всё нормально.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 29.08.2019 21:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Доброго вечера всем.
Прочитал все ваши реплики, постараюсь ответить кратко,
чтоб заодно остальные участники не потеряли нить дискуссии

1. Vorona, я ведь выше уже извинился за некоторые...термины, некогда применённые к Вам. Хотя это были - всего лишь термины, происходящие из моего понимания истинной природы и предназначения женщины. А на термины - не обижаются.
Хотя все равно понимаю, что зуб Вы на меня с тех пор имеете. Но ни в этом дело.
Ваших реплик в беседе - по пальцам пересчитать можно, и все - в негативном контексте: маркировать, не верю и т.д.
Вы бы хоть раз как-то обосновали своё неприятие к позиции того или иного участника дискуссии. Или - хотя бы раз предложили что-то свое, интересное, к обсуждению. Ну неужели не интересуют никакие нестандартные проблемы? Неужели нет каких-то...интересных биологических проблем в голове? Или подписка о неразглашении в контракте накладывает такой строгий обет молчания?
И ещё - хотите вы того или нет,
но в любой отрасли науки, - ВСЕГДА будут люди, которые подвергают сомнению истинность и полноту современной системы знаний. И именно, и часто - благодаря именно таким сомнениям - наука движется движется вперед; не так быстро, как хотелось бы - т.к. сомневающихся то сжигают, то камнями закидывают, то предают анафеме и изгнанию - но движется. Теряется много времени на продвижение нового - но оно происходит.
Не печальтесь, если вы не относитесь к таким сомневающимся - у каждого своя программа, свой склад мозга.
Мне нравится фраза - не знаю, кто сказал: "Одни люди катят этот мир, а другие бегают вокруг и причитают - куда этот мир катится?..."

2. Тут проскакивало мнение-мысль Вадима81 о том что такое наш мир, чашка петри и т.п.
Моя система мировоззрения и ощущения на этот счет такова, как писал еще давно:
(кратко).
Есть - "Наша Вселенная" - т.е. тот "пузырь", в который помещена Земля, Млечный Путь, остальные галактики, наблюдаемый нами космос, иные звездные цивилизации и т.д. Хотя, строго говоря, "Наш Мир" - действительно, может быть лишь некоей виртуальной реальностью, - киношкой, в которой мы все с вами участвуем - создатели фильма "Матрица" были очень мудрыми людьми.
Ну не важно. Так или иначе в этом Нашем Мире мы тут с вами барахтаемся, открываем его физические законы, изучаем биологию, ищем следы звездных собратьев и т.д.

Есть - "Внешний мир" - за пределами Нашей Вселенной - и что такое этот Внешний Мир, кем населен, какой его частью является Наша Вселенная - мы, увы, лишь можем пока гадать. В этом смысле мне очень нравится вот эта концовка общеизвестного комедийного, но мудрого фильма:
https://www.youtube.com/watch?v=dCpIw8UNbuc

А у меня на эту тему даже есть небольшой рассказик:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=583736
(Опыт 777, в середине страницы)

Гадай не гадай, но мы наверняка вряд ли точно догадаемся, ЧТО такое Внешний Мир. Пока - не проковыряем дырочку туда и не помашем ручкой.
Если это действие - проковырять дырочку - разрешено этим самым Внешним Миром.
Или, по крайней мере, не запрещено.
Более того, с точки зрения Внешнего Мира это действие - как раз может быть критерием нашей ЗРЕЛОСТИ для общения с ними.
Но не факт.
Почему? А вот реально, как бы вы, сотрудники лаборатории, отреагировали на такую ситуацию:
смотрите вы в микроскоп, допустим, на множество диатомовых водорослей, снующих в капле воды. И вдруг видите, что диатомеи начинают складываться в слово "Привет!", а другие - в "Как вы там?" Ну, каковы ваши действия?

Ну а в Нашей Вселенной действительно много неисследованного, и еще многое нам предстоит понаоткрывать. С одной небольшой поправкой - думаю, Внешний Мир следит за нашим развитием, мониторит наши действия и исследования. И есть некоторые действия и исследования - в каждый данный момент - которые Внешний Мир запрещает. Т.е. они попросту не состоятся (в данный момент), как бы вы этого не хотели (кажется у Стругацких есть на эту тему даже рассказ).
Но вы лично можете не переживать по этому поводу - и исследовать все, что заблагорассудится; если Внешний Мир это не устроит - В ДАННЫЙ МОМЕНТ - ничего не получится.

3. Теперь, так сказать,
о проблемах Нашего Мира, всех этих мегалитах, летающих тарелках, телепортациях и т.п.
В чем я уверен:
существуют множество звездных цивилизаций и множество форм жизни, равно как и множество путей ее развития; некоторые из звездных гостей раньше неоднократно посещали нашу планету, вели и продолжают вести наблюдение, возможно неоднократно - вмешивались в ход развития жизни на Земле;
явления, которые нам предстоит расшифровать/решить научно: телепатия, искусственный интеллект, кратное увеличение средней продолжительности жизни, создание генетических программ с нуля, установление контакта с внеземными цивилизациями, изучение биологии внеземных форм жизни, создания принципиально иных двигателей и способов перемещения в пространстве, перемещение во временном потоке вперед-назад и т.д. Подумаю, дополню.

...

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 29.08.2019 22:02

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 29.08.2019 22:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(wadim81 @ 29.08.2019 17:15)
Ссылка на исходное сообщение 
Бытиё  комментариями, читать не буду.

Ну так значит Вам просто не интересно и Вы что-то своё впаривать пришли вместо того, что, якобы, не знаете. Следовательно, перед тем как начать что-то познавать Вам уже нужно что-то забыть неправильное. А это для взрослого человека очень сложно, почти невозможно.

Захотите - вспомните и прочтете. Не захотите - я уже виноват не буду. Помощи Божьей!

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 29.08.2019 23:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вспаривать ничего не пришёл.
К сожалению, нет на это времени, и думаю тут не та аудитория.
Впаривают на ютубе, или где-то, где собирается определённая, склонная к определённой точки зрения аудитория.
Кому-то, что-то доказать, это бесполезно, и не правильное занятие.
Можно лишь показать какие-то идеи, и если кого-то это заинтересует, то человек сам найдёт.
Про Бытие с комментариями. Не знаю, кто писал туда эти комментарии, но от подледника, думаю идея отличается очень сильно.
Понимаете, насколько могу понять, это религиозная литература.
Вот такой текст
_http://www.patriarchia.ru/bible/gen/
Это прочитал, если подразумевается это, то уже очень давно.
Это более чем известный текст.

Вам умаю он чем-то близок.
Каждому своё.
Религию и веру, обсуждать не буду.
Сколько религий, и ответвлений, столько мнений, и столько же будет комментариев.
У меня на мир, более менее научная точка зрения.
В мудрого дедушку Творца, если и поверю, то как в лаборанта, или учёного.

И непонятна мотивация.
Не знаю, насколько учёному надо, чтобы диатомовые водоросли молились на него, и писали слова под микроскопом.
Но вы не переживайте, всему своё время.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.08.2019 23:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Насчет мегалитов.. Я тут почитал кое что и прикинул))
Вот такой камень, как на картинке, 1600тонн, 20Х5Х5 метров, учитывая что его материал- меловой известняк, я б наверное взялся сам изготовить только с использованием кремневых элеваторов.. ну года за три четыре)
С учетом регулярного питания, проживания прямо у места работы, ну и конечно 100 гнезд веспул качестве ЗП )

Как я бы это делал- в начале при помощи кремневых орудий и простого весового уровня сделал бы горизонтальную площадку-одну их 4х "больших" сторон. Затем сформировал бы 4 отвесных стороны подверяясь по примитивному отвесному уровню, и наконец выбрал бы диагонально-симметрично 4 четверти снизу путем поочередных подкопов с засыпкой пустых мест отходами для отделения заготовки от породы. После отделения от породы понадобилось бы 100-200 человек чтоб перевернуть мегалит рычагами, и уже по геометрической разметке и ровной рейке выровнять оставшуюся сторону.
Так вот, если все хорошо организовать, то 100 крепких ребят выбьют такой известняковый мегалит за месяц- два)
Это без какого либо железа! Если железо уже известно, то вообще фигня, придумать можно что угодно, и упростить порезку в разы. А оно было известно, учитывая что уже могли резать исходный мегалит на блоки.
Остается только проблема- как дотащить, поставить, и тд. Ну, дотащить- в Россиюшке было дело- перли пердячим паром гранитный!!! камень весом как раз примерно 1500 тонн несколькодесятков километров чуть не через пол страны. А тут всего 900м от каменоломни до постройки..
Поставить тоже как-то можно без всяких там левитаций, было бы желание.. И никаких сверхцивилизаций ))


user posted image

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.08.2019 23:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Кстати Вадим, не знаю где такие драконовские порядки что Вы постоянно ссылки "маскируете" черточками, это не удобно для читающих, тут ссылки в постах допустимы, никто их удалять не будет, даже если там будут ссылки на волновой геном и память воды)

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 30.08.2019 00:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(wadim81 @ 30.08.2019 00:17)
Ссылка на исходное сообщение 
И непонятна мотивация. 
Не знаю, насколько учёному надо, чтобы диатомовые водоросли молились на него, и писали слова под микроскопом.
Но вы не переживайте, всему своё время.

Ваше время у меня уже в прошлом. А называть нашего общего Отца лаборантом я даже в наиболее дибильные свои годы не решался...

Вы, по ходу, совсем о себе высокого пока мнения.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! wadim81




 прочитанное сообщение 30.08.2019 01:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ссылки маскирую по привычке в занятии вебом.
Много исходящих ссылок над ругой ресурс, вредно для сайта.

Про мегалит, их выбирали оставляя распорки из камня.
Потом эти распорки переламывали тоже. На некоторых камнях, видны как бы шишечки.
Вот как пример
_https://ic.pics.livejournal.com/andrey_eroshin/45342709/776694/776694_original.jpg
_https://andrey-eroshin.livejournal.com/29083.html

То есть, выбиралась порода, оставались такие перегородки, потом их перерубали.
Так думается, потому что в каменоломнях есть недо-вырубленные блоки, с такими перегородками.
Вот ещё, что-то откопали
_https://levhudoi.blogspot.com/2015/03/2014-1800.html
давно как-то не интересовался этой темой


По поводу того, что сколько-то людей, смогло бы передвинуть такой камень, не строитель, не знаю.
Ещё, дело в том, что не все мегалиты из известняка.
В южной Америке, до сиих пор есть мегалит, вернее кусок упавший с строения сверху, и его не смогли передвинуть. Сделали дорогу в объезд.

В этом основная суть, как их подогнали, и зачем это было делать.
Не кто до и после, так не делал.
Просто так, по всей планета, какие-то мегалиты, появились, пропали, странно.
Лично для меня странно, как они совмещали кривые линии в блоках, межу собой.
Как можно совместить например выступ посередине кирпича, с поверхностью соседнего кирпича.
Возникает идея, что вырубали стену из сколы целиком, потом ломали на большие блоки, и большими кусками переносили. Но вероятно не везде.
Чтобы адекватно на это что-то отвечать, нужно снова перечитать и пересмотреть всё это.
Вот кстати, место, где была стяжка
_http://putnikost.gorod.tomsk.ru/uploads/30274/1267009182/3576791.jpg
_http://putnikost.gorod.tomsk.ru/uploads/30274/1267009182/3576791.jpg
--

По теме биологии и теме продолжительности жизни, возник вопрос.
Есть так называемая живая вода. То есть при электролизе поды, в разделённых токопроводящей перегородкой ёмкостях, образуется так называемый анолит, кислотная вода у анода, и католит, щелочная вода, у катода.
Анолит, кислотную воду, называют мёртвой.
Католит, щелочную воду, называют живой.

Рекомендуется употреблять католит, то есть щелочную воду, вместо обычной.
Типа Ph крови щелочной, организму не нужно ощелачивать обычную воду.
То есть лучше усваивается, уменьшает закисление организма, продуктами обмена веществ.

Как думаете, в этом есть рациональное зерно?
Ещё есть некий “коралловый клуб”, что-то продают, наподобие тертых кораллов, если правильно понимаю. По идее, это должна быть известь. И по их рассказам, обычная вода, поучается тоже щелочной.

Тёртые кораллы, думаю пить не стоит. А вот с католитом интересно.
Хорошо бы провести эксперимент, простейших и водоросли поселить такой воде.

Как думаете, Hh питьевой воды, и её электрический заряд, может влиять на организм?
Делал такое сам из графитовых стержней и бумажной мембраны. Особо ничего не заметил. Но вода получается мягкая на вкус. Каких либо изменений не заметил.
Но думаю, кислотность желудка упадёт.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 17:15
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft