Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Руководители грантов мол_ин_нр что происходит? -- О прекращении финансирования --
Чёрный список: гости
     NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Алексей Соколов
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 09.12.2013 22:37     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Руководители грантов мол_ин_нр, у кого-нибудь есть информация о причине прекращения финансирования? Мною было отправлено соглашение в фонд, однако, никаких предупреждений о нарушении правил, ровно как и информации о переводе средств в институт я не получил. Мы вовсю писали отчет в надежде, что деньги все-таки придут, как вдруг я получаю письмо суть которого: отчет можно не писать - ибо денег не будет. На странице РФФИ 70 таких остановленных проектов, на мой взгляд многовато - http://www.rfbr.ru/rffi/ru/classifieds/o_1895092

Что меня больше всего поражает - сообщили об этом тогда, когда молодой ученый уже выполнил всю работу, в общем-то за свой счет, поскольку денег на покупку реактивов не предполагалось.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2013 22:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Я знаю про один из проектов (только не _ин_, а _рф_). Страшное ужасное нарушение состояло в том, что соглашение прибыло в РФФИ на 5 дней позже крайнего срока (большое спасибо Почте России! wall.gif )
И то же самое - никаких внятных объяснений, выяснилось только после нескольких дней безуспешных попыток дозвониться в РФФИ.

Вообще, у меня есть идея скоординироваться всем этим 70, обсудить ситуацию и что-нибудь учинить, не знаю, открытое письмо в РФФИ, например mad.gif
Нельзя так по-свински поступать, тем более с молодежью! redface.gif
guest: ASDF
IP-штамп: frD5aquBSEJyM
гость



 прочитанное сообщение 10.12.2013 20:02     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Понимаю, что рискую ....)) но все же: когда дело касается денег все должно быть предельно формально, разве мы не того же требуем от фонда?

не предоставление вовремя юридических и финансовых документов - более чем достаточная причина, чтобы проводить репрессии.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.12.2013 20:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(guest: ASDF @ 10.12.2013 21:02)
Ссылка на исходное сообщение  Понимаю, что рискую ....)) но все же: когда дело касается денег все должно быть предельно формально, разве мы не того же требуем от фонда?

не предоставление вовремя юридических и финансовых документов - более чем достаточная причина, чтобы проводить репрессии.

Мы требуем от фонда? Как интересно. Ничего такого мы не требуем. Между прочим, решения по стажировочным грантам были объявлены сильно позже установленного срока. То есть, значит, фонд свои правила нарушает как хочет, а ученых за малейшую просрочку надо наказывать?

Даже известное предельной формализованностью и бюрократизмом МОН в таких случаях ведет себя лучше. У них штрафы за просрочку - такой-то процент от общей суммы. Это нормально.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.12.2013 20:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Кстати, РФФИ и соглашения, и отчеты теряет очень часто - это к вопросу об аккуратности с финансовыми и юридическими документами...
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 11.12.2013 10:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Что-то мне подсказывает, что собираются тучки над РФФИ. Господа из "Троллицкого враллианта" собирают на него компромат. Будут возвращать "девственность"? РАН уже вернули.
Грустная шутка между прочем.
Мария, Вы бы лучше сварганили какой-нибудь сорт, раз ГМО у нас разрешили.
http://finance.rambler.ru/news/economics/138685257.html
Потому что ничего хорошего из критиканства, а "враллиант" не критика, а критиканство, не выйдет.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.12.2013 22:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Тучки над РФФИ уже давно, с тех пор, как там засел Ковальчук и его сподвижники. Но вам, я вижу, они социально ближе, чем молодые учёные (между прочим, в том числе из РАН!), семидесяти из которых пришлось за свой счёт продолжать научную работу и жизнь в чужом городе!

Относительно ГМО-сортов - это к КГС, пожалуйста. А у меня свои задачи, и я с ними справляюсь, подтверждение чего можете увидеть в пабмеде.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.12.2013 23:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 11.12.2013 11:00)
Ссылка на исходное сообщение  Что-то мне подсказывать, что собираются тучки над РФФИ. Господа из "Троллицкого враллианта" собирают на него компромат. Будут возвращать "девственность"? РАН уже вернули.
Грустная шутка между прочем.
Мария, Вы бы лучше сварганили какой-нибудь сорт, раз ГМО у нас разрешили.
http://finance.rambler.ru/news/economics/138685257.html
Потому что ничего хорошего из критиканства, а "враллиант" не критика, а критиканство, не выйдет.


Кстати, а коллеги с сайта saveras.ru тоже "критиканы" и "враллианты"?
http://www.saveras.ru/archives/4992 confused.gif
Guest
IP-штамп: fr4Bq1A9sn7ZE
гость



 прочитанное сообщение 12.12.2013 00:38     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Не искажайте язык, Вас обманули (мягко говоря) и всё. При таком отношении не может быть ни денег, ни работы сделанной. Хотя бы письмо подпишите, за подпись с работы не уволят. Если так пройдёт, то и дальше можно не платить.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 12.12.2013 03:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(mlog @ 11.12.2013 21:07)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати, а коллеги с сайта saveras.ru тоже "критиканы" и "враллианты"?
http://www.saveras.ru/archives/4992  confused.gif

Великий библиометрический джихад
http://pustoj-zhurnal.livejournal.com/61875.html
December 11th, 15:49

http://www.ng.ru/science/2013-12-11/11_ran.html

P.S. На всякий случай я составил небольшую библиографию газетно-журнальных статей по реформе РАН с ноября 2002 по
26 июня 2013

http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/RANplus/list.html
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 12.12.2013 03:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(mlog @ 11.12.2013 20:48)
Ссылка на исходное сообщение  Тучки над РФФИ уже давно, с тех пор, как там засел Ковальчук и его сподвижники. Но вам, я вижу, они социально ближе, чем молодые учёные (между прочим, в том числе из РАН!), семидесяти из которых пришлось за свой счёт продолжать научную работу и жизнь в чужом городе!


Смотрим "сподвижников" Ковальчука по совету фонда
http://www.rfbr.ru/rffi/ru/council

Лукьянов Сергей Анатольевич
действительный член Российской академии наук, заведующий лабораторией федерального государственного бюджетного учреждения науки Институт биоорганической химии им. академиков М.М.Шемякина и Ю.А.Овчинникова Российской академии наук, член бюро Совета Фонда
Доктор биологических наук


Рубаков Валерий Анатольевич
действительный член Российской академии наук, главный научный сотрудник Института ядерных исследований РАН
Доктор физико-математических наук

Чем Вам эти люди не нравятся?
Участник оффлайн! Алексей Соколов
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 13.12.2013 00:05     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Вот такой ответ я получил из РФФИ

"Уважаемый Алексей Викторович!

Было нарушено условие о сроках оформления и предоставления соглашений по поддержанным проектам , описанное п.2 «Правил организации и проведения работ по научным проектам, финансируемым РФФИ». Руководитель поддержанного проекта должен ввести номер ЦИТИСа в течение 30 дней с момента опубликования результатов, после чего будет сформировано соглашение, которое необходимо предоставить в Фонд в течение 22 дней.
Информация о поддержке проекта № 13-04-90928 была опубликована в КИАСе 4 сентября, номер ЦИТИСа введен 28 октября, что превышает установленный Правилами срок. Соглашение было получено 1 ноября."

Я, конечно, понимаю, что сам виноват, что не нужно было тянуть волынку и тому подобное. Но скажите мне, люди добрые, а что трудно было зашить в систему КИАС предупреждение для руководителя хотя бы на стадии введения номера ЦИТИС? Мне ведь дали ввести этот номер 28 октября, хотя все сроки уже прошли, мне дали скачать соглашение, даже поставили отметку о том, что его получили после 1 ноября. Вот что им было трудно написать в ноябре, что дорогой А.В. - вы опоздали и денег не ждите? У меня в лабе та тот момент еще целых три недели работал молодой ученый в полной уверенности, что она вернется и получит деньги задним числом.

С другой стороны все к лучшему, если бы мы знали о сворачивании проекта, то с меньшим энтузиазмом ехали на работу к 8 утра, чтобы успеть расфракционировать собственную кровь и обработать препараты к 21 часам, и так три недели подряд. Тут нужна очень сильная вера. Хорошо, что отношения с зарубежным коллективом у нас крепкие, они знают, что я разгильдяй и скорее всего такого исхода дела ожидали.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vadim Sharov
Участник оффлайн! Nik-AD
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.12.2013 14:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Странно, что не предупреждали. Мне, как куратору РФФИ в нашем институте, звонили из отделения биологии и предупреждали о нерадивых руководителях, которые номер ЦИТИС не положили в КИАС. Я передал это вежливое напоминание руководителю и через неделю номер был уже на месте.
Копайте.

Сообщение было отредактировано Nik-AD - 13.12.2013 14:37
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.12.2013 16:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(Nik-AD @ 13.12.2013 15:36)
Ссылка на исходное сообщение  Странно, что не предупреждали. Мне, как куратору РФФИ  в нашем институте, звонили  из отделения биологии и предупреждали о нерадивых руководителях, которые номер ЦИТИС не положили в КИАС. Я передал это вежливое напоминание руководителю и через неделю номер был уже на месте.
Копайте.

Ну так вашему ведь нерадивому руководителю не аннулировали грант? А 70 человекам аннулировали, некоторым из них - за 3-5-дневные просрочки. Это разве нормально? И то, что не сообщали - это точно так, более того, не только сами не сообщали, но и дозвониться или тем более достучаться по e-mail им было невозможно.
Кстати, ваш случай, в каком году это было? Похоже, именно сейчас, в конце 2013, в РФФИ произошла какая-то аномалия. Раньше всегда они были очень адекватны и дружелюбны. Или это особенность молодежного отдела.
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.12.2013 04:39     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(mlog @ 13.12.2013 17:26)
Ссылка на исходное сообщение  Ну так вашему ведь нерадивому руководителю не аннулировали грант? А 70 человекам аннулировали, некоторым из них - за 3-5-дневные просрочки.
стоп, Стоп, СТОП !
Ну дык накушения то были ?
Правила игры -соблюдены не были. Формальные причины - налицо.
То что "типа все привыкли" , что РФФИ подводит конкурсы, когда придется, деньги засылает х.з. когда, зато и смотрит на все сквозь пальцы - все уже привыкли. За 20+ лет все научились "входить в положение", все друг друга знают, круговая порука.
Ну это же не причина, что бы к подобному приучать и молодежь ???
Ну и кроме того - наблюдал тут этих "молодых да ранних", целую подпобрку, все как на подбор. Шустрить ребята научились по полной: все денюжки в нал вышибают, ничего для работы не покупают, а вместо работ по грантам - сляпывают филькины грамоты. Короче младоинноваторы показали себя во всей красе. Даже их благодетели выпали в немое отупение от ушлости протеже.

Ну и лично по моему опыту - номером ЦИТИС - обзаводился за 7-14 дней. Откуда неспособность получить его в течении месяца - х.з.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.12.2013 16:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

metrim, строгое соблюдение правил хорошо, если их соблюдают обе стороны.
А РФФИ как задерживал деньги и документы, так и задерживает, как терял отчеты и соглашения, так и теряет, как зависал угробищный КИАС, так и зависает. Мы, да, "типа все привыкли" - и не потому что круговая порука, а потому, что в грантовом фонде главное - адекватная экспертиза, а с этим в РФФИ было всё относительно хорошо. А в научной работе, в свою очередь, самое главное не формальности, а суть работы.

Насчёт младоинноваторов, которые "все денюжки в нал вышибают" - я вообще не понимаю, о чём вы. По стажировочным грантам не предусмотрена статья по закупке расходников - только накладные, зарплата и транспортные расходы. Мне тоже кажется, что это не совсем правильно, но это уже вопрос не к грантодержателям. И между прочим, я знаю, что некоторые собирались с этих зарплатных денег покупать реактивы для принимающей стороны.

Насчёт номера цитис - очень по-разному бывает. В любом случае, это вне разумного контроля грантодержателя.

Впрочем, я не собираюсь вас переубеждать - достаточно того, что, по моим сведениям, руководство фонда сами не считают эту ситуацию нормальной. Она вызвана неким форс-мажором в РФФИ и они будут пытаться её поправить, по мере возможностей.
Участник оффлайн! ASDF
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.12.2013 23:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Вот уж никогда не думал выступать на стороне гос. структуры.

С любым ведомством аргумент "сам дурак" - не аргумент.

Ну если вы вступаете в финансовые отношения с кем либо - не подставляетесь, это касается кого угодно - банка, РФФИ, милиции, минобра, минздрава и еже с ними...

С одной стороны, конечно, жалко горемык, но с другой, будет наука - надо все делать в срок, если вы неспособны за месяц оформить и предоставить необходимые документы (путь вам кажется что это все неважно) то о чем говорить вообще....

ЗЫ. здесь я говорю только о явных фактах формальных нарушений, если речь идет о косяках со стороны РФФИ, то, конечно надо бузить...
Участник оффлайн! downshifter
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.12.2013 02:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(ASDF @ 15.12.2013 00:13)
Ссылка на исходное сообщение  Вот уж никогда не думал выступать на стороне гос. структуры.

С любым ведомством аргумент "сам дурак" - не аргумент. 

Ну если вы вступаете в финансовые отношения с кем либо - не подставляетесь, это касается кого угодно - банка, РФФИ, милиции, минобра, минздрава и еже с ними...

С одной стороны, конечно, жалко горемык, но с другой, будет наука - надо все делать в срок, если вы неспособны за месяц оформить и предоставить необходимые документы (путь вам кажется что это все неважно) то о чем говорить вообще....

ЗЫ. здесь я говорю только о явных фактах формальных нарушений, если речь идет о косяках со стороны РФФИ, то, конечно надо бузить...


Ну в соглашении с РФФИ сказано, что фонд может рассмотреть возможность прекращения при запаздывании документов, но нигде не сказано, что он обязан это делать.
А уж уведомить руководителей о прекращении их проектов - им бы стоило - а то непонятно получается, вроде грант отозвали, но об этом никому не сообщили.

p.s. он таки не свои деньги раздает, а государственные - могли бы вести себя по человечески. Да случился у них прокол - так хоть извинитесь, но нет - я чиновник - ты дурак. А потом будем удивляться, что у нас одни "инноваторы" остаются - этим то не привыкать мухлевать и бумажки шустро оформлять.

Наука для них будет - валить из науки или из России, не более того.

Сообщение было отредактировано downshifter - 15.12.2013 02:37
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 15.12.2013 17:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(mlog @ 14.12.2013 14:41)
Ссылка на исходное сообщение  
Впрочем, я не собираюсь вас переубеждать - достаточно того, что, по моим сведениям, руководство фонда сами не считают эту ситуацию нормальной. Она вызвана неким форс-мажором в РФФИ и они будут пытаться её поправить, по мере возможностей.

По сведениям ветра головы моей форс-мажор есть. И вызван он не Ковальчуком, а другим товарищем. У которого Ваш старший товарищ в официальных общественных помощниках. Ведь именно в газету старшего товарища Вы готовите разгромную статью про Фонд.


У нас свобода слова, пишите,
Предлагаю название статьи
"Верните девственность фондам".
http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/RANplus/list.html
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 16.12.2013 02:28     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Ну вообще, я имел ввиду некие "мои первые гранты", которые я имел неудовольствие пронаблюдать. Неплохо бы, что бы и до ентой "талантлифой молодежи" ревизия добралась.
Ну и со стажировочными грантами знаю про веселуху, когда там народ полюбовно договаривался, что получив полугодовой гран стажировочный, "стажер" дай бог на месяцок заглядывал в хостовый институт, а то и вообще не появлялся. Наверное не одному мне такая ситуация казалась ненормальной. То что под горячую руку попали и вполне честные нраждане - ну так этож "читадель православия и духовности". "Разобраться как следует и наказать кого ни попадя"

В целом, без систеы мобильности, разветвленной системы стажиовок, разносрочных тревел грантов нормальная современная наука нереальна. Должно быть как в Европе: человек пишет проект, заявку и "выиграв" полчучает деньги на свой личный счет, именно как стипендию, и никаких взаимоотношений с мутными институтскими бухгалтериями, которым вся ента "наука" - поперек горла.

Ну и опять же, деньги должны быть хоть сколь нить адекватными и обеспечивать жизнь молодого здорового человека на чужбине, а то ведь сколько там ща например дают ? НУ например 300 т.р.(на полгода) -15%(накладные) -ЕСН -подоходный(да да , не удивляйтесь, его по преднему с большим и толстым удовольствием берут,а в ответ на возражения - предлагают разбираться с налоговой) -жилье,проезд, прочее
Ну и сколько например остается на прожить в Москве? От таких "щедрот" - мышь в холодильнике повесилась.


Ну и отдельно хреново, что вот ентим знаковым решением РФФИ ставит крест на хоть как то функционироввавшей системе добычи реактивов и расходки, когда благодаря многолетним связям и доверию - фирмачи отпускали товары сразу после подтверждения что "грант поддержан". Если теперь пошли такие фортили - кто будет связываться с подобными "гарантиями"??

(downshifter @ 15.12.2013 03:18)
Ссылка на исходное сообщение p.s. он таки не свои деньги раздает, а государственные - могли бы вести себя по человечески.
"система должна нацситься прощать"(с)ДАМ ?

Сообщение было отредактировано metrim - 16.12.2013 02:29
Участник оффлайн! downshifter
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.12.2013 00:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(metrim @ 16.12.2013 03:28)
Ссылка на исходное сообщение  

"система должна нацситься прощать"(с)ДАМ ?


Это смотря кого - простят сколковских "инноваторов", а вот победителей конкурсов на 200 тыс руб - их не простят за мелкие нарушения, как выяснилось.
Участник оффлайн! alilika




 прочитанное сообщение 18.12.2013 13:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Ну а как быть в ситуации , когда Организация затянула подготовку номера цитис и все сроки в соотв. с этим полетели??? И потом авансированные руководителю проекта денежки пытается забрать, тк фонд не скинул им обещанную сумму....как быть в этой ситуации бедному руководителю?
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 20.12.2013 08:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Российский научный фонд был создан летом 2013 года. Ученые высказывали недоумение по поводу того, как его деятельность будет соотноситься с уже существующими Российским гуманитарным научным фондом и Российским фондом фундаментальных исследований. Ливанов, разъясняя необходимость создания нового фонда, говорил, что новый фонд создаст «лучшие, чем есть сейчас, условия финансирования». Какими именно будут эти условия, до сих пор неизвестно.
http://lenta.ru/news/2013/12/16/fund

http://www.rg.ru/2013/11/06/nauch-fond-dok.html

shuffle.gif
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 21.12.2013 14:05     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

(alilika @ 18.12.2013 14:07)
Ссылка на исходное сообщение  Ну а как быть в ситуации , когда Организация затянула подготовку номера цитис и все сроки в соотв. с этим полетели??? И потом авансированные  руководителю проекта денежки пытается забрать, тк фонд не скинул им обещанную сумму....как быть в этой ситуации бедному руководителю?
Ну как я уже отвечал (кажется вам в почте) есть варианты.
Один из них, лично которым воспользовался Я - слать лесом.

Другой вариант, более правильный: смотреть документы.
Что бы выплатить вам деньги, принимающая организация вероятно заключала с вами "договор на выполнение НИР".
В соответствии с ним, вы должны выполнить работу, написать и предоставить Отчет, на основе этого - должен быть составлен Акт о приемке работ.
Иногда и даже часто - рисуют сразу, что бы 10 ра не ходить весь комплект документов и подписывают (Договор, Акт и т.д.)
Если у вас на руках есть Акт - то требуйте выплаты оставшихся денег.
Если Акта нема, то хотя бы не тупите постарайтесь максмально выполнить прописанные в Договоре условия: предоставьте в срок Отчет, иначе вам могут задвинуть невыполнение Договора со всеми вытекающими.
Тут все зависит от говнистоти принимавшей вас организации.
Участник оффлайн! ASDF
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.12.2013 16:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(alilika @ 18.12.2013 14:07)
Ссылка на исходное сообщение  Ну а как быть в ситуации , когда Организация затянула подготовку номера цитис и все сроки в соотв. с этим полетели??? И потом авансированные  руководителю проекта денежки пытается забрать, тк фонд не скинул им обещанную сумму....как быть в этой ситуации бедному руководителю?


Это как ??? Какая организация ? ЦИТИС затянул с выдачей номера? Как то слабо верится. через два-три дня номер уже можно найти на сайте в заявке.
Участник оффлайн! downshifter
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.12.2013 00:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(ASDF @ 21.12.2013 17:32)
Ссылка на исходное сообщение  Это как ??? Какая организация ? ЦИТИС затянул с выдачей номера? Как то слабо верится. через два-три дня номер уже можно найти на сайте в заявке.


Ну, тянуть может принимающая, а не только ЦИТИС.
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.12.2013 01:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(downshifter @ 22.12.2013 01:41)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, тянуть может принимающая, а не только ЦИТИС.

Говорят, осенью сайт ЦИТИС несколько дней подряд висел. Видимо, попали как раз в этот период.
Участник оффлайн! alilika




 прочитанное сообщение 22.12.2013 05:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(metrim @ 21.12.2013 15:05)
Ссылка на исходное сообщение  Ну как я уже отвечал (к вам в почте) есть варианты.
Один из них, лично которым воспользовался Я - слать лесом.

Другой вариант, более правильный: смотреть документы.
Что бы выплатить вам деньги, принимающая организация вероятно заключала с вами "договор на выполнение НИР".
В соответствии с ним, вы должны выполнить работу, написать и предоставить Отчет, на основе этого - должен быть составлен Акт о приемке работ.
Иногда и даже часто - рисуют сразу, что бы 10 ра не ходить весь комплект документов и подписывают (Договор, Акт и т.д.)
Если у вас на руках есть Акт - то требуйте выплаты оставшихся денег.
Если Акта нема, то хотя бы не тупите  постарайтесь максмально выполнить прописанные в Договоре условия: предоставьте в срок Отчет, иначе вам могут задвинуть невыполнение Договора со всеми вытекающими.
Тут все зависит от говнистоти принимавшей вас организации.

в договоре прописано: согласно Гранта ..... Огранизация выплачивает сумму ..... Фраза "согласно Гранта" видимо ключевая. Нет гранта, нет и других отношений. Вот в чем беда )) А координатор в принимающей огранизации принял РК карту (я даже не знала, что это и есть РК карта, там ведь просто шапка "Сведения, необходимые для регистрации номера Цитис") и далее никаких действий от нее не последовало. Пока другие структуры огранизации не подключились к этому.

Сообщение было отредактировано alilika - 22.12.2013 05:15
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 22.12.2013 16:36     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(alilika @ 22.12.2013 06:12)
Ссылка на исходное сообщение  в договоре прописано: согласно Гранта ..... Огранизация выплачивает сумму ..... Фраза  "согласно Гранта" видимо ключевая.
с этими "видимостями" организация может идти в ЖОПУ
Договор на выполнение работ она заключила с ВАМИ
Указания на Грант - это лишь пояснения для бухгалтерии, не более того.
Если по вине Представителя Организации произошел "сбой" (потому как просто в корень охреневшая админисрация вконец распустилась), то Оганизаия может пробовать взыскать "недоимку" с ответственного за это лица.

Далее же пострайтесь уяснить очень внимательно:
В договоре, заключенным с вами = должны быть прописаны сроки выполнения работ и предоставления отчетности (отчет вы предоставляете к слову сказать Организации, не РФФИ). И вот боюсь, что вот эти сроки вы пока мумите - давно пропустили.
Если же ы в срок "выполнили работы и предоставили Отчет", то можно требовать подписание Акта можно уже в юридическом порядке.
Можете даже пойти на уступки: Можно составить Акт и доп.соглашение таким образом, что бы к уплате вам полагалась только сумма уже уплаченная (тот аванс)

Отрешитесь наконец от рабской психологии. Организация приглсила вас выполниь работу, вы её (наверное) выполнили. Если органзация на столько погрузилась в православные распилы, что даже не способна симулировать "научную деятельность" в виде подачи в срок бумажек, дык это уже катарсис

Ну и опять же: вешать тут собак на РФФИ - мягко говоря не по адресу. В данном случае мы наблюдаем, что сама "научная система" развалена и растлена на столько, что неспособна поддерживать каку то деятельность. Именно отсюда и невозможность организации закупок и убитая "научная мобильность"

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): alilika
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 28.12.2013 07:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

Цатурян Андрей Кимович д.ф.-м.н., в.н.с. НИИ механики МГУ, Москва критикует "молодежные гранты" http://www.ip4tv.ru/konferentsii-i-seminar...itiyu-rffi.html
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.12.2013 13:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 28.12.2013 08:11)
Ссылка на исходное сообщение  Цатурян Андрей Кимович д.ф.-м.н., в.н.с. НИИ механики МГУ, Москва критикует "молодежные гранты" http://www.ip4tv.ru/konferentsii-i-seminar...itiyu-rffi.html

Вообще-то нет - выступление Цатуряна совсем о другом.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 30.12.2013 00:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(mlog @ 28.12.2013 11:45)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще-то нет - выступление Цатуряна совсем о другом.

Вообще то (с), в районе 3ей минуты ролика Андрей Кимович Цатурян говорит, что ориентированные гранты и гранты молодежные мол_а , которые составляют 72 % инициативных проектов, рецензируются не так строго, как остальные инициативные, с чем, по его словам, согласно РФФИ.
Это трудно не назвать критикой.
В конце ролика эту цифру уточняет Александр Иванович Александров.

Это в более агрессивной форме говорит в данной теме участник metrim
Участник оффлайн! mlog
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.01.2014 17:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

Кидалово со стороны РФФИ продолжается: http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1389876419
Участник оффлайн! Selekcioner




 прочитанное сообщение 17.10.2015 00:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Если у вас есть возможность, проясните, пожалуйста, про конкурс мол_нр. Я под руководством доктора биол.наук выиграла данный Конкурс. Все условия были соблюдены. Но у меня возникли проблемы с руководством института, в котором я работаю по трудовому договору (основное место работы). При отъезде я написала докладную о том, чтобы меня командировали в г. Санкт-Петербург для выполнения исследований по проекту, одобренному РФФИ. Моя докладная была подписана зам. директора по науке и директором. Был издан приказ о командировке на конкретный период (1 месяц). В этом приказе было указано, что командировочные расходы из средств Гранта РФФИ. Соответственно в бухгалтерии своего института денежные средства на командировочные расходы я не брала, поскольку они предусмотрены в перечне расходов данного вида Гранта, а именно приобретение авиабилетов, проживание в гостинице и на питание. В командировку я уехала 28.09.2015 и за период 28.09-30.09 мне были оплачены командировочные согласно ТК РФ в виде среднего заработка. Однако за первую половину октября (1-15.10) главный экономист отказала в выплате, ссылаясь на то, что мне за период проведения исследований вообще не полагается заработная плата. И в табеле учета рабочего времени пока пустые графы за этот период и заработная плата мне не начислена вообще. Хотя исследовательские работы я выполняю в интересах института. Юрист сказала, что я вообще не имела права оформлять командировку (хотя подписи руководства на моей докладной и приказе о командировке имеются) и пришла к выводу, что единственным приемлемым решением для меня будет написать заявление об отпуске за свой счет задним числом, в противном случае мне за весь месяц поставят прогулы. А приказ о командировке аннулирует. И получается, что и в перечне расходов по гранту мол_нр не предусмотрена статья "компенсация трудозатрат" ( в отличие от других грантов) и в моей организации выплачивать заработную плату отказываются. Я консультировалась с юристом РФФИ Сальниковым Н.Л. И он подтвердил, что в моем случае только 2 варианта: либо очередной отпуск (соответственно с выплатой отпускных), либо командировка. Об этом сказано также здесь (пункт 2) -
http://onr-russia.ru/content/делюсь-полезн...ов-рффи?page=10.
Главный экономист также ссылается на раздел "Вопросы-ответы" - http://www.rfbr.ru/rffi/ru/faq/o_1914524, где говорится, что "Исполнитель проекта (получатель гранта) выполняет работы по Проекту в нерабочее время (отпуск очередной или за свой счет). Это касается также поездок для участия в конференциях и выполнения работ за пределами населенного пункта, в котором находится Организация или проживает получатель гранта." И она не понимает, что мой институт не является этой Организацией, поскольку согласно Правилам организации и проведения работ по научным проектам, поддержанным федеральным государственным бюджетным учреждением «Российский фонд фундаментальных исследований» - Организация – юридическое лицо (как правило, научная организация), предоставляющая Грантополучателям – физическим лицам и коллективам физических лиц, условия для выполнения научных проектов, поддержанных Фондом, заключившая договор с Фондом и Грантополучателем.
Подскажите, пожалуйста, права ли я в своих требованиях к бухгалтерии о получении заработной платы согласно приказа о командировке? И если права, то как мне это доказать юристу и работникам бухгалтерии.
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 17.10.2015 02:59     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(Selekcioner @ 17.10.2015 01:23)
Ссылка на исходное сообщение  Подскажите, пожалуйста, права ли я в своих требованиях к бухгалтерии о получении заработной платы согласно приказа о командировке? И если права, то как мне это доказать юристу и работникам бухгалтерии.

Мадемуазель, какая то у вас каша в голове и соответственно учиненный в связи с ней бардак

получается, что и в перечне расходов по гранту мол_нр не предусмотрена статья "компенсация трудозатрат" ( в отличие от других грантов) и в моей организации выплачивать заработную плату отказываются.

Ну вот я сейчас специально открыл "перечень расходов и вижу там:
5 Заработная плата молодого ученого в период выполнения Проекта
или оплата по договору подряда

Так о чем вы ???

Вообще, судя по описанию - похоже у вас изначально все было сделано через одно место.
У вас "организацией финансирования" должна была значиться организация, в которой вы собирались стажироваться, где работает Руководитель. В вашу "родную организацию" - деньги вообще никак не должны были попасть, ни о каких "командировочных расходах" и речи не должно идти
Она дольхна была прост подписать разрешение "отпустить халопку"
Договор с РФФИ должна была заключать организация стажировочная.
Туда должны были поступить "ваши деньги", организация должна была вас "взять на 1/10 ставки и выплатить вам деньги как зарплату, за вычетом накладных и пр.
В вашей организации должны были просто выпустить приказ о вашем командировании, с обязательной строчкой "Со 100% сохранением зароботной платы"
И все четко, все довольны.
Так всегда делалось.
Участник оффлайн! Coelioxys
Постоянный участник
Владивосток



 прочитанное сообщение 19.10.2015 03:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

Вариантов получить деньги в принимающей Организации несколько:
1. Если Руководитель подавал заявку в РФФИ как физическое лицо, то он получил все причитающиеся деньги (70 тыс. в месяц) за минусом накладных расходов (обычно 15%) и должен всю сумму передать Исполнителю.
2. Если Руководитель - юридическое лицо, тогда можно оформить договор подряда с Организацией, из налогов - 15 накладные и 20 с небольшим пенсионные и проч. Деньги тогда получает в кассе организации сам Исполнитель, причем после выполнения собственно подряда (можно договориться и получить часть сумму авансом).
3. Ну и наконец официально устроится на часть ставки на время действия гранта в Организацию, тогда слупят помимо накладных еще и 30.26% с зарплатных денег.
Что касается невыплаты зарплаты организацией Исполнителя, то это бред, т.к. при подаче заявки вы должны были с прочими бумагами подать и Согласие организации (т.е. института где вы работаете), на выполнение проекта, если он получит поддержку РФФИ.
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  22.06.2021 12:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

http://www.authorstream.com/Replicawatches24/
https://about.me/Replicawatches24
https://moz.com/community/users/17050093
https://trello.com/rolexrelicawatches/activity
https://replicarolexwatches.dreamwidth.org/365.html
https://visual.ly/users/watcheshutuk/portfolio
https://www.viki.com/users/watcheshutuk_549/about
https://www.academia.edu/s/14bdb7d4fe?source=link
https://www.slideshare.net/Nowseore/guide-o...ex-watch-online
https://audiomack.com/rolexrelicawatches
https://soundcloud.com/replicarolexwatches
https://www.bagtheweb.com/u/fakerolexwatches/profile
https://www.flipsnack.com/ReplicawatchesUK/...ca-watches.html
https://www.4shared.com/office/zA4L7Rmzea/G...hase_a_Fak.html?
https://codepen.io/Rolexrelicawatches/full/abBEzaQ

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Организация работы группы/лаборатории · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 16:08
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft