Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
entomolog Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Guest @ 05.12.2008 07:39) Товарищи! Ни кто не созрел к продаже мне эксикатора? Уже как то писал об этом, не удобно без него!!! Купи в посудной лавке пластиковый контейнер с выпуклой крышкой, уплотнённой силиконовой прокладкой. И будет тебе счастье. Эксикаторы у меня есть, но последние несколько лет использую именно такие контейнеры. И весит мало, и в холодильнике компактно размещается при необходимости. |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Да и малые размеры контейнеров позволяют класть из, например, на батарею для более быстрого размачивания. |
andros Постоянный участник Нижегородская обл. |
Что резать обязательно?Может быть Как то по другому можно справиться? |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
|
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
andros Постоянный участник Нижегородская обл. |
|
bahurin Участник Рязань http://www.bahurin.narod.ru |
1. нельзя чтобы усики касались полотенца, иначе они тоже высохнут и при расправлении отвалятся скорее всего. 2. Если сильно передержать то насекомое может загнить внутри или заплесневеть снаружи, впрочем данный вопрос на форуме поднимается постоянно. Сушу при комнатной температуре в течении 2 недель (зависит от размера иногда до 4 недель). |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Karat Постоянный участник |
|
bahurin Участник Рязань http://www.bahurin.narod.ru |
(lepidopterolog @ 14.12.2008 20:19) С голубянками отдельная история. Их воще размачивать крайне сложно. Передержал чуть и все привет семье, недодержал еще хуже. К тому же они сами мелкие. Их лучше расправлять свежими. По поводу окраски. У желтушек меняется окраска если крылья будут соприкасаться непосредственно с водой, когда они промокают насковозь. Чтобы этого не происходило я поступаю так: 1. Песок должен быть влажный, но не сильно мокрый. Лучше подержать лишний день два. 2. При помещении бабочки нужно желобок делать мелкий, чтобы минимизировать соприкосновение с крыльями. Понятно, что это не всегда возможно, но нужно к этому стремится. 3. для уменьшения конденсата на крыльях крышку прокладывать бумажной салфеткой, чтобы вписывалась влага и меньше выпадала в виде росы. 4. При доставании бабочки на крыльях всегда есть маленькие круглые капельки. Это конденсат который выпал в виде росы. Если капельки круглые, то значит смачивания крыла не произошло. Их можно аккуратно стряхнуть или сдуть вреда они не нанесут. Однако нельзя их стирать, прокалывать иголкой и т.д. Если они не стряхнулись, то крыло намокнет и цвет изменится. PS У меня при размачивании всегда бывает брак, так что наиболее ценные экземпляры расправляю свежими.
|
bahurin Участник Рязань http://www.bahurin.narod.ru |
(Karat @ 15.12.2008 07:18) Еще вопросик...зачем сушить так долго? У меня даже крупные тропики типа морф, калиго и троидесов нормально засыхают за 3-4 дня. После снятия их не "ведет", и ни каких других "деформаций" не появляется. Имею в виду только повторную пересушку. Свежий материал понятно, что долго сохнет. Да не вопрос засыхают и слава богу! Я держу 2 недели, крупные месяц. Зима длинная пусть себе сохнут. Только в темноте. |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(bahurin @ 15.12.2008 13:55) Да не вопрос засыхают и слава богу! Я держу 2 недели, крупные месяц. Зима длинная пусть себе сохнут. Только в темноте. так пылятся же... а там и до кожеедов дело может дойти. |
Трофим Постоянный участник |
По поводу окраски. 1. Песок должен быть влажный, но не сильно мокрый. Лучше подержать лишний день два. Я бумагу туалетную выкладываю на песок 3. для уменьшения конденсата на крыльях крышку прокладывать бумажной салфеткой, чтобы вписывалась влага и меньше выпадала в виде росы. Еще здесь говорилось, для тех у кого нет эксикатора, емкость с материалом размакающим можно наклонить, чтобы влага скапливающаяся на крышке стекала скажем в угол Еще один момент (не про белянок) про нимфалид, им советуют отрывать брюшко, а то зажирнение потом рапспространяется потом анальный край крыльев, а иногда и вообще вся бабочка жиреет, у меня так было с адмиралами и инакис ио. Недавно размачивал жуков, как бабочек, на песке, неплохо выходит Сообщение было отредактировано Трофим - 16.01.2009 17:07 |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Вообще песка у меня нет, поэтому пользуюсь ватой. Бабочек, с крыльями плашмя, с матрасов, особенно совок и т.п., кладу на кусочек влажной ватки, в коробочке с влжными ватами, так ,чтобы на ватке было только брюшко. А если перерасправляю на булавке, то небольшой кусочек ватки смачиваю и на булавку надеваю, а потом втыкаю в коробочку с влажными ватами. Размачивается быстро и крылья не мокнут, особенно на батарее все происходт за 15 мин.
|
Monstr Санкт- Петербург |
1. Периодически возникают проблемы с разведением жвал у жуков- например, у крупных рогачей. Иногда можно даже сломать челюсть, пытаясь ее раскрыть. Я использую 2 техники преодоления данной проблемы: а. Пихаю голову жука на пару минут в горячую воду- не кипяток, а градусов 50-60, ин)огда нагибаю ее немного, чтобы вода попала в сочленение между грудью и гловой.Можно просто подержать голову жука под краном с горячей водой.Потом даю еще несколько часов полежать в эксикаторе б.)Иньекция теплой воды к основанию жвал через сочленение между грудью и гловой. Инсулиновый шприц. 2. Скакуны часто жиреют и теряют яркость белых полос. Использую для лечения следующую технику( заимствовал у Павла -Entoterra). a)Скакуна кладем на 12 часов в этилацетат. б) Меняем э/а и кладем в новый еще на 12 часов в)Вынимаем и кладем на 12 часов в р-р перекиси водорода Жук после жтоого мягкий, можно расправлять, в отличие от обезжиривания в бензине или обезжиривателе. Возможные проблемы: а)Если жук был подгнившим после замаривания,может развалится. б) Некоторые скакуны меняют в этиле цвет... не теряют, а меняют. Однако это бывает нечасто, и происходит уже обычно после замаривания при ловле . Но если жук в жиру - терять особо нечего.
|
NicoSander Постоянный участник г. Череповец |
|
Guest IP-штамп: fr2xr88Bl6P2w гость |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Proctos Постоянный участник Москва |
|
Guest IP-штамп: frapwWUrDYUsQ гость |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
guest: rpanin IP-штамп: frORzW1lkhklU гость |
(Guest @ 11.03.2009 19:32) Водопроводная неотфильтрованая вода содержит хлор, который довольно сильно обесцвечивает жуков. Проверено! |
Jarik Участник Украина, Киев |
Если дело только в хлоре, наберите водопроводную воду в посуду с наибольшей площадью испарения и оставьте часов на 5 в теплом месте не закрывая крышкой и от хлора и следа не останется. |
rpanin Постоянный участник Украина г. Львов |
(Jarik @ 12.03.2009 01:45) To rpanin Если дело только в хлоре, наберите водопроводную воду в посуду с наибольшей площадью испарения и оставьте часов на 5 в теплом месте не закрывая крышкой и от хлора и следа не останется. Проще воду сразу через фильтр пропустить . 5 часов в динамике жизнни -непозволительная роскошь. Кроме хлора, в водопроводной воде еще куча какой-то органики, которая способствует росту миклофлоры, а это чревато быстрым образованием белого налета на жуках. Вот такая у нас во Львове вода поганая. Сообщение было отредактировано rpanin - 12.03.2009 11:57 |
Guest IP-штамп: frapwWUrDYUsQ гость |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
|
Jarik Участник Украина, Киев |
(Guest @ 12.03.2009 02:12) Понятно, спасибо. А, если в воду добавить немного этилацетата, размягчение не лучше будет? Ведь при заморе он такое действие на сочленения насекомых оказывает. Или лучше традиционные спирт или уксус? Смотря чем Вы занимаетесь!? Сомневаюсь, что кто-то Вам даст однозначный ответ. Думаю что жукам спирт или этилацетат не повредит, но и не факт что поможет, а бабочкам я бы не рисковал, так как у них пигмент даже к свету и времени не стойкий, не говоря уже про химию. Уксус я бы не лил ни тем не другим. Этилацетат бабочкам, думаю, повредит (возможно, жилки станут мягкими на столько, что будут легко рваться). Но я могу ошибаться, так как всегда ограничивался водой, и никаких неудобств не испытывал. Попробуйте поэкспериментировать на баналах со временем, температурой и концентрацией добавок в сравнении с контрольными экземплярами (просто в воде) и обязательно поведайте о результате, думаю, всем будет полезно. Негативный результат это тоже хорошо, совет от обратного-чего не надо делать. Успехов!!! Сообщение было отредактировано Jarik - 12.03.2009 18:02 |
Yakovlev Постоянный участник Барнаул |
Каждый месяц генеральная уборка. Ошпарил кипятком бокс, прокипятил губку. Никакой плесени и прочего. Сушу от 3 до 15 дней. |
Anomalocaris Участник Москва |
(Monstr @ 11.02.2009 15:11) 2. Скакуны часто жиреют и теряют яркость белых полос. Использую для лечения следующую технику( заимствовал у Павла -Entoterra). a)Скакуна кладем на 12 часов в этилацетат. б) Меняем э/а и кладем в новый еще на 12 часов в)Вынимаем и кладем на 12 часов в р-р перекиси водорода Со скакунами поступаю аналогично. Обезжириваются отлично. А со златками такой номер пройдет? |
Swansson Участник Украина, г.Донецк |
Пластиковый контейнер 15х20, крышка с резиновым уплотнителем. Вода налита слоем ~ 1,5 см, в воду добавлено неск. кристаллов фенола, ~ 5-7 мл ИПС. На пенопластовых плотах лежат бабочки (дневные, 5-6 см размах). Так вот на 3-й день бабочки очень жесткие, на 4-й - чуть лучше. Подумал, еще денек подержу - за ночь вымахала конкретная плесень, бабочки так и остались практически негодными для расправки. Возможно ли такое из-за неплотного закрытия крышки? Хотя, визуально все герметично. К слову, носорога одного, golofa sp., не то что кипятком заливал, а варил, и немало, и кипятком колол (это после 2-х недельного размачивания). Расправился только с большими усилиями и риском отломанных лап. А у вас тут всё как-то гладко происходит... |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
Мне присылают некоторых жуков, заморенных то-ли этанолом, то-ли метанолом (путём купания ). Так вот эти вообще нечто, почти как после формалина... |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Swansson @ 01.04.2009 12:50) Плохо размачиваются бабочки. Подскажите, что делаю не так? Пластиковый контейнер 15х20, крышка с резиновым уплотнителем. Вода налита слоем ~ 1,5 см, в воду добавлено неск. кристаллов фенола, ~ 5-7 мл ИПС. На пенопластовых плотах лежат бабочки (дневные, 5-6 см размах). Так вот на 3-й день бабочки очень жесткие, на 4-й - чуть лучше. Подумал, еще денек подержу - за ночь вымахала конкретная плесень, бабочки так и остались практически негодными для расправки. Возможно ли такое из-за неплотного закрытия крышки? Хотя, визуально все герметично. К слову, носорога одного, golofa sp., не то что кипятком заливал, а варил, и немало, и кипятком колол (это после 2-х недельного размачивания). Расправился только с большими усилиями и риском отломанных лап. А у вас тут всё как-то гладко происходит... Недостаточная влажность в контейнере. Надо ставить на батарею отопления (в зимний период), на солнце (летом) или в СВЧ-печку периодически. Знаю людей, которые в духовку суют для ускорения процесса. Кстати, на мой взгляд, кроме отсутствия подогрева, Вы делаете две ошибки: 1. воды не должно быть так много. Либо влажный песок, либо влажный поролон, либо (я так делаю) влажные салфетки. Именно влажные, свободной воды быть не должно; 2. обяэателен контакт брюшка с влажным субстратом. Обеспечивается бороздками в песке, прорезями в поролоне или складками в салфетках. Иначе процесс может длиться долго и безрезультатно. Все это в данной теме неоднократно и подробно раскрыто. Удачи! PS. Лично я почти никогда не использую антигрибковые/антимикробные добавки. Разве что, немного спитра добавляю иногда. Вода - кипяченая. До плесени дело не доходит, только если забуду на пару недель, но там вода быстрее высыхает :-) |
Swansson Участник Украина, г.Донецк |
(Bad Den @ 01.04.2009 12:07) А заморены чем были? Носорог в особенности? Мне присылают некоторых жуков, заморенных то-ли этанолом, то-ли метанолом (путём купания ). Так вот эти вообще нечто, почти как после формалина... Так они ж не пишут на этикетках, чем морили Может и в спирте купали, еще от цианидов вроде бы такое бывает. А бабочки заморены этилацетатом, лично, в прошлом году... |
Swansson Участник Украина, г.Донецк |
(RippeR @ 01.04.2009 13:14) Сложнее всего размачиваются нимфалиды, толстоголовки, затем наверное голубянки, легче всего парнассы, многие сатириды. Да, действительно, бархатницы были более-менее. А вот крупные перламутровки и многоцветницы - много о себе узнали интересного. |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
На батарею ставить не плохо. но лучше ставить не на долго. От подогрева бывают разные вещи, не всегда самые хорошие, надо всегда смотреть по каждому конкретному случаю. Вот например поставил недавно на размачивание Энеисов, 2 из которых намочили свои крылья уже через 15 мин в контейнере, без всякого подогрева, при этом крылья не стали достаточно мягкими для расправления. На следующий день их расправил, - 2-х просто расправил, а 2 сначала подождал, пока подсохнут крылья и потом расправил. У голубянок например допустить намокание никак нельзя, особенно у всяких Агродиетусов, у которых потом будет более красивый рисунок чем есть на самом деле из-за разводов после намокания и частичного изменения цвета ) |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
(mikee @ 01.04.2009 13:32) Недостаточная влажность в контейнере. Надо ставить на батарею отопления (в зимний период), на солнце (летом) или в СВЧ-печку периодически. Знаю людей, которые в духовку суют для ускорения процесса. Кстати, на мой взгляд, кроме отсутствия подогрева, Вы делаете две ошибки: 1. воды не должно быть так много. Либо влажный песок, либо влажный поролон, либо (я так делаю) влажные салфетки. Именно влажные, свободной воды быть не должно; 2. обяэателен контакт брюшка с влажным субстратом. Обеспечивается бороздками в песке, прорезями в поролоне или складками в салфетках. Иначе процесс может длиться долго и безрезультатно. Хм, неужели крылья при контакте с субстратом не намокают? При нагревании, к тому же, образуется конденсат, что тоже не здорово... Я давно примерно так и делал, много чего испортил (особенно чувствительны к намоканию голубянки) ... ИМХО, ничего лучше эксикатора или любого аналога просто нет. Перед размачиванием в грудь вкалывается горячая вода, весь материал лежит на фильтровальной бумаге и размачивается максимум за сутки. |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
(RippeR @ 01.04.2009 17:00) насчет микроволновок - перестал их использовать для ускорения размачивания - так как размачивание происходит не так мягко, могут быстро намокнуть крылья. На батарею ставить не плохо. но лучше ставить не на долго. От подогрева бывают разные вещи, не всегда самые хорошие, надо всегда смотреть по каждому конкретному случаю. Вот например поставил недавно на размачивание Энеисов, 2 из которых намочили свои крылья уже через 15 мин в контейнере, без всякого подогрева, при этом крылья не стали достаточно мягкими для расправления. На следующий день их расправил, - 2-х просто расправил, а 2 сначала подождал, пока подсохнут крылья и потом расправил. У голубянок например допустить намокание никак нельзя, особенно у всяких Агродиетусов, у которых потом будет более красивый рисунок чем есть на самом деле из-за разводов после намокания и частичного изменения цвета ) Вот-вот, поэтому "контактная эксикация" - зло |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Вату мне нравится класть на дно, потому что ее форму изменять очень легко, именно так, чтобы она подходила к корням крыльев или как угодно еще. Очень удобно с наколотыми бабками, вата накалывается до брюшка бабочки и булавка втыкается в вату в контейнере, размокает все быстро. А бабочек с крыльями плашмя можно ставить на "горочку" из ваты.
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Каждый приспосабливается к своим методам, и выбирает как ему легче.. Меня мой вариант устраивает полностью ) Перепробовал многое, и таким образом мне легче всего контролировать процесс |
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 24.04.2009 19:20 |
Vabrus Постоянный участник Тюмень |
|
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
|
Vabrus Постоянный участник Тюмень |
(AntSkr @ 26.04.2009 23:47) всего сутки? крылья могут опускаться в течение недели минимум, у некоторых видов и дольше, а у нимфалид очень долго. Это же не значит, что в течение этого времени расправлять их УДОБНО |
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Вот 30-го поймал десяток бабочек и придавил совсем слегка, сегодня с легкостью расправляю ) |
entomolog Постоянный участник Санкт-Петербург |
(RippeR @ 03.05.2009 14:27) а Вы их полностью не забивайте ) Вот 30-го поймал десяток бабочек и придавил совсем слегка, сегодня с легкостью расправляю ) А потом нимфалиды на расправилке ещё неделю агонизируют...
|
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
(entomolog @ 04.05.2009 11:56) Ну можно придавить и потом аммиачку. И все. |
Трофим Постоянный участник |
|
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |