![]() | ![]() ![]() |
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
![]() ![]() ![]() |
![]() Постоянный участник г. Владимир ![]() |
![]() |
![]() Постоянный участник Ярославль ![]() |
(Николай Пичугин @ 27.12.2016 17:31) По моему мнению вариантов два - первый - "фальшивый" этикетаж, второй - завоз и акклиматизация. Как оказалось Carabus,ы неплохо завозятся и расселяются, что стОит C. nemoralis, дошедший до иссык-Кульской котловины... |
![]() Постоянный участник г. Саратов ![]() |
|
![]() Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий ![]() |
(Penzyak @ 26.12.2016 11:21) ![]() (Penzyak @ 27.12.2016 11:29) ![]() ![]() ![]() Сообщение было отредактировано Dmitrich - 27.12.2016 22:46
|
![]() Постоянный участник г. Пенза, Поволжье ![]() |
У меня нет времени заниматься ерундой и фальсификацией фактов - сказочники и "оо втиратели". Про эту жужелицу я узнал только на прошлой неделе - серия благополучно простояла у моего товарища в его сборах аж с 2009 года... Жуков он ловил штук десять, и за 3 дня пока переодически в одном месте копал червей для рыбалки - видел ещё штук 20 в природе (шустро так прятались в прошлогодней листве) и вкопал там стаканы, жуки попадались. Собирал он их после майских праздников в пойменном лесу - подробности в публикации. Вид мы определить не смогли - вернее не поверили нашему определению, послали Егорову, он К.В. Макарову. Подробности в статье - но, вероятно сперва в мае будем их искать, изучать, наблюдать... Вопрос, где у этого вида проходит северная и восточная граница ареала? Есть ли он в Краснодарском крае??
|
![]() Участник ![]() |
|
![]() Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий ![]() |
(Penzyak @ 28.12.2016 13:59) Что ж, ждём. |
![]() Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий ![]() |
(Penzyak @ 28.12.2016 13:59) ![]() Вопрос, где у этого вида проходит северная и восточная граница ареала? Есть ли он в Краснодарском крае?? Распространение: Сообщение было отредактировано Dmitrich - 28.12.2016 23:54
|
![]() Постоянный участник г. Владимир ![]() |
|
![]() Постоянный участник г. Пенза, Поволжье ![]() |
Сообщение было отредактировано Penzyak - 30.12.2016 12:05 Файл/ы:
|
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
|
![]() Постоянный участник Лондон и Жуковский ![]() |
(niyaz @ 04.01.2017 20:07) ![]() Моя догадка -- что просто в СССР трудно было публиковать фаунистику. Всё же с разрешения только печаталось. А какое хозяйственное значение имеют фаунистические списки, если они не про вредителей? Вот и посвящали официально жизнь "свекловичному долгоносику". |
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
|
![]() Постоянный участник НиНо-Бишкек ![]() |
(niyaz @ 05.01.2017 10:31) ![]() Регулярно - да. По 3 - 4 работы в год. И посмотрите на то, как выполнены эти работы. Как правило, никаких точных локалитетов. В лучшем случае - таблица с крестиками по каким-то районам, в худшем - просто список. Нормальной фаунистики крайне мало. Я, конечно, о бабочках.
|
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
(rhopalocera.com @ 05.01.2017 12:19) ![]() И посмотрите на то, как выполнены эти работы. Как правило, никаких точных локалитетов. В лучшем случае - таблица с крестиками по каким-то районам, в худшем - просто список. Нормальной фаунистики крайне мало. Я, конечно, о бабочках. И это при том что советская наука считалась чуть ли не передовой в мире, а по факту видимо даже уступала региональным фаунистическим исследованиям в дореволюционной России, как по качеству, так и по количеству. |
![]() Постоянный участник Донецк ![]() |
Задался вопросом, в чем причина всплеска и бурного роста региональных фаунистических работ с начала 90-х годов, с распадом СССР? Очень многие исследователи отмечают в своих публикациях это явление. Не знаю насчет России, а на Украине ответ прост: радикальное урезание финансирования науки плюс столь же радикальное ухудшение подготовки специалистов (причина - см. пункт первый). В итоге большинство исследователей не имеет способностей (ни материальных, ни умственных) ни к чему, кроме как к копанию фауны своего околотка. Стандартный вопрос при поступлении в аспирантуру: "Фауной какой группы Вы занимаетесь?" При ответе "Не фауной" - конкретное зависание. По первому впечатлению, которое, конечно, вполне может быть обманчивым, в России все же столь ужасающего перекоса в энтомологии нет, подозреваю, что именно потому, что финансирование и образование все же малость получше. |
![]() Постоянный участник НиНо-Бишкек ![]() |
|
![]() Постоянный участник Донецк ![]() |
|
![]() Постоянный участник г. Пенза, Поволжье ![]() |
|
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
(Penzyak @ 09.01.2017 14:39) ![]() Действительно, в СССР "краеведние" как научная дисциплина, была "не в моде". И тут можно сказать не фаунистика, а интерес к краеведению в целом был под запретом. Отношение к "малой родине" я бы охарактеризовал строкам из песни "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз". И работы по фаунистике были "вымучены", видимо, вследствие того, что это работа часто не приносила морального удовлетворения их авторам. С распадом Советского союза произошел перелом в общественном сознании, когда процессы федерализации возродили интерес к "малой родине". Ведь даже в названиях продуктов все чаще начинают появляются названия региональных топонимов. Кстати, региональная фаунистика "на западе" во времена союза развивалась стабильно на высоком уровне. Сообщение было отредактировано niyaz - 09.01.2017 22:19 |
![]() Постоянный участник Донецк ![]() |
интерес к краеведению в целом был под запретом. Все было отлично в СССР с краеведением, за исключением того перегиба, что зачастую маловразумительные этнические меньшинства, присутствующие в регионе возводили в ранг большинств и наделяли преимущественными правами, очевидно, в пику "царскому деспотизму". Иное дело, что после распада СССР краеведение стало совершенно бесконтрольным и краеведческие музейчики начали расти в каждой деревушке как грибы после дождя, а их руководителями часто становились люди, образно выражаясь, контуженные на раскопках боеприпасов времен войны гитлеровской Германии с экипажем Тунгусского метеорита, которые принялись весьма активно нести в массы разного рода альтернативную историю в купе с альтернативной логикой. А интерес к "малой родине" во многих регионах бывшей Родины большой странным образом переродился в яростную борьбу с "великодержавным шовинизмом", "тяжелым советским наследием" и в просто немотивированную русофобию. Украина иллюстрирует терминальную стадию данного процесса.
|
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
(Penzyak @ 09.01.2017 14:39) ![]() И к вопросу о краеведении: мало мне приходилось сталкиваться со столь опрокинутыми представлениями, как только что засвеченное тут в отношении краеведения как науки в СССР. Краеведческой литературы (как научного, так и научно-популярного характера) в СССР выходило, пожалуй, больше (не только тиражами, о которых любая другая страна может лишь мечтать, но и по разнообразию), чем во всём остальном мире вместе взятом. Достаточно было получать в советские годы каталоги местных издательств или просматривать бюллетени Книжной палаты СССР и сравнивать их с тематическими сводками новых поступлений в библиотеку Конгресса США, чтобы в этом убедиться. "Свое" краеведение для местных издательств было основной темой; в автономных республиках Поволжья или в союзных республиках Средней Азии это было видно невооруженным глазом даже в отношении русскоязычных публикаций, что ж говорить о публикациях на других языках конкретных регионов. Что касается краеведения в "носу империи", то по Подмосковью, в частности, публиковался для библиотек (частоту не помню, но никак не реже раза в месяц) специальный библиографический бюллетень новой краеведческой литературы по Подмосковью (отражающий не только отдельные издания, но и статьи в периодике); полагаю, в прочих "ноздрях" дело обстояло не намного хуже, ибо в СССР принципы комплектации библиотек варьировали в зависимости от их ранга, но не в зависимости от их расположения в носу или подмышками. Из поездок по СССР желающие привозили краеведческую литературу в неограниченном количестве, была бы охота тащить. А в Московском доме книги на Калининском проспекте издания по краеведению занимали отдельную большую секцию на втором этаже (при том, что в краеведение, как в достаточно "сводную" научную отрасль, можно зачислить и немалую часть литературы из других отделов - т. е. по истории, по литературоведению, по географии, по путешествиям и туризму, по биологии, по экономике, по искусству и т. д.). И упаси вас боже допустить тогда хоть половину тех опечаток и той фактологической ахинеи, которой изобилует современная краеведческая (и не только) стряпня издательств, экономящих на корректорах и на адекватных научных редакторах, под видом здания МГУ на Ленинских горах показывающая здание гостиницы "Украина", а церковь в московском Коломенском показывающая как памятник архитектуры Сибири. Такое в СССР было просто немыслимо. Я понимаю, что сегодня вспоминать об этом - только душу травить, но ради спокойствия души не следует предпочитать истине домыслы. Энтомология же - особая статья (по объему и по содержанию), ни с одной другой научной отраслью по потребности в работниках и в печатной площади не сопоставимая, эту науку и в пределах собственного цеха окучивать трудно, поэтому подстегивать ее к краеведению и пытаться в него впихнуть невпиxyемое никто и не додумался. Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 13.01.2017 01:06
|
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
(А.Й.Элез @ 12.01.2017 14:29) ![]() Энтомология же - особая статья (по объему и по содержанию), ни с одной другой научной отраслью по потребности в работниках и в печатной площади не сопоставимая, эту науку и в пределах собственного цеха окучивать трудно, поэтому подстегивать ее к краеведению и пытаться в него впихнуть невпиxyемое никто и не пытался. И все же как бы вы не хотели отделить краеведение от фаунистики, последняя все равно является составной ее частью, хоть и обширной по своему масштабу. Почему краеведение в СССР не смогла "впихнуть" в себя фаунистику вопрос остается открытым. Почему СССР так и не смог вырастить фаунистов от энтомологии уровня того же Григория Якобсона или Эдуарда Эверсмана, которые в царской России как то ведь появились. |
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
(niyaz @ 12.01.2017 19:17) ![]() Уровень "уровня Якобсона" исторически пройден. К тому же, фаунистика огромных регионов вообще не имеет отношения к краеведению. Объект континентальных масштабов - не предмет краеведения. Так или иначе, жуки Якобсона не более краеведисты, чем трехтомные усачи Плавильщикова или однотомные волнянки Кожанчикова в "Фауне СССР", а, коль скоро начинали Вы с вопроса о научном краеведении, Якобсон на фоне Плавильщикова, Кожанчикова и т. п. вообще отдыхает. Кстати, с одним "н" пишется не Эверсманн, а, скажем, Распутин, да и Григорием был именно он, а отнюдь не Якобсон... Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 12.01.2017 21:14
|
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
(А.Й.Элез @ 12.01.2017 20:06) контраргумент Сообщение было отредактировано niyaz - 20.01.2017 21:22 |
![]() Постоянный участник ![]() |
|
![]() Постоянный участник ![]() |
(niyaz @ 12.01.2017 19:17) ![]() Краеведение - это не наука, а сборная солянка всех наук, сосредоточившихся на отдельных регионах ранга области. Четкой границы между, скажем, энтомологическим краеведением и энтомологической фаунистикой нет. Энтомологией в СССР занималось ограниченное число людей, и все они так или иначе сотрудничали со специальными научными учреждениями, и публиковались в специализированных изданиях. Фаунистов уровня Эверсмана в СССР не оказалось, т.к. фаунистика была не диссертабельной. Поэтому фаунистика существовала либо на региональном уровне (включая некоторые мелкие союзные республики), и это были работы "молодых ученых" или любителей, не претендующих на научную карьеру, либо на общесоюзном и глобальном, но тогда ею занимались крупные светила, и называли это зоогеографией, или тотальным обзором типа "Фауны СССР". А уровень крупных регионов типа Поволжья или Волго-Урала оказался не заполненным. Если же говорить о степени обстятельности региональной фаунистики в СССР, то она стремилась копировать схемы 19 - нач. 20 вв., исключения были нечасто. Типичным примером самой поверхностной фаунистики на уровне даже не конца, а первой половины 19 в., является известный журнальный вариант списка М. И. Сироткина по Московской и Калужской обл. (его депонированная рукопись лишь незначительно полнее). А пример относительно продвинутой фаунистики - это список О. В. Шлыкова по Пензенской обл., но он был опубликован видимо потому, что объем сборов был довольно умеренный, т.е. было маловато точек. Обстоятельное изложение фаунистического материала требовало много места, которого всегда не хватало. |
![]() Постоянный участник Феодосия ![]() |
(Лавр Большаков @ 21.01.2017 10:49) ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Постоянный участник Ярославль ![]() |
(okoem @ 21.01.2017 14:41) Журнал назван по "имени" бабочки, и название уже латинизированное...
|
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
(Лавр Большаков @ 21.01.2017 11:49) ![]() В таком случае все немецкие фамилии с такими окончаниями, в русском языке становятся названиями душевных расстройств. ![]()
|
![]() Постоянный участник ![]() |
![]() |
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
Есть такое правило (которое предполагается до всех нынешних правил транскрипции), как приоритет устоявшегося написания имени собственного. Можно, конечно, при нынешних насилиях над русским языком начать говорить об атласе Зайца, но всё же советую придерживаться уже Зейтца и не потрясать людей великим фактом своего ознакомления с правилами. Что касается окончаний на -mann, которые должны непременно транскрибироваться с одним "н", это уже не должно иметь силы для давно известного в русском написании Эверсманна. Есть примеры и поновее: на -mann, чтобы вы знали, заканчиваются – а задно и начинаются (что окончанию не помеха!)– и Томас Манн, и Генрих Манн, и Клаус Манн... Этому не мешает то, что в те же времена Мартин числился у нас (и будет числиться впредь) как Борман... Орфографию в именах собственных задним числом менять можно, но не применительно к устоявшимся написаниям.
|
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
(Seneka @ 21.01.2017 16:24) Иной раз от душевного расстройства не спасет и окончание. Пушкин, видно, не удосужился выучить правила по Ожегову, Шапиро и Розенталю, так вот у него главный герой "Пиковой дамы" в дурдом-то попадает, но фамилию имеет (немецкую) Германн.
|
![]() Постоянный участник Ярославль ![]() |
|
![]() Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий ![]() |
(Elizar @ 19.02.2017 21:10) ![]() Откуда инфа, в каких СМИ? На официальном сайте Министерства сведений нет... ![]() P.S. А, вот что нашёл: Сообщение было отредактировано Dmitrich - 19.02.2017 21:26 |
![]() Постоянный участник Україна-єдина! ![]() |
![]() |
![]() Постоянный участник Тамбов ![]() |
![]() директоров музеев начали судить за незаконное хранение оружия и боеприпасов времен ВОВ и изымать его из экспозиций и запасников, тч удивляться не приходится нужно вашу акцию подвести под одну из статей программы по подготовке КК, сохранению биоразнообразия и тп. конечно всё это должно быть оформлено давно, согласовано и подписано тем же минприроды Сообщение было отредактировано AGG - 11.07.2017 19:09
|
![]() Постоянный участник Лондон и Жуковский ![]() |
(Penzyak @ 11.07.2017 15:34) ![]() Ситуация такая, в области отловили в природе краснокнижных жуков десяток и решили их выпустить в лесном массиве под городом. Мол год экологии - вот работаем по спасению редкого вида... мон здесь живёт но численность его маленькая... чёрт дёрнул прегласить местного корреспондента. И что же показали сюжет новостной и вот пришли аж три бумаги с областного минестерства природных ресурсов где нам инкременируют: незаконный сбор КК жуков, перевозку и расселение.... А это человеку штраф немалый и организации грозят штраф афигенный... и что делать? Ну правильно: вы же собрали? Собрали! Всё правильно вам из Министерства прилетело, в соответствии с действующим идиотским законодательством, где беспозвоночных "защищают" от сбора. У меня же только один вопрос: нахрена вы это сделали? Там где вы их выпустили, они скорее всего жить не будут. Так что какой-то вред популяции вы нанесли (незначительный, скорее всего -- но вот это вот чиновникам объясняйте).
|
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
(Penzyak @ 11.07.2017 18:34) ![]() Ситуация такая, в области отловили в природе краснокнижных жуков десяток и решили их выпустить в лесном массиве под городом. Мол год экологии - вот работаем по спасению редкого вида... мон здесь живёт но численность его маленькая... чёрт дёрнул прегласить местного корреспондента. И что же показали сюжет новостной и вот пришли аж три бумаги с областного минестерства природных ресурсов где нам инкременируют: незаконный сбор КК жуков, перевозку и расселение.... А это человеку штраф немалый и организации грозят штраф афигенный... и что делать? Реакция тт. AGG и kotbegemot совершенно справедлива; не зря я все эти годы верил, что не помру, не увидев неизбежное превращение нашего мудрого боевого бегемота в хладнокровного академичного гиппопотама. Правда, заодно и узнал из первоисточника, что "инкременируют" нужно проверять по "Кремлю", "минестерство" - по слову, которое стесняюсь писать, а "прегласить" – разве что по английскому "pregnant". С десятком (!) жуков расселению не способствуют, этого количества хватает разве что как раз для полицейского протокола. Чудны дела твои, господи... Только кто же это пропихнул этих жуков в КК, кто же это подложил нашему т. Penzyak такую свинью? А за советом нужно было приходить вовремя (советы в этой теме были сформулированы не раз), а не делать по-своему и теперь в теме, где, помнится, собрались сплошь "враги природы", спрашивать, как разгрeбать собственную кучу того, что против них же и задумывалось. Увы, не часто видишь, как награда, от которой плюются и подчас реально страдают адекватные люди, добирается наконец и до героев, привыкших думать, что они застрахованы от своей продукции, которая будет падать не в их же собственные, а почему-то исключительно в чужие портки; такой менталитет – раз уж со стороны научных соображений тут выставлена многолетняя крепостная стена – лечится (и то без гарантии) только с помощью беспристрастной работы Минприроды и полиции. Чтобы в следующий раз к предложению написать для очередной КК статьи о насекомых эти энтузиасты относились как владелец магазина в фильме "Блеф" – к желанию жулика (якобы убежавшего из лепрозория) пожать ему руку. P.S. Интересно бы знать, каких конкретно жуков "расселяли". Не нужно бояться насмешить нас, мы ведь и так в теме о КК не первый год закаляемся, и не благодаря сообщениям из Тувы или Гондураса...
|
![]() Постоянный участник Казань, Татарстан ![]() |
|
![]() Постоянный участник Ярославль ![]() |
(niyaz @ 13.07.2017 17:09) ![]() С "федеральными" краснокнижниками - да (там есть размеры штрафов за умервщление)!, с региональными - х.з. Если нет законодательно прописанных санкций, то скорее всего можно "отмазаться". Пензяк, судя по ссылкам в Инете, "расселял" жуков-оленей. за что и "налетел" Куча ссылок уже "потерта" но их копии остались ![]() Сообщение было отредактировано Elizar - 13.07.2017 19:21
|
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
|
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
|
![]() Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). ![]() |
А то, что там дач понастроили поблизости и идёт активное освоение дачниками той местности и т.д., и т.п. со всеми вытекающими никого не волнует? Порой поражает бестолковость наших законодателей. Ну и нахрена эти КК писать? Чтобы народа, который занимается насекомыми пересажать побольше? Долб...изм какой-то..... Сорри, прорвало просто. |
![]() Постоянный участник Москва ![]() |
(Chaser @ 04.06.2017 13:58) ![]() (NIKSTER @ 04.06.2017 16:29) (Penzyak @ 05.06.2017 10:31) (Chaser @ 05.06.2017 15:19) Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 13.07.2017 22:07 |
![]() Постоянный участник НиНо-Бишкек ![]() |
"Parnassius apollo L. Видели двух самцов в деревне Малое Ермилово." Как то так в будущем, видно... |
![]() Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий ![]() |
(vasiliy-feoktistov @ 13.07.2017 21:37) И в не меньшей (если не большей) мере - некоторых авторов-составителей КК, как раз и рекомендующих законодателям в качестве меры по сохранению редких видов насекомых запрет отлова.
|
![]() Участник Украина ![]() |
(rhopalocera.com @ 14.07.2017 07:48) ![]() "Parnassius apollo L. Видели двух самцов в деревне Малое Ермилово." Как то так в будущем, видно... Для статей есть более "продвинутая" формула: "Деревня Малое Ермилово, два самца (фотофиксация)" ![]() |
![]() Постоянный участник Донецк ![]() |
Про фотофиксацию писать, не делавши ее, стрёмно, - вдруг потом кто-то снимками поинтересуется. Да кто бы сомневался, о каком именно жуке идет речь. На какую-нибудь малоизвестную мелюзгу репортеры бы не приехали. Вот только интересно, как именно происходило в аллее создание условий для развития личинок - дупла в дубах выдалбливали и трутовиком заражали? А для обеспечения питания имаго ковыряли ли дырки для сокотечения? Сообщение было отредактировано ИНО - 14.07.2017 17:52
|
![]() Постоянный участник РФ ![]() |
|
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |
![]() ![]() ![]() |