 * |   |
|
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Что это? Определение растений: архив -- неизвестные растения: архив --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 plantago moderator  |
 18.10.2007 19:55
|
|
Kovalevsky moderator |
18.10.2007 20:06
|
|
Bolivar Постоянный участник Русскоязычный энтомологический электронный журнал |
18.10.2007 20:09
(Kovalevsky @ 18.10.2007 19:59)  Согласен с phlomis'ом - так практически все темы из классификации растений придется слить в одну. Энтомологам хорошо - у них жуки отдельно, бабочки отдельно, а у нас подобного разделения, скорее всего, не получится. Ну почему же? По порядкам, наверное, вряд ли получится, но может на более высоком уровне? |
|
Kovalevsky moderator |
18.10.2007 23:16
С другой стороны, то что все растения раскиданы по отдельным темам - тоже не очень удобно. Хотелось бы иметь какое-то ограниченное количество тем, но как их классифицировать так, чтобы сразу можно было понять, в какую тему помещать неизвестное растение - для меня пока что не совсем неясно. Разве что раскидывать их по географическому критерию (и отдельно - культурные растения). Так что, думаю, пока что стоит посмотреть, как будет работать одна тема для всех неизвестных растений (в конце концов, количество растений на определение гораздо меньше количества насекомых), а через какое-то время можно будет решить, стоит ли делать какие-то улучшения. |
|
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
19.10.2007 00:46
Очень похоже. Не совсем эндемик - ареал уходит еще и в северо-восточную Турцию. 2 All Не бейте меня, я голосовал за выделение новой РУБРИКИ, или, как здесь это называется - СУБФОРУМА, такого же ранга, как Классификация растений, Жизнь растений, Изображения растений. И там уже интересующиеся люди будут создавать темы типа "Кто бы мне определил растение с острова Пасхи". Темы могут быть долгоиграющими, посвященными растениям с определенных географических областей, как предлагает Kovalevsky (и, может быть, отдельно декоративные, отдельно полезные растения), а могут быть и частные темы, посвященные отдельным, неизвестно откуда взявшимся растениям. Модераторов надо будет нагрузить работой помечивания подобных тем подзаголовками типа "растение еще не определено" или "определено до рода". Вот такой прожект. Я думаю, так ВСЕМ будет удобно. 
|
|
phlomis Постоянный участник |
19.10.2007 12:32
А теперь попробуйте сопоставить ответ с фотографией? Удобно? 
|
|
Guest IP-штамп: frDN1stopHwRQ гость |
19.10.2007 15:38
 Помогите опознать цветок!!!!!!!! Это растение с широкими большими листьями мне подарили, но некто не знает что это… Он начал у меня болеть я уже и пересаживала и подкармливала но не помогает…ПОМОГИТЕ СПАСТИ ТАКУЮ КРАСОТУ
|
|
Анжела- |
19.10.2007 15:49
(Kovalevsky @ 18.10.2007 20:59) Пардон, действительно, листья не совсем такие, как у R. excisa. Если растение из российского Приморья, то остаются еще R. glaucocalyx (рабдозия сизочашечная) и R. serra (рабдозия пильчатая). Скорее всего, это первая из них.Опять не подходит. По описанию у рабдозии сизочашечной цветки беловато-лиловый, с темным пятном на верхней губе. PICT0038.jpg, PICT0039.jpg цветки ближе к синему цвету. А у Вас нет описания рабдозии пильчатой. В интернете на русском языке не нашла. Заранее благодарна. Здесь на форуме приветствуется обмен растениями и семенами. Сообщение было отредактировано Анжела_ - 19.10.2007 15:51 |
|
Kovalevsky moderator |
19.10.2007 21:35
  Я все-таки склоняюсь к рабдозии сизочашечной. По крайней мере, у меня на мониторе цвет цветков скорее сиреневый или лиловый, чем синий, да и форма листьев совсем не похожа на R. serra.
|
|
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
19.10.2007 22:59
(phlomis @ 19.10.2007 13:32) Согласен с Linnaeus_tuschinorum. В том смысле, что растение похоже на Geranium gracile. А теперь попробуйте сопоставить ответ с фотографией? Удобно? Конечно, НЕудобно! Я покаялся и предложил решение. Так будем делать СУБФОРУМ? Голосуйте! Модераторы - это возможно? (На мой взгляд, должно быть проще пареной B.rapa) Сообщение было отредактировано Linnaeus_tuschinorum - 19.10.2007 23:01 |
|
plantago moderator |
19.10.2007 23:25
|
|
Kovalevsky moderator |
19.10.2007 23:25
 Другое дело, что создание субфорумов выходит за рамки полномочий модераторов, и за этим надо обращаться к редактору.Но - я решительно не понимаю, что это изменит   И так подавляющее большинство тем в подфоруме "Классификация растений" посвящены определению неизвестных растений, если их вынести в отдельный субфорум, то в старом разделе останутся одни только темы с комментариями к "Жизни растений".Так что я создание отдельного подфорума не поддерживаю. Но о том, чтобы как-то этот раздел структурировать, можно подискутировать. Понятно, что можно сделать отдельные темы по грибам, лишайникам, нецветковым растениям. А вот что делать с цветковыми? Валить их в одну кучу - неудобно, а как систематизировать, чтобы всем было понятно куда помещать фотографии - для меня пока что не ясно. |
|
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
20.10.2007 00:43
И так подавляющее большинство тем в подфоруме "Классификация растений" посвящены определению неизвестных растений Плохо! И неправильно это (IMHO). Нужно для определения сделать что-то отдельное, желательно рангом повыше, чтобы клиентам было проще ориентироваться. если их вынести в отдельный субфорум, то в старом разделе останутся одни только темы с комментариями к "Жизни растений". Не только. Еще "Поиграем в знание растений"  Нет, там еще кое-что есть, и не надо бояться, что субфорум будет прорежен. Даже лучше будет, если его темы станут умещаться на одной странице - всё будет видно сразу, не надо будет листать всякие "Определите цветок..." - по сути дела спам для раздела, посвященного классификации. Даниил Наумов лучше делал, помещая какую-нибудь сурепку сразу в "Изображения..." с титулом "неизвестное растение"(  ), после чего мы его определяли и меняли ярлык темы. Кстати, субфорум "Жизнь растений" тоже посещается раз-другой в неделю и это нормально. Я как раз считаю, что деление первого порядка на 3 субфорума недостаточно. Можно было бы еще сделать, ну, например, субфорум "Персоналии", куда перенести замечательный цикл Juglans'a "Чье имя ты носишь, растение?", темы о Линнее и др. ботаниках. Итак, я за создание оптимальной СИСТЕМЫ форума. Констатирую, что имеющаяся система несовершенна - базовое деление куцее. Но я не претендую здесь на роль Linnaeus'a, давайте обсудим совместно и проголосуем. Или наймем кого-нибудь... Вроде среди нас есть МЕГАСИСТЕМАТИК?
|
|
plantago moderator |
20.10.2007 02:35
 Впредь буду умнее.
|
|
Bolivar Постоянный участник Русскоязычный энтомологический электронный журнал |
21.10.2007 16:00
В свое время, когда мы создавали субфорумы "Энтомологии", раздел "Классификация насекомых" как раз отдавался на растерзание определению. Так и есть - подавляющее большинство сообщений касается определения, и лишь несколько тем непосредственно о систематике, таксономии и т.д. Собственно вам это и Редактор скажет. |
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
21.10.2007 23:39
Единственный способ разнообразия субфорумов вижу в таком делении: 1) растения СНГ: - Кавказ - Европейская часть - Сибирь - Дальний Восток и т.д. 2) Растения Европы 3) Дикорастущие экзотические растения 4) Садовые растения 5) Комнатные растения Ну и так далее...
|
|
Bolivar Постоянный участник Русскоязычный энтомологический электронный журнал |
22.10.2007 02:10
|
|
phlomis Постоянный участник |
22.10.2007 07:41
|
|
kut Постоянный участник Москва |
22.10.2007 14:09
Вот эти растения вполне комфортно чувствуют себя без малейшего ухода и создают впечатление одичавших и даже натурализовавшихся ("пролески")... Соцветия "пролесок" всегда одноцветковые... (что не позволяет второе растение назвать в полной мере пролеской сибирской...) А третье - нарцисс поэтический? спс Картинки:  001a.jpg — (38.35к)  001b.jpg — (32.04к)  002.JPG — (46.65к)  003.jpg — (64.87к) |
|
phlomis Постоянный участник |
22.10.2007 18:54
А нарцисс не вполне "чист", есть следы либо селекции, либо гибридизации... Успехов!
|
|
kut Постоянный участник Москва |
23.10.2007 13:39
То есть попросту говоря и этот нарцисс и эти 2 ниже - попросту Narcissus x hybridus ?  Cмотрел, что для Москвы указана еще Scilla rosenii и Sc. monanthos... А на фотках именно Sc. sibirica, а белая - опять же садовая форма? Ох уж эти гибриды Картинки:  004.jpg — (57.09к)  102.JPG — (60.81к) |
|
Oxy Москва |
30.10.2007 12:26
Создание первое - мелкий суккулент, похоже, один из представителей *живых камней*. Определить точнее не смогла. Снято в июле в пустыне Намиб (Намибия, Африка), растет на песчано-каменистой почве, растение высотой см 1-3.  Создание второе - возможно тоже какой-то суккулент или кактус. Стебли и листья покрыты мягкими длинными ворсинками, растение высотой см 5-15. Снято в июле в пустыне Намиб (Намибия, Африка), растет на песчано-каменистой почве.   Заранее большое спасибо! Сообщение было отредактировано Oxy - 30.10.2007 12:27 |
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
30.10.2007 13:30
См. также фото на: |
|
Oxy Москва |
30.10.2007 13:50
(Алексей Яковлев @ 30.10.2007 14:30) Красавчик на 2-ух нижних фотках - это, похоже, Helichrysum roseo-niveum. Эта разновидность бессмертника (из сем-ва астровых, или сложноцветных) характерна для Намибии.См. также фото на: спасибо! интересно все же, что за суккулент на первом фото... |
|
gingerino |
30.10.2007 15:28
Посылаю фотографию семян в прикрепленном файле. Данные семена были обнаружены у подросков, поступивших в районную больницу с признаками отравления, и были выданы ими самими. Больше я ничего не знаю. Сам химик, не ботаник. Может кто-нибудь подскажет, куда копать, или дело безнадежное? Спасибо. Амурская область. Картинки:  29.10.2007_16_38_14_0023.jpg — (128.64к) |
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
30.10.2007 16:05
(Oxy @ 30.10.2007 14:50) спасибо! интересно все же, что за суккулент на первом фото... Я аизовые без цветка не возмусь определять. |
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
30.10.2007 16:07
(gingerino @ 30.10.2007 16:28) Добрый день!Посылаю фотографию семян в прикрепленном файле. Данные семена были обнаружены у подросков, поступивших в районную больницу с признаками отравления, и были выданы ими самими. Больше я ничего не знаю. Сам химик, не ботаник. Может кто-нибудь подскажет, куда копать, или дело безнадежное? Спасибо. Амурская область. Если никто не определит, вы их прорастите, тогда видно будет
|
|
Kovalevsky moderator |
30.10.2007 16:18
|
|
phlomis Постоянный участник |
01.11.2007 13:29
|
|
MarinaKh Участник Москва |
04.11.2007 09:57
(фото сделано в Сингапуре)     Сообщение было отредактировано MarinaKh - 04.11.2007 09:58 |
|
Kovalevsky moderator |
04.11.2007 12:38
Для сравнения - фотография Ehretia longiflora из нета: 
|
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
04.11.2007 20:22
|
|
phlomis Постоянный участник |
04.11.2007 22:22
В Сети посмотрел -- похоже. Но прошу обратить внимание, что на фото выше часть цветков с 3 лопастями столбика. Как, интересно, при таком специальном типе гинецея, как у Boraginaceae, это возможно? Но, опять же, на снимках в Сети столбик у этого рода отнюдь не гинобазический...
|
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
04.11.2007 23:56
У Ehretia et Cordia столбики должны быть верхушечными, а не гинобазическими, так что здесь все чики-пики. Но вот меня по-прежнему смущает цельное, головчатое рыльце на фотографиях у MarinaKh, чего ни у Ehretia, ни у тем более Cordia (где столбик на 4 лопасти расходится) не бывает!!! Чей-то здесь не то... Может это другое эретиевое? Там у некоторых цельный столбик наблюдается... |
|
plantago moderator |
05.11.2007 05:18
|
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
05.11.2007 12:03
Посмотрите:
|
|
phlomis Постоянный участник |
05.11.2007 13:14
(А трехлопастное рыльце у 2-х цветков!) |
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
05.11.2007 13:19
(phlomis @ 05.11.2007 14:14) Ну растения-то явно разные...(А трехлопастное рыльце у 2-х цветков!) Так ведь Вы не туда смотрите! Растение на определение на предыдущей странице! А Ehretia longiflora Ковалевский просто для сравнения вставил. Все-таки не удобно, когда все в кучу в одной рубрике
|
|
Kovalevsky moderator |
05.11.2007 13:28
У меня идея про Fagraea тоже мелькала, но смутило то, что в ключе во Flora of China в тезе для рода Fagraea было написано "диаметр цветков 5,5-6,5 см". Впрочем, там приводится только 1 вид, F. ceilanica, а у F. fragrans цветки явно меньше. |
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
05.11.2007 16:31
См: Сообщение было отредактировано Алексей Яковлев - 06.11.2007 21:02 |
|
plantago moderator |
05.11.2007 21:33
(Алексей Яковлев @ 05.11.2007 02:03) Похоже, что это все-таки Fagraea fragrans. Только непонятно, в каком она семействе (Loganiaceae или все ж Gentianaceae)? Gentianaceae:
|
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
06.11.2007 22:12
Картинки:  _______________.jpg — (139.18к) |
|
Kovalevsky moderator |
06.11.2007 22:59
|
|
Алексей Яковлев Постоянный участник Moscow |
07.11.2007 22:20
См. |
|
khe-khe |
19.11.2007 21:19
Картинки:  ____________________.jpg — (98.37к)  _______________________.jpg — (109.72к) |
|
phlomis Постоянный участник |
20.11.2007 00:25
|
|
khe-khe |
20.11.2007 21:29
Вот еще вопрос. Дерево с душистыми цветками, фото сделано в Молдове, это улица в Кишиневе, август. Картинки:  IMGP2439.JPG — (109.16к)  IMGP2437.JPG — (92.6к) |
|
Orobancholog IP-штамп: fr1rNk6o1axOI гость |
20.11.2007 21:42
Уже много источников указывают на запах, но не чувствую его наверное только я)) |
|
phlomis Постоянный участник |
20.11.2007 21:47
|
|
khe-khe |
20.11.2007 22:52
Одно местное название этого дерева мне сказали - "Салкын", или как-то похоже по звучанию. Софора может так называться? |
| « Предыдущая тема · Классификация растений · Следующая тема » |
|
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.