Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Кто это? -- помогите опознать соседей! --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Кузена




 прочитанное сообщение 31.10.2016 22:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 31.10.2016 16:05)
Ссылка на исходное сообщение  А вот это зря: считайте, что этот ущерб Вы сами себе принесли - на пару со своей энтомофобией.

Вы предлагаете оставлять коробки, в которых обитают эти мелкие твари, чтобы они еще в бОльшем количестве у нас развелись?
Просто я не очень представляю как можно убедиться, что эти твари яйца не отложили в коробке. Буках - пылесосом, а яйца же мелкие, могут быть отложены в швах коробки, разве нет?
Нигде не могу найти инфу где они обычно делают кладки? И как делают - кучками или одиночными яйцами в разных местах? Пишут, что в день самка сеноеда кладет только 1 яйцо, но каким образом и куда она это делает, инфы нигде нет, к сожалению.
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 01.11.2016 00:05     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Кузена @ 31.10.2016 22:20)
Ссылка на исходное сообщение  Вы предлагаете оставлять коробки, в которых обитают эти мелкие твари, чтобы они еще в бОльшем количестве у нас развелись?

Провоцируете на банальности. Что ж, извольте. Я предлагаю коробки с игрушками не выбрасывать, а как следует их вытрясти (пылесос приветствуется), протереть (содержимое - по возможности тоже), и положить на хранение не на балкон, а туда, где нет подходящих условий для обитания сеноедов (вопрос "а где такое место и какие это условия" не уместен - об этом в этой и соседних темах неоднократно уже писано/переписано).
(Кузена @ 31.10.2016 22:20)
Ссылка на исходное сообщение
Просто я не очень представляю как можно убедиться, что эти твари яйца не отложили в коробке. Буках - пылесосом, а яйца же мелкие, могут быть отложены в швах коробки, разве нет?

Не замечали, что то, что мельче, пылесосом всасывается быстрее и лучше?
(Кузена @ 31.10.2016 22:20)
Ссылка на исходное сообщение
Нигде не могу найти инфу где они обычно делают кладки? И как делают - кучками или одиночными яйцами в разных местах? Пишут, что в день самка сеноеда кладет только 1 яйцо, но каким образом и куда она это делает, инфы нигде нет, к сожалению.

Если это Вам поможет:
Сформированные в политрофических овариолах яйца сеноеды покрывают при откладке тончайшей паутиной. Секреция этой паутины происходит в прядильном аппарате, образованном видоизменёнными гипофаринксом и нижней губой. Вылупляющиеся из яиц личинки остаются некоторое время вместе в сплетённых паутинных гнёздах; через 5–6 линек достигается половая зрелость.
http://www.entomologa.ru/book/55.htm
Самка способна отложить до 100 яиц. Яйца откладывают обычно одиночно, иногда небольшими кучками на твердые поверхности, покрывая их ректальными выделениями.
http://www.pesticidy.ru/pest/liposcelis_divinatorius
Так что, если в коробке была бы кладка, при тщательном осмотре её нетрудно обнаружить.
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 01.11.2016 04:16     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Клим2007 @ 29.10.2016 09:58)
Ссылка на исходное сообщение  Возможно ли что они живут на других букашках?

Оказывается--возможно,как и возможно смешанное питание либо его отсутствие!
Ох,как не понравится здешним циникам))
Мне ваша история-детектив покоя не дает! Вот что я нашла:
http://stopvreditel.ru/parazity/perenoschi...ye-kleshhi.html
Обратите внимание,что средство борьбы должно быть подогрето.
Я когда-то искала средство против лосиных мух,поскольку обычное от клещей и комаров не действует,тоже много прочитала,нашла только Перметрин.Так что думаю надо подобрать,--наверно ваши на гамаза не действует.
И вторая находка:
человек,который конкретно занимался данной особью в том числе.Я бы написала этой Прошиной--вам как раз химик-паразитолог нужен. Просто скопируйте свой здешний рассказ. Либо позвоните--там внизу контакты.
http://cyberleninka.ru/article/n/sreda-obi...sina-v-belarusi
Пожалуйста,не пропадайте,я буду ждать результат.
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 01.11.2016 10:18     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(maroya @ 01.11.2016 04:16)
Ссылка на исходное сообщение  Оказывается--возможно,как и возможно смешанное питание либо его отсутствие!
Ох,как не понравится здешним циникам))
Мне ваша история-детектив покоя не дает! Вот что я нашла:
http://stopvreditel.ru/parazity/perenoschi...ye-kleshhi.html

А в чём, простите. Вы усмотрели противоречие? Был вопрос: "Возможно ли что ОНИ живут на других букашках?" В данном случае под "они", следует полагать, имелись в виду клещи, в массе обнаруженные в жилище Клим2007, под "букашками" - какие-то насекомые (согласитесь, что грызуны и птицы - вряд ли "букашки" wink.gif ). Вот что говорится по приведённой Вами ссылке:
С насекомыми связано 5 видов клещей-лелаптид, которые являются форезантами и комменсалами жуков-копрофагов и шмелей.
. Вам наверняка известно, что означает "жуки-копрофаги". Скажите, каким образом жилище уважаемой Клим2007 может привлечь жуков-навозников, да ещё в количестве, достаточном для массового размножения клещей-комменсалов (буквально - "сотрапезников" этих жуков), либо массового "десантирования" с "попутного" навозника ("форезия" - от греческого "форео" - "носить" - кратковременное использование одного организма другим для передвижения в качестве "транспортного средства")? Про вероятность наличия в её жилище гнёзд шмелей умолчу. Что в сухом остатке? А вот что:
Обследовано 5674 экз. мелких млекопитающих 14-ти видов (насекомоядные и грызуны), 265 гнезд 4-х видов грызунов, 806 экз. насекомых 10-ти видов (жесткокрылые и перепончатокрылые), 613 проб почвы и подстилки в различных биотопах. Собрано и определено 13440 клещей-лелаптид, отнесенных к 39-ти видам. Найденные лелаптиды представлены 10-ю родами, представители которых ведут как свободный (хищники, сапрофаги), так и паразитический (гематофаги) образ жизни. Для некоторых видов характерно смешанное питание. Акароценозы мелких млекопитающих и их гнезд включают 29 видов клещей-лелаптид (23 на зверьках, 22 в гнездах; 16 видов являются общими для зверьков и их гнезд). На зверьках преобладают гематофаги (99,7% от общей численности), а в гнездах свободноживущие виды лелаптид (55,4% от общей численности).

При внимательном прочтении этого summary станет ясно, что под смешанным питанием в данном конкретном случае имеется в виду то, что ряду видов клещей одновременно ("в одном флаконе") присущи как хищничество (питание ещё более мелкими организмами), так и сапрофагия (питание трупами других организмов) и паразитизм (использование в качестве источника питания другого организма).
Но! И в этом случае речь идёт о связи клещей с грызунами (обитание как на них самих, так и в их гнёздах) - варианты с обитателями почвы и подстилки ("исследовано 613 проб") применительно к жилищу не годятся (наверное, не лишним будет упомянуть во избежание неверной трактовки, что тут под подстилкой имеются в виду многолетние отложения отмерших частей растений на поверхности почвы).
Таким образом, появление в жилище человека в массовом количестве гамазовых клещей связано с обитанием в нём же или в непосредственной близости от него (подвал, чердак, вентиляционные ходы и т.п.) хозяев клещей - грызунов либо птиц. Очень часто бывает, кстати, что после массовой гибели/ухода хозяев (протравливание от мышей/крыс; очистка чердачных помещений, стен над балконами и т.п. от птичьих гнёзд) клещи, которым некуда деваться, "прут" в квартиры.
Вот так. И приведённая Вами ссылка ничего из сказанного ранее не опровергает.

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 01.11.2016 13:09
Участник оффлайн! Кузена




 прочитанное сообщение 01.11.2016 10:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 01.11.2016 01:05)
Ссылка на исходное сообщение и положить на хранение не на балкон, а туда, где нет подходящих условий для обитания сеноедов

Коробки с играми, о которых шла речь, хранились НЕ на балконе, а в неподходящих для обитания сеноедов условиях - наверху шкафа (не внутри, снаружи), где полная вентиляция и сухой воздух из-за трубы отопления, находящейся в потолке в углу рядом с этим местом. Однако неподходящие с точки зрения энтомологии условия самих сеноедов не смутили, и они в эти коробки заселились. Из 4 коробок с играми сеноеды были табунами в 2. Их я и выбросила.

Не замечали, что то, что мельче, пылесосом всасывается быстрее и лучше?

Не поняла вопроса. Я писала именно о том, что сеноедов выполесосила. Но не уверена, что пылесос вытянет то, что может быть между швами коробки, если туда что отложилось.

Если это Вам поможет:

Инфа в разных источниках разнится и даже противоречит (как по вашим ссылкам относительно партогенеза). Я читала о том, что самка за жизнь откладывает 40-60 яиц по 1 штуке в день, твари прекрасно выходят из неоплодотворенных яиц...
По поводу твердых поверхностей читала, но на опыте убедилась что это не так, увы. При разборе шкафа-купе в коридоре (не на балконе) в коробке с инструментами мужа я обнаружила пакетик с винтами, в котором была куча сухих трупов сеноедов и 2 вида словно мелкого песка - темного и светлого - очевидно, испражнений и яиц. То есть яйца они могут нести даже в пакет и никакие особые поверхности им не нужны.
Вообще во встроенном шкафу обнаружилось несколько мест обитания этих гадов, даже в полиэтиленовой упаковке с запасной подушкой я нашла и запылесосила с десяток трупов! Наплевать сеноедам, что воздух в шкафу теплый и очень сухой.

Вся инфа о неподходящих для жизни условиях, нелюбви к сухости, хорошей вентиляции и т.п., к сожалению, у меня опровергается реальностью.
Уж казалось бы, на балконе и вентиляция отличная и солнечного света полно. И все равно эти гады там развелись, а потом полезли в квартиру.
Надеюсь, что хотя бы на балконе твари померзли, но вот как быть весной, когда новые пойдут вылупляться, а пока не могу сообразить... frown.gif

Сообщение было отредактировано Кузена - 01.11.2016 10:46
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 01.11.2016 11:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Кузена
Инфа в разных источниках разнится и даже противоречит (как по вашим ссылкам относительно партогенеза).

Да это как читать и понимать: там нет никаких противоречий - просто одни сведения дополняют другие. Партеногенез? И в чём там противоречие? В одном случае вот по этой ссылке: http://www.pesticidy.ru/pest/liposcelis_divinatorius речь идёт о конкретном виде сеноеда - книжной вше (Liposcelis divinatorius), которая размножается партеногенетически. А здесь: http://www.entomologa.ru/book/55.htm об отряде Сеноеды (Psocoptera) в целом, где встречаемость среди различных видов (а их много, и живут они в основном не в жилище человека) партеногенеза оценивается, как относительно редко. Остальные Ваши доводы примерно такие же.
...этих гадов...эти гады...твари...

Хотите верьте, хотите нет - я мог бы и дальше с Вами полемизировать, поскольку доводы Ваши не кажутся мне убедительными (как, впрочем, и Вам мои - наверняка). Тут дело в том, что мы смотрим на проблему с разных полюсов, и тут ничего не поменять. Начать с того, что для Вас всё, что мелкое, шести-восьминогое и ползает - "тварь" в самом уничижительном смысле этого слова. Я же это слово в таком смысле употребляю лишь по отношению к некоторым представителям двуногих существ одного с нами биологического вида, а к остальным живым существам допускаю его применение исключительно в сочетании с определением "божья" (что кардинально меняет смысл).
Дальнейшая полемика потому бессмысленна - помочь я Вам вряд ли чем смогу (хоть и хотел - ну, в силу своего понимания). Желаю Вам избавиться и от непрошенных гостей/сожителей, и от энтомофобии (с ней жить весьма непросто, впрочем, как и с любой другой фобией). Удачи!

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 01.11.2016 13:12
Участник оффлайн! Кузена




 прочитанное сообщение 01.11.2016 15:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 01.11.2016 12:54)
Ссылка на исходное сообщение  Кузена

Да это как читать и понимать: там нет никаких противоречий - просто одни сведения дополняют другие. Партеногенез?

Вы правы, моя оплошность. Не уточнила, что у нас любители книг и коробок - именно книжные вши, мелкие и бескрылые. А у нас большая библиотека, есть очень старые и ценные издания.

Тут дело в том, что мы смотрим на проблему с разных полюсов, и тут ничего не поменять. Начать с того, что для Вас всё, что мелкое, шести-восьминогое и ползает - "тварь" в самом уничижительном смысле этого слова.

И опять вы правы. Я, как и многие обращающиеся сюда за советом, нахожусь по "другую сторону баррикады" от любителей насекомых. Нелюбитель я, особенно в отношении непрошенных визитеров. Не могу сказать, что всех ползучих у себя дома я стараюсь изничтожить, 2-3 паучка живут с нами давно и благополучно, в хозяйстве они скотинки полезные, ко мне не лезут и я их дома не трогаю. А вот вредителей дома видеть не хочу.
За инфу и попытку помочь я вам признательна. smile.gif
Участник оффлайн! Клим2007




 прочитанное сообщение 01.11.2016 17:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Добрый всем вечер , моя история и в правду как детектив . Потравили в четвёртый раз , юракс. Вот какое дело , я уже писала что их нет на первом и в коридорах где на полу плитка кафель. Так вот при вскрытии ламината обнаружилось , что пробковую подложку кто то жрет ну твари какие то с лапками жуки что ли и эти мои родные клещи на них !!! Подложку сожгли ламинат тоже бетон обработали теперь ждём . У меня этот квест найди клеща уже как навязчивая идея . Я не энтомолог но сделала вывод , что стяжка плохо просохла а мы положили подложку она впитала влагу , от влаги завелись какие то твари на пробке потом на этих тварей напали гамазы и вуаля коллапс. Нашла ещё одну статью где гамазы поразитируют на мадагаскарских тараканах , значит не надо им птиц и крыс .вообщем жду неделю , если нет никого то кладу новый пол и переезжаю.
Участник оффлайн! Клим2007




 прочитанное сообщение 01.11.2016 17:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Вот может это не мой случай , но на тараканах они живут . Значит могут и на ком то другом из насекомых жить .

Картинки:
IMG_2738.PNG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
IMG_2738.PNG — (317.86к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 01.11.2016 17:37     Сообщение для модератора         Личное письмо

Да, род гамазовых клещей Вам попался интересный, много неясного с тем, кто из них - паразиты позвоночных, кто - хищники, а кто - комменсалы беспозвоночных, а кто может разные типы питания сочетать. Вас они кусают? Если нет, то радуйтесь, что попался такой безобидный вид, и забейте на них.
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 02.11.2016 01:18     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Клим2007 @ 01.11.2016 17:26)
Ссылка на исходное сообщение ...при вскрытии ламината обнаружилось , что пробковую подложку кто то жрет ну твари какие то с лапками жуки что ли и эти мои родные клещи на них !!!

Очень интересно! А нет возможности сфотографировать этих жуков и выложить фото?
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 02.11.2016 02:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 01.11.2016 11:18)
Ссылка на исходное сообщение  А в чём, простите. Вы усмотрели противоречие? Был вопрос: "Возможно ли что ОНИ живут на других букашках?" В данном случае под "они", следует полагать, имелись в виду клещи, в массе обнаруженные в жилище Клим2007, под "букашками" - какие-то насекомые (согласитесь, что грызуны и птицы - вряд ли "букашки" wink.gif ).

Вот что говорилось в приведённых мною ссылках:
1.Часть гамазовых клещей – хищники, активно охотящиеся на других мелких беспозвоночных, или же всеядные, другие же виды гамазовых клещей стали паразитами и питаются кровью млекопитающих, птиц и рептилий.

2.Гамазовые клещи - обширная группа, которая включает около 30 семейств свободноживущих и паразитических клещей. Свободноживущие клещи обитают в норах и гнездах зверей и птиц, некоторые виды клещей приспособились к жизни в жилище человека, в различных складских помещениях, на сеновалах, в конюшнях, в птичниках. Наряду со свободноживущими клещами могут[b]могут обитать и паразитические клещи.

Что в сухом остатке? А вот что,г-н Dmitrich: кто-то плохо учился beer.gif
Для общего развития вам:
http://vredinfo.ru/kleshi/o-kleshhah/lichi...-cheloveka#h2_3
http://vredinfo.ru/kleshi/o-kleshhah/gamashhovyie-kleshhi
И полистайте книжечку еще--там дальше многие виды описаны:
http://paukoobraznye.ru/books/item/f00/s00...008/st003.shtml
Убедились,что паразиты в меньшинстве?? Или не взаводе ошибки признавать?

Кстати,пытливость нулевая тож! Есть неотвеченные интересные вопросы на предыдущей стр.,так никто,я смотрю,не кинулся ответы поискать,--лучше уж "бабам подкручивать" lol.gif
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 02.11.2016 02:52     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Клим2007 @ 01.11.2016 18:26)
Ссылка на исходное сообщение  Добрый всем вечер , моя история и в правду как детектив . Потравили в четвёртый раз , юракс. Вот какое дело , я уже писала что их нет на первом и в коридорах где на полу плитка кафель.  Так вот при вскрытии ламината обнаружилось , что пробковую подложку кто то жрет ну твари какие то с лапками жуки что ли и эти мои родные клещи на них !!! Подложку сожгли ламинат тоже бетон обработали теперь ждём . У меня этот квест найди клеща уже как навязчивая идея .  Я не энтомолог но сделала вывод , что стяжка плохо просохла а мы положили подложку она впитала влагу , от влаги завелись какие то твари на пробке потом на этих тварей напали гамазы и вуаля коллапс. Нашла ещё одну статью где гамазы поразитируют на мадагаскарских тараканах , значит не надо им птиц и крыс .вообщем жду неделю , если нет никого то кладу новый пол и переезжаю.

Что и требовалось...как говорится!
Пока снобы umnik.gif тут всех выучивали,"домохозяйки" логически дошли.
Молодец,Клим! Кузена на очереди!
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 02.11.2016 02:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 02.11.2016 02:18)
Ссылка на исходное сообщение  Очень интересно! А нет возможности сфотографировать этих жуков и выложить фото?

С голубой каемочкой? lol.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2016 12:59     Сообщение для модератора         Личное письмо

Только на тарантулас.ру ссылок не надо, тамошние "специалисты" особенно те, что были в 2000-мохнатом году (потом многие отселились в отдельный загончик для пауководов-невежд), не отличат гамазовых клещей от панцерных. Androlaelaps schaeferi на Мадагаскаре и остался (ну может, еще в инсектариях тех редких счастливцев, которые имеют честь содержать мадагаскарцев-природников), на тараканах, культивируемых у нас, обычно наши местные виды из акариформных катаются. У Вас в доме тот вид обитать ну никак не может. Но в России других андролелапсов хватает. Самый обычный - Androlaelaps casalis, по его рациону питания много противоречивой информации. Даже в пчелиных ульях находят его. Кроме того, чаще всего, гамазовые клещи встречаются в виде многовидовых сообществ. Так что для полного прояснения ситуации, нормальный Вам акаролог нужен, а не СЭСовский, который всех до вида сможет определить. Да и самому ему такое исследование может быть интересно. Хотя , если клещи не кусают, то вполне можно и просто забить.
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.11.2016 14:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 02.11.2016 13:59)
Ссылка на исходное сообщение  Хотя , если клещи не кусают, то вполне можно и просто забить.

Ага, если в семье нет аллергиков...
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2016 14:35     Сообщение для модератора         Личное письмо

Так аллергия обычно бывает на экзувии совсем иных клещей, пылевых, которых по сравнению с гамазовыми в жилом помещении тьмы и тьмы, просто невооруженным глазом не видно. И способ борьбы с ними только один - регулярная влажная уборка. Инсектициды потенциально всяк опаснее для аллергика, чем непаразитические клещи.
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 02.11.2016 14:44     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

maroya
(Dmitrich @ 02.11.2016 02:18)
Очень интересно! А нет возможности сфотографировать этих жуков и выложить фото?

С голубой каемочкой?

Зачем же? Достаточно просто фото, на котором что-либо можно рассмотреть: просто интересно, что это за жуки, питающиеся пробковой подложкой, завелись под полом в таком количестве, что форезирующие (паразитирующие?) на них клещи аж в стороны разбежались. Вот это без всякой иронии: мне действительно очень интересно.
..."домохозяйки" логически...

Да полноте: лично мне жуки вообще-то интересны, а не домохозяйки, встающие в оборонительную стойку, когда на них никто и не нападает.
(maroya @ 02.11.2016 02:45)
Ссылка на исходное сообщение ...кто-то плохо учился...

Безусловно. wink.gif
(maroya @ 02.11.2016 02:45)
Ссылка на исходное сообщение
...--лучше уж "бабам подкручивать"...

Бабами вообще-то сваи заколачивают. Но если Вам самой угодно так именоваться - на здоровье. А насчёт того, что и в какую сторону Вам следует подкрутить - это не ко мне.
Желаю успехов в акарологии!

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 02.11.2016 15:25
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.11.2016 15:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 02.11.2016 15:35)
Ссылка на исходное сообщение  Так аллергия обычно бывает на экзувии совсем иных клещей, пылевых, которых по сравнению с гамазовыми в жилом помещении тьмы и тьмы, просто невооруженным глазом не видно. И способ борьбы с ними только один - регулярная влажная уборка. Инсектициды потенциально всяк опаснее для аллергика, чем непаразитические клещи.

Ну, судя по страшилкам в разных публикациях по дезинсекции, дело не в таксонах, а в частицах хитина. Говорят, даже тараканы бывают повинны... Я, честно говоря, не встречал ни одного человека с достоверно такой аллергией. Так что, за что купил, за то и продаю... shuffle.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2016 18:06     Сообщение для модератора         Личное письмо

Обратитесь в ближайший аллергоцентр - встретите! Аллергия "на пылевого клеща" - одна из самых распространенных. У меня, кстати, тоже диагностировали такую, только очень слабую, по сравнению с аллергией на пыльцу амброзии, полыни и некоторых других растений. Вообще, когда кто-то, вдохнув домашнюю пыль, начинает долго и усердно чихать, это оно и есть. Гамазовые клещи, как и тараканы менее опасны, так как экзувии у них крупные (пока не растолчешь в порошок, не вдохнешь), а самих их так много, как пылевых, в жилищах человека никогда не бывает. А у пылевого клеща экзувий - пылинка и их может скапливаться миллионы. Поэтому влажная уборка, выбивание ковров, чистка подушек и т. п. - весьма полезные процедуры (только, к сожалению, не для того, кто их проводит smile.gif )
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.11.2016 18:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 02.11.2016 19:06)
Ссылка на исходное сообщение  Поэтому влажная уборка, выбивание ковров, чистка подушек и т. п. - весьма полезные процедуры (только, к сожалению, не для того, кто их проводит  smile.gif )

А регулярно пылесосом не пробовали? shuffle.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2016 20:22     Сообщение для модератора         Личное письмо

А вот пылесос - палка о двух концах. Кроме того что он пыль собирает, он еще и обогащает воздух самой мелко ее фракцией, именно той, что аллергию вызывает. Причем одинаково пылят как старые советские с простым пылезборным мешком, так и новые импортные с хитрыми системами фильтарции. Поэтому лично я от помещения с работающим пылесосом стараюсь держаться подальше.
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 02.11.2016 21:52     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 02.11.2016 15:44)

(maroya @ 02.11.2016 3:55)
С голубой каемочкой?

Зачем же? Достаточно просто фото, на котором что-либо можно рассмотреть: просто интересно, что это за жуки, питающиеся пробковой подложкой, завелись под полом в таком количестве, что форезирующие (паразитирующие?) на них клещи аж в стороны разбежались. Вот это без всякой иронии: мне действительно очень интересно.

Называется "крепки задним умом"! Что же не кинулись новые факты искать,когда помощи просят? И книга Брегетовой ничего не дает сейчас? Всё знаниями меряетесь--куча ненужной инфы "после драки",уходя от ГЛАВНОГО:вы настаивали ИСКАТЬ ХОЗЯИНА,не допуская,что неправы. Но это прерогатива сильных...
"Большинство видов – свободноживущие сапрофаги или хищники. Питаясь разлагающейся органикой, они, подобно земляным червям, играют важную роль в образовании почвенного гумуса. Некоторые клещи питаются соком культурных растений и относятся к вредителям сельского хозяйства."http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/biologiya/KLESHCHI.html

Да полноте: лично мне жуки вообще-то интересны, а не домохозяйки, встающие в оборонительную стойку, когда на них никто и не нападает.

Охотно верю!))) Исключительного качества фото предоставила chipas.А кроме того--у нее беда!!! И что ответил ИНО mad.gif как всегда??? А вас там и не было,подле любимых жуков! Никто не обязан их любить и мирно сосуществовать в собственном доме,--глупо призывать!

Бабами вообще-то сваи заколачивают. Но если Вам самой угодно так именоваться - на здоровье. А насчёт того, что и в какую сторону Вам следует подкрутить - это не ко мне.
Желаю успехов в акарологии!

Во-первых:на технич.языке правильно говорить "бабка",чтоб вы знали.
Во-вторых:не знаю ни одной нормальной девушки даже,которая не называла себя бабой.Это звучит не менее гордо,чем "мужик".
А третье вас и вовсе опускает как мужика,но не как склочную бабу tongue.gif Право,не стоило в этом с ИНО состязаться)))
Желаю успехов в ЭТИКЕ!

Сообщение было отредактировано maroya - 03.11.2016 10:59
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 02.11.2016 21:58     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Очень надеюсь,--мир не без добрых людей,и всё же отыщется помощник для chipas !

Сообщение было отредактировано maroya - 03.11.2016 11:04
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2016 22:18     Сообщение для модератора         Личное письмо

maroya, у вас сегодня опять тяжелый день, да?
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 02.11.2016 22:37     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Нельзя ли по делу,ИНО? Про любимых ос,например,ответите? Или вам больше нравится фобии выявлять,док?
Участник оффлайн! Юрий352
Участник



 прочитанное сообщение 02.11.2016 23:19     Сообщение для модератора         Личное письмо

(chipas @ 24.10.2016 13:17)
Ссылка на исходное сообщение  Здравствуйте! У меня огромная проблема, в моих волосах поселились насекомые, но никто не знает кто это.
user posted image

user posted image


По данному изображению, очень похож на Малого мучного хрущака(Tribolium confusum), я конечно не специалист, могу и ошибаться .
А, может быть и Хрущак малый булавоусый (Tribolium castaneum), по микро фото, есть совпадения.

У меня похожие находятся в кормовой культуре, фото ниже.
user posted image

Сообщение было отредактировано Юрий352 - 02.11.2016 23:38
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2016 23:21     Сообщение для модератора         Личное письмо

(maroya @ 02.11.2016 23:37)
Ссылка на исходное сообщение  Нельзя ли по делу,ИНО? Про любимых ос,например,ответите? Или вам больше нравится фобии выявлять,док?

Так коли Вы ж не по делу пишете (и при этом хамите), почему это я обязан? Я вижу, у вас имеются некие серьезные проблемы в жизни, но зачем выплескивать вызванную ими злость сюда?

Сообщение было отредактировано ИНО - 02.11.2016 23:22
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 03.11.2016 00:22     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(maroya @ 02.11.2016 21:52)
Ссылка на исходное сообщение  не знаю ни одной нормальной девушки даже,которая не называла себя бабой.

А я знаю, и не одну. Очевидно, у нас разное представление о нормальном. Да и круг общения, к счастью, тоже.
(maroya @ 02.11.2016 21:54)
Ссылка на исходное сообщение  Что-то я сделала не так...
Безусловно. Учитесь властвовать собою, как сказал наше всё.
...в выделении цитат.Буду признательна,если научат.

Ну, это можно... https://ru.wikipedia.org/wiki/BBCode - См. "вставка цитаты". Указанные в статье открывающий (перед цитируемым текстом) и закрывающий (в конце цитируемого текста) теги можно вводить вручную с клавиатуры. Ещё: http://phpbbex.com/forum/faq.php?mode=bbcode
И voila. А Вы при цитировании открывающие/закрывающие теги либо совсем поудаляли, либо "потеряли" квадратные скобки (местами). От обещания быть признательной Вы свободны. wink.gif

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 03.11.2016 00:26
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 03.11.2016 04:10     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 03.11.2016 00:21)
Ссылка на исходное сообщение  Так коли Вы ж не по делу пишете (и при этом хамите), почему это я обязан? Я вижу, у вас имеются некие серьезные проблемы в жизни, но зачем выплескивать вызванную ими злость сюда?

Я вам писала? Не по делу? Покажите! И хамство--тоже,плиз. Ждём-с!
Переходить на личности--ваше убежище,когда нечем крыть)) Стесняюсь озвучить ваши проблемы,отмеченные коллегами по цеху в других темах redface.gif
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 03.11.2016 11:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 02.11.2016 21:22)
Ссылка на исходное сообщение  А вот пылесос - палка о двух концах. Кроме того что он пыль собирает, он еще и обогащает воздух самой мелко ее фракцией, именно той, что аллергию вызывает. Причем одинаково пылят как старые советские с простым пылезборным мешком, так и новые импортные с хитрыми системами фильтарции.

А аквафильтры и микрофильтры ещё не придумали?
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 03.11.2016 11:57     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Dmitrich @ 03.11.2016 01:22)
Ссылка на исходное сообщение  А я знаю, и не одну. Очевидно, у нас разное представление о нормальном. Да и круг общения, к счастью, тоже.

Совершенно верно! Свой plebs вы уж доказали,более не трудитесь.
Учитесь властвовать собою, как сказал наше всё.

И правильно--флаг вам в руки!
Ну, это можно... https://ru.wikipedia.org/wiki/BBCode - См. "вставка цитаты". Указанные в статье открывающий (перед цитируемым текстом) и закрывающий (в конце цитируемого текста) теги можно вводить вручную с клавиатуры. Ещё: http://phpbbex.com/forum/faq.php?mode=bbcode
И voila. А Вы при цитировании открывающие/закрывающие теги либо совсем поудаляли, либо "потеряли" квадратные скобки (местами). От обещания быть признательной Вы свободны. wink.gif

И правда не за что,--сама справилась.Тем более,что теги были на поверхности;ошибку вы не искали,но "разжевали" небезызвестное. Глубоко))
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 03.11.2016 12:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(chipas @ 24.10.2016 14:17)
Ссылка на исходное сообщение  Здравствуйте! У меня огромная проблема, в моих волосах поселились насекомые, но никто не знает кто это..........................

Есть знатоки,желающие вам помочь,но нужны уточнения. Лучше вам здесь поприсутствовать
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...32#entry1645032 ,
куда я эту тему направила.
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 03.11.2016 12:11     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

maroya
Свой plebs...

А Вы, стало быть, из патрициев будете? lol.gif Спасибо, повеселили.
Переходить на личности--ваше убежище

http://rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/130.htm wink.gif

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 03.11.2016 12:11
Участник оффлайн! Клим2007




 прочитанное сообщение 03.11.2016 12:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Добрый всем день, прошло уже 5 дней после обработки юраксом , живности нет никакой . Жуков теистов питались подложкой из пробки не удалось заснять , точнее ярости не было предела и муж дабы не разнести это по всюду сразу складывал все в мешки и сжигал . Ламинат тоже сожгли тк после его демонтажа собрать без косяков и сколов не представлялось возможным . Да и вдруг яйца какие на нем остались . В одной из комнат обнаружена плесень на ламинате . Иресть среда влагах и плесень была . Я очень надеюсь что все закончилось . Но хочу сказать одно , если я жила не в Москве а где-нибудь в Саратове или Смоленске верят ли кто то помог бы в этой проблеме . Так как в Москве я теперь все конторы дезинфекторов я изучила и 99,9 процентов это лохотрон . Кроме клопов и тараканов они ничего не видали в жизни . И уж тем более не знают сколько разновидностей клещей и тому подобное . Все основано та акарицидах все ими залить и будет вам счастье . Но после первой обработки счастье не произошло .
Участник оффлайн! Dmitrich
Постоянный участник
Ярославская область, г.Ростов Великий



 прочитанное сообщение 03.11.2016 13:07     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Клим2007 @ 03.11.2016 12:28)
Ссылка на исходное сообщение  Добрый всем день, прошло уже 5 дней после обработки юраксом , живности нет никакой .

Это радует.
(Клим2007 @ 03.11.2016 12:28)
Ссылка на исходное сообщение
Жуков теистов питались подложкой из пробки не удалось заснять , точнее ярости не было предела и муж дабы не разнести это по всюду сразу складывал все в мешки и сжигал .

Понятно. То, что Вам было не до фиксации этих жуков - объяснимо. А можете хотя бы их описать: цвет, размер, длина усиков и т.п.? Если будет время, может, полистаете вот здесь: https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/atlas.htm , может, что-то покажется похожим?
Повнимательнее советую приглядеться к представителям вот этих групп:
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/atl_derm.htm
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/teneb_tr.htm
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/silva_sf.htm
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/anobi_fm.htm
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/atl_en.htm
И ещё - не понял, что означает в Вашем тексте "теистов"? Видимо, опечатка?
В одной из комнат обнаружена плесень на ламинате . Иресть среда влагах и плесень была .

Да, это может быть одной из причин появления непрошеных гостей.
Я очень надеюсь что все закончилось .

Хотелось бы верить.
я теперь все конторы дезинфекторов я изучила и 99,9 процентов это лохотрон .  Кроме клопов и тараканов они ничего не видали в жизни .  И уж тем более не знают сколько разновидностей клещей и тому подобное .
Точное наблюдение! И доверять их определению, к сожалению, зачастую нельзя. Всё решают кадры. frown.gif
Участник оффлайн! Necrocephalus
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.11.2016 13:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Жаль, не успел к началу полетов. Все конторы Вы не изучили, потому что прошли мимо нашей. Хорошие средства, которые помогают от всех клещей, кроме, пожалуй, аргассовых, и с первого раза бывают, но надо их знать. Средство считается хорошим, если выдает длительное остаточное действие на впитывающих поверхностях, что говорит об удачно подобранной основе, а не только о содержании действующих веществ. А впитывающие поверхности - это все, кроме стекла и керамической плитки или керамогранита. После обработки помещения средством необходимо не проводить влажную уборку кроме тех мест, с которыми часто соприкасается человек. Т.е. средство должно как можно дольше работать в местах нанесения, чтобы последующие членистоногие, если они снова появятся, походили по обработанным поверхностям и тоже погибли. Дальше. Средства на пиретроидах неэффективны против яиц членистоногих, яйца бьют только фосфорорганические соединения. Поэтому, после обработки пиретроидами, если хотите убить яйца, нужно провести обработку ФОСами. Или использовать препараты комбинированного действия, содержащие два или более действующих веществ.
Участник оффлайн! Sveto4ka




 прочитанное сообщение 03.11.2016 15:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Добрый день! Помогитееееее confused.gif , кто это, жучки эти ползают везде и на кухне можно найти и в ванне и в постели встречаются. Маленькие перламутрово-зеленые, летают, бегают быстро, но поймать можно. Откуда взялись понять не могу.

Картинки:
2016_11_02_13.21.JPG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
2016_11_02_13.21.JPG — (1.18мб)   

2016_11_02_13.16__1_.JPG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
2016_11_02_13.16__1_.JPG — (606.76к)   

2016_11_02_13.15.JPG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
2016_11_02_13.15.JPG — (601.05к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.11.2016 16:03     Сообщение для модератора         Личное письмо

(AVA @ 03.11.2016 12:41)
Ссылка на исходное сообщение  А аквафильтры и микрофильтры ещё не придумали?

В нашем бюджетном сегменте, видимо, нет. Чем мельче фильтр, тем мощнее должен быть насос, иначе всасывать будет плохо. И так большинство недорогих импортных пылесосов сосут заметно хуже советских "Ракет" (если те полностью исправны). А такого монстра, который сможет с хорошей скоростью прокачивать через реальный микрофильтр (типа тех, что ставятся на заборе воздуха для высоко защищенных убежищах), лично я бы побоялся в квартире запускать: того и гляди, или сеть положит, или вылетит из него что-нибудь и убьет. А от обычных фильтров, применяемых в пылесосах, эффект, в основном, косметический: пыли на выбросе глазами не видно, вот и славно, клиент доволен, особенное если у него обонятельные рецепторы уже основательно прибиты одорантами фирмы-партнера. А аллергия, как известно, обычно, развивается постепенно. И любители пылесосить тут попадают в группу риска. Уж лучше по-старинке: сначала веник, потом - швабра, ковер - выбивать на снегу. А пылесос - только чтобы комп чистить, на выдув (лучше на балконе). Плохо, кстати, что в импортных пылесосах выходного сопла в компактном виде, куда можно было бы насадить трубку, обычно и нет. Вот с аквафильтрами не сталкивался, так что в данном случае оценивать долю реальной пользы в большом пироге маркетинга не берусь.
Средство считается хорошим, если выдает длительное остаточное действие на впитывающих поверхностях, что говорит об удачно подобранной основе, а не только о содержании действующих веществ. А впитывающие поверхности - это все, кроме стекла и керамической плитки или керамогранита.

... и при этом не вредит здоровью двуногих обитателей помещения. Или последний критерий вашу контору не интересует? Как у вас там отчетность идет? Подохли все клещи, тараканы, муравьи и т п. и больше не появляются - значит, работа выполнена на "отлично", а если со временем у жильцов, разовьется, например рак, или родятся дети-уроды - это уже заботы другой "конторы".
если хотите убить яйца, нужно провести обработку ФОСами

А если она захочет избавиться от мигрени, посоветуете обратиться на лесопилку? Вот напрыскали Вы своих ФОСов по всему дому, потому как клиентке, ведите ли, "хочется", причем "хороших" по вашему критерию - то есть надолго остающийся на всех поверхностьях, кроме стекла и керамики. Вы со своим "космическим ранцем" уйдете, А клиентка, представьте себе, отсанится в этом помещении жить, трогать все эти предметы руками, а потом брать ими пирожоки - и в рот. И не она одна, добровольно согласившаяся травиться, а и все члены ее семьи, которых никто не спрашивал. И ради чего такие жертвы? Чтобы извести безобидных сеноедов или непаразиических клещей, которые, идете ли, просто страшно пугают. Может, лучше (и главное - безопаснее) заплатить эти же деньги психологу, чтоб пугать перестали?
Клин - клином инсектофобию - хемофобией!
Иресть среда влагах и плесень была

Вот-тут копать надо! Никаких "влагах" в неположенных местах дома, особенно если он деревянный, быть не должно. Плесень, которая сама по себе очень неблагоприятна для здоровья человека, едят и клещи, и насекомые и много кто еще, а там и пищевая цепочка встраивается. Тут Вам нужна помощь не дезинсекторов. а строителей-ремонтников.
Участник оффлайн! Клим2007




 прочитанное сообщение 03.11.2016 16:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Вот причину плесени я нашла , дом построили быстро стяжка не просохла . А вот по поводу обработки яиц . Первый раз и второй это была обработка лекарь , Форсайт и юракс 25 . Эти средства разве не от клещей и яиц. Мы дом ещё не мыли с первой обработки так как там не живём , а только травим .
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 03.11.2016 23:24     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Sveto4ka @ 03.11.2016 15:07)
Ссылка на исходное сообщение  Добрый день! Помогитееееее confused.gif , кто это, жучки эти ползают везде и на кухне можно найти и в ванне и в постели встречаются. Маленькие перламутрово-зеленые, летают, бегают быстро, но поймать можно. Откуда взялись понять не могу.

Это Necrobia rufipes из семейства пестряков. Где дело происходит?
Вид космополит, редко встречается в домах, его привлекает окисляющийся жир -- сухая рыба, копчёности, хамон, и как вариант, кости.
Участник оффлайн! Necrocephalus
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.11.2016 23:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

... и при этом не вредит здоровью двуногих обитателей помещения. Или последний критерий вашу контору не интересует? Как у вас там отчетность идет? Подохли все клещи, тараканы, муравьи и т п. и больше не появляются - значит, работа выполнена на "отлично", а если со временем у жильцов, разовьется, например рак, или родятся дети-уроды - это уже заботы другой "конторы".

я полагаю, что все прекрасно понимают, что абсолютно безопасных средств, сродни святой воды, не существует. однакож вред, наносимый человеку, должен лежать в определенных пределах, оговоренных в НТД. для этого существуют токсикологи, которые занимаются изучением вновь регистрируемых средств по самым разным параметрам токсичности, испытаниями на животных. в том числе влияние на возможность онкологических процессов и нарушений развития плода. эти токсикологи у нас тоже есть. и, признаюсь, мне искренне жаль всех этих крыс, кроликов, мышей, и морских свинок, которые погибают от их рук часто и на моих тоже глазах. фишка в том, что если соблюдать регламентируемые концентрации и нормы расхода при обработке, существенный вред здоровью человека нанести тяжело. я сам далеко не сторонник бездумного применения пестицидов, и каждая конкретная ситуация требует определенного подхода. иногда можно запросто обойтись без химии, иногда - увы... и, милый мальчик, я ничего не рекламирую здесь, я пытаюсь только помочь и объяснить людям, что к чему. я ведь не назвал название своей конторы, не так ли? многие участники форума еще и не знают, кто я такой. поэтому Ваши выводы беспочвенны и построены исключительно на ненужных сейчас эмоциях.

А если она захочет избавиться от мигрени, посоветуете обратиться на лесопилку? Вот напрыскали Вы своих ФОСов по всему дому, потому как клиентке, ведите ли, "хочется", причем "хороших" по вашему критерию - то есть надолго остающийся на всех поверхностьях, кроме стекла и керамики. Вы со своим "космическим ранцем" уйдете, А клиентка, представьте себе, отсанится в этом помещении жить, трогать все эти предметы руками, а потом брать ими пирожоки - и в рот. И не она одна, добровольно согласившаяся травиться, а и все члены ее семьи, которых никто не спрашивал. И ради чего такие жертвы? Чтобы извести безобидных сеноедов или непаразиических клещей, которые, идете ли, просто страшно пугают. Может, лучше (и главное - безопаснее) заплатить эти же деньги психологу, чтоб пугать перестали?
Клин - клином инсектофобию - хемофобией!

я лично обработками не занимаюсь, ну или в исключительно важных случаях. я занимаюсь испытаниями эффективности средств в лаборатории. отсюда знаю несколько больше, чем Вы. и даже если человек съест некоторое количество средства случайно, он не умрет и не заболеет. потому, что все средства тестируются токсикологами в том числе и при введении их в желудок. конечно, ничего хорошего не будет, если облизать после обработки все стены и плинтуса, но если следовое количество попадет с рот от касания рукой обработанного предмета, то не будет вообще ничего. организм это просто не заметит. гораздо вреднее находиться в обработанном помещении и дышать еще не высохшим средством. тут действительно можно заработать заболевание дыхательных путей, поэтому дезинфекторы при обработке должны применять защитные маски, а все остальные покидают при обработке помещение.
Участник оффлайн! Necrocephalus
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.11.2016 00:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Клим2007 @ 03.11.2016 17:39)
Ссылка на исходное сообщение  Вот причину плесени я нашла , дом построили быстро стяжка не просохла . А вот по поводу обработки яиц . Первый раз и второй это была обработка лекарь , Форсайт и юракс 25 . Эти средства разве не от клещей и яиц. Мы дом ещё не мыли с первой обработки так как там не живём , а только травим .

лекарь- препарат хороший, он на лямбда-цигалотрине, что есть пиретроид. но яйца он не убивает. Но лежит хорошо и долго. есть множество моментов. например, нельзя думать, что членистоногое погибнет сразу же, как только коснется обработанной поверхности. критерием эффективности средств является гибель тест-объектов через 24, 48 или 72 часа. это значит, что если на второй или 3 день кто-то еще ползает - не значит, что средство плохое. просто тот, кто ползает, еще не погиб, но уже может быть обречен. судить о том, подействовало или нет, можно день на 5-6. опять же, из яиц могут выходить новые "звери". а яйца после обработки лекарем, как вы понимаете, остались. форсайт по идее должен был убить яйца, но само его действие непродолжительно и его эффективность на впитывающих поверхностях не превышает 2 недель. обработка им могла не только убить яйца, но и частично нейтрализовать действие первичного лекаря- иногда пиретроиды и ФОСы действуют как антагонисты, иногда как синегристы. последний - юракс- тоже пиретроид контактного действия. прежде чем мешать такую сборную солянку, нужно было подумать о сочетаемости средств. еще я не понял,сколько времени прошло между обработками. это тоже важно. чем обрабатывали? генератор холодного тумана, горячего тумана, распылитель помповый, типа "Квазар" - все это тоже имеет значение. прежде чем устраивать в короткий срок мешанину из разной химии, нужно было все же немного подумать. надеюсь, был полезен.
Участник оффлайн! Necrocephalus
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.11.2016 00:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Sveto4ka @ 03.11.2016 16:07)
Ссылка на исходное сообщение  Добрый день! Помогитееееее confused.gif , кто это, жучки эти ползают везде и на кухне можно найти и в ванне и в постели встречаются. Маленькие перламутрово-зеленые, летают, бегают быстро, но поймать можно. Откуда взялись понять не могу.

Я думаю, если в квартире нет большого количества сушеных продуктов - вяленой рыбы, сыровяленых или сырокопченых мясных продуктов, костей, кож, засохших остатков еды домашних животных, нигде нет сдохших и высохших грызунов - проблема- в вентиляционной шахте или в местах вывода труб водоснабжения и канализации. а это значит, проблема пришла от соседей или в вентиляционной шахте сдохла крыса, голубь, или мышь. может быть еще и труп чей-нибудь засох в соседней квартире. frown.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Sveto4ka
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 04.11.2016 00:59     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Necrocephalus,вы разве не знали,что ИНО тут самый умный? И знатный лекарь:всем прописывает,куда пойти и от чего исцеляться. Однако по прямому назначению не работает!
Здесь эта тема начиналась http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...11#entry1641811
Хочу спросить вас как исследователя про Биопаг,который я тут "пропихивала". Может он яйца побороть,например? Производитель сказал,что испытания официально и широко не проводили,но,было дело,--тараканы ушли. К тому же некоторые акарицидные средства для животных также на основе гуанидинов.
Вот еще случайно напала на препарат,может кому пригодится:
http://www.mgavm.ru/library/doc/diploms/ed-1007.pdf Про клещей 77-86 стр.
И яйца убивает.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.11.2016 01:17     Сообщение для модератора         Личное письмо

я полагаю, что все прекрасно понимают, что абсолютно безопасных средств

Если бы. В рекламе почти каждого ведь нагло наврано, что безопасно для человека и домашних животных. А народ верит. А если заглянуть на сайт любой директорской конторы (вашей. наверное, тоже), то там в обязательном порядке присутствуют страшилки об опасности обитания в квартире любых насекомых и пауков. Отсюда произрастает один из корней поддержания среди вполне образованных людей энтомофобсмкого мракобесия.
однакож вред, наносимый человеку, должен лежать в определенных пределах, оговоренных в НТД

А я говорю иначе: зачем наносить человеку вообще какой-либо, даже гипотетически самый минимальный, вред? Я понимаю. если б там были кровососы какие-нибудь, тут уж из двух зол пришлось бы выбирать меньшее. А если единственное зло - это инсектициды и фобии, при практически совершенно безобидной домашней энтомофауне?
для этого существуют токсикологи, которые занимаются изучением вновь регистрируемых средств по самым разным параметрам токсичности, испытаниями на животных

Такие исследования, к сожалению, в значительной мере спекулятивны, не в последнюю очередь благодаря лоббированию изготовителей инсектицидов. Нет, конечно аналоги боевых отравляющих веществ на рынок не пропустят, но то, что мал-по-малу будет травить человека (особенно, если у последнего "мания опрыскивания") - легко и просто. Что можно говорить об инсектицидах, если даже в пищевые продукты и то откровенные яды типа нитрита натрия по чуть-чуть сыплют, типа токсикологи разрешили. А тут отрава, которая даже яйца членистоногих, имеющие довольно прочную оболочку, брать должна... Человек ведь гораздо нежнее этих-самых яиц, и живет дальше насекомого, то есть успевает много накопить (что в виде веществ, а что - в виде повреждений в том числе ДНК).
и даже если человек съест некоторое количество средства случайно, он не умрет и не заболеет

Был один такой, который "Тосол" пил и ртутью заедал, и тоже не болел до поры до времени. У разных людей очень разные представления о том, что опасно, а что - нет. А официальные нормирующие документы - чистая формальность, регулирующая различные правовые коллизии, но никак не реальное состояние здоровья. Я например, придерживаюсь таких взглядов, что контакт с любыми синтетическими токсичными веществами должен быть сведен к возможному минимуму (возможности в данном случае подразумеваются, в основном, финансовые). И так этот минимум в современном городе превышает максимум того, что приходилось на долю человека в большую часть периода его исторического развития. Эволюцией мы не заточены для вдыхания и поедания химии. Вероятно отсюда проистекает все усиливающаяся заболеваемость населения всевозможными, в том числе ранее неведомыми, болезнями. Чтобы доказать это, достаточно сравнить население сильно- и слабозагрязненных территорий (незагрязненных, уже не осталось, к сожалению).
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.11.2016 01:33     Сообщение для модератора         Личное письмо

Хочу спросить вас как исследователя про Биопаг,который я тут "пропихивала". Может он яйца побороть,например? Производитель сказал,что испытания официально и широко не проводили,но,было дело,--тараканы ушли.

Те тараканы, которые живут в наших квартирах (черный и прусак) яйца откладывают в весьма прочных оотеках, их разве что концентрированная кислота или щелочь проберет. Ну, или ядовитые газы, так как для газов они проницаемы, в отличии от жидкостей. Другое дело что если какая-то высокотоксичная длительно действующая дрянь останется на поверхзности оотеки, то она запросто может поразить личинок в момент выхода, когда их покровы наиболее нежны. Хотя тут, вроде, не дрянь, антисептик для воды, так что едва ли это тот случай. Ну а производитель может сказать, что в его неопубликованных экспериментах и докучливые соседи уходили, если Вы ему признаетесь что собираетесь использовать его разработку именно в таком качестве. Но свои сказки про "заклеивание яиц" оставьте бабкам на лавочках, тут только клей поможет. Хотя постойте, Вы, вроде в прошлый раз это волшебное свойство приписывали вовсе не "Биопагу", а какому-то другому антисептику, медицинскому, мол лишай вылечил, значит и клещей "вылечит" lol.gif

Сообщение было отредактировано ИНО - 04.11.2016 01:39
Участник оффлайн! maroya

Москва,МО



 прочитанное сообщение 04.11.2016 01:58     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Можете не усердствовать в извращениях,ИНО! Вы мне не интересны,и вас не спрашивают!Лучше бейтесь с врагами своей молодой Республики.--все на войне,а вы блох ловите lol.gif
Участник оффлайн! Necrocephalus
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.11.2016 02:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(maroya @ 04.11.2016 01:59)
Ссылка на исходное сообщение  Necrocephalus,вы разве не знали,что ИНО тут самый умный? И знатный лекарь:всем прописывает,куда пойти и от чего исцеляться. Однако по прямому назначению не работает!
Здесь эта тема начиналась http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...11#entry1641811
Хочу спросить вас как исследователя про Биопаг,который я тут "пропихивала". Может он яйца побороть,например? Производитель сказал,что испытания официально и широко не проводили,но,было дело,--тараканы ушли. К тому же некоторые акарицидные средства для животных также на основе гуанидинов.
Вот еще случайно напала на препарат,может кому пригодится:
http://www.mgavm.ru/library/doc/diploms/ed-1007.pdf  Про клещей 77-86 стр.
И яйца убивает.

Так и не понял, что за вещество в качестве действующего содержит этот биопаг. Возможно, это суперсекретная разработка, о которой говорить нельзя? Но препарат позиционируется как антимикробный, следовательно, говорить о его инсекто-акарицидном действии бессмысленно. Надо думать, не только яйца, но и самих тараканов он не погубит. Второй препарат по ссылке на статью какого-то чувака содержит в качестве действующего инсектицидного вещества банальный циперметрин, обычнейший и наиболее часто используемый пиретроид со всеми вытекающими.Вообще кандидатская работа производит впечатление крайне тупой и бессмысленной работы. Человек даже не удосужился определить не только муравьев и жуков, но и иксодовых клещей хотя бы до рода, а это очень важно, поскольку от этого зависит выбираемая концентрация средства. Она может в зависимости от вида иксодового клеща отличаться в несколько раз. Кроме того, никто не использует в опытах клещей, уже присосавшихся к животным, для этого годятся только собранные с растительности нетравмированные клещи. в общем, полный бред. неужели ему присудили степень?

Сообщение было отредактировано Necrocephalus - 04.11.2016 02:21
Участник оффлайн! Necrocephalus
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.11.2016 02:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 04.11.2016 02:17)
Ссылка на исходное сообщение  Если бы. В рекламе почти каждого ведь нагло наврано, что безопасно для человека и домашних животных. А народ верит. А если заглянуть на сайт любой директорской конторы (вашей. наверное, тоже), то там в обязательном порядке присутствуют страшилки об опасности обитания в квартире любых насекомых и пауков. Отсюда произрастает один из корней поддержания среди вполне образованных людей энтомофобсмкого мракобесия.

А я говорю иначе: зачем наносить человеку вообще какой-либо, даже гипотетически самый минимальный, вред? Я понимаю. если б там были кровососы какие-нибудь, тут уж из двух зол пришлось бы выбирать меньшее. А если единственное зло - это инсектициды и фобии, при практически совершенно безобидной домашней энтомофауне?

Такие исследования, к сожалению, в значительной мере спекулятивны, не в последнюю очередь благодаря лоббированию изготовителей инсектицидов. Нет, конечно аналоги боевых отравляющих веществ на рынок не пропустят, но то, что мал-по-малу будет травить человека (особенно, если у последнего "мания опрыскивания") - легко и просто. Что можно говорить об инсектицидах, если даже в пищевые продукты и то откровенные яды типа нитрита натрия по чуть-чуть сыплют, типа токсикологи разрешили. А тут отрава, которая даже яйца членистоногих, имеющие довольно прочную оболочку, брать должна... Человек ведь гораздо нежнее этих-самых яиц, и живет дальше насекомого, то есть успевает много накопить (что в виде веществ, а что - в виде повреждений в том числе ДНК).

Был один такой, который "Тосол" пил и ртутью заедал, и тоже не болел до поры до времени. У разных людей очень разные представления о том, что опасно, а что - нет. А официальные нормирующие документы - чистая формальность, регулирующая различные правовые коллизии, но никак не реальное состояние здоровья. Я например, придерживаюсь таких взглядов, что контакт с любыми синтетическими токсичными веществами должен быть сведен к возможному минимуму (возможности в данном случае подразумеваются, в основном, финансовые). И так этот минимум в современном городе превышает максимум того, что приходилось на долю человека в большую часть периода его исторического развития. Эволюцией мы не заточены для вдыхания и поедания химии. Вероятно отсюда проистекает все усиливающаяся заболеваемость населения всевозможными, в том числе ранее неведомыми, болезнями. Чтобы доказать это, достаточно сравнить население сильно- и слабозагрязненных территорий (незагрязненных, уже не осталось, к сожалению).

Ваши рассуждения очень занятны, но мне не хватит жизни, чтобы их прочитать. Я печатаю медленнее. Но, чтобы не провоцировать Ваш флуд дальше, скажу, что да, наш центр конечно куплен Ротшильдом и Монсантой (ну в равных долях, конечно), за доллары пропускает генно модифицированные инсектициды, вызывающие рак в пятом поколении и бесплодие даже у китаянок, и мы работаем на сокращение населения России довольно активно...в общем, хотим отравить Путина, но пока не выходит.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Насекомые в доме · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 25.05.17 06:09
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft