Все форумы > Энтомология > версия для печати
Web-адрес темы: http://molbiol.ru/forums/index.php?s=72c70430b5e0be9c890ad9dd58692fcb&act=ST&f=40&t=585900

Ловля катокал на приманки

mikee 28.07.2018 20:12
Доброе время суток, коллеги. В связи с многочисленными запросами открываю
новую тему. Осознаю, что не на месте, но иначе заинтересованные могут
пропустить. Потом перенесу в правильное место.
За последние несколько лет нам, sdi, mikee и cajarc, удалось подобрать
довольно удачный состав приманки и разработать тактику и технику ловли,
позволяющие достаточно удачно, как нам кажется, ловить ленточниц (Catocala).
Ловили в средней полосе России, Нижнем Поволжье и Казахстане. Ничего
принципиально нового мы не придумали.

Теоретически основы smile.gif Они же - аксиоматика:
1. катокалы питаются;
2. еды у них мало (текущие деревья встречаются относительно редко);
3. текущие деревья пахнут уксусом.

Отсюда - состав приманки:
- пиво любое (самое дрянное) - 2 литра;
- кока-кола - 1,5-2,0 литра;
- уксусная эссенция (70%) - 1 бутылка (объем не помню, маленькая). Столовые
уксусы нерентабельны и, независимо от происхождения (яблочный, виноградный
и т.п.) приманку не улучшают;
- мед хороший(!) - 0,5 литра и больше;
- вино красное любое (из пакетов, например) - 2 литра.

Обязательными являются мед, уксус, пиво. Остальное - не обязательные
наполнители для объема. Используется многократно, компоненты доливаются в
той же пропорции. Т.е. приманка должна быть: душистая (мед, пиво, уксус),
сладкая (мед, кока), пьяная (уксус, пиво, вино). Каждый из компонентов в чистом виде работает значительно(!) хуже. При хранении приманка не портится,
желательно закрывать, чтобы не выдыхалась. Дополнительной приманкой служат
гнилые (совсем) бананы. Прекрасно работают и сами по себе, но заготавливать и
доводить их до кондиции приходится заранее. Бабочки на них не пьянеют и
потому более осторожны, подвергаются набегам сонь (нечто среднее между
мышью и белкой smile.gif ), которые заодно жрут и пугают бабочек.

Наблюдения:
- многие виды катокал неохотно идут на свет;
- многие виды катокал пугливы;
- катокалы очень не любят вылетать из-под полога леса;
- катокалы не очень любят запах спиртового брожения.

Отсюда - материалы и тактика применения приманки:
- замачиваются (в ведре или пятилитровой пластиковой бутылке) минимум на
пару часов конопляные веревки. Это очень важно! Рыхлые, лохматые и толстые
(до 20 мм и более). Их бабочки совершенно не пугаются в отличие от всяких
тряпок и синтетических веревок. И сохнут относительно медленно. Джутовые
работают плохо;
- место выбирается в зависимости от целевых видов: ивы для питающихся ивой,
тополь - для тополевых, дуб - для дубовых. Оптимально, если лес смешанный;
- веревка вешается на дерево подходящей породы (ива, тополь, дуб). Один-два
оборота, закрепляющий узел, вся остальная длина сматывается в большой
пучок и крепится под этот оборот. Лучше, если дерево толстое и наклонное.
Пучок с внешней стороны наклона, чтобы жидкость стекала по стволу. Мох и
лишайник на стволе - скорее преимущество, т.к. пропитываются приманкой и
медленно сохнут. Можно веревку наматывать на сук. Натягивать веревку
между деревьями - хуже, т.к. и сохнет быстрее и вибрирует, что не нравится
катокалам;
- вешаются несколько веревок на расстоянии до 10-15 метров. Это создает
некий объем в лесу с привлекательным запахом. Полезен легкий ветерок для
увеличения площади привлечения. На вторую-третью ночь (кумулятивный
эффект) бабочки слетаются со всей окрестности, поэтому веревки желательно
оставлять на полдня или вывешивать заранее, до темноты. Днем все окрестные
переливницы, траурницы, многоцветницы, углокрыльницы будут ваши. Равно
как и бронзовки, рогачи, некоторые усачи и жужелицы smile.gif Промиссы и спонсы
лезут на веревку и бананы даже днем;
- веревки вешаются обязательно под кронами, катокалы очень не любят
вылетать из леса наружу! Видимо, из-за летучих мышей. Идеально - поляна с
большими деревьями и высоким подлеском. Например, на дереве, стоящем
открыто даже рядом с лесом, бабочек значительно меньше, чем на таком же
дереве, растущем среди других в глубине леса. На пяти дубах среди
смешанного леса бабочек на два(!) порядка больше, чем в соседней чистой
дубраве с низким подлеском;
- место выбирается так, чтобы было удобно подходить и ловить. Высота подвеса
- по росту. Очень часто нажравшиеся бабочки рассаживаются по стволу(лам) и
окрестностям. Хорошо заметны, так как у них светятся глаза в луче фонаря.
Можно и нужно ловить;
- подходить осторожно, фонарик - на минимальную достаточную для вас
яркость. Если бабочек мало, то они не очень пугливы, если много, то
разлетаются, пугая друг друга, от малейшего шороха и изменения
освещенности;
- экран нежелательно ставить рядом с приманками.

Техника ловли:
- ловля пластиковой или стеклянной банкой с ватой и этилацетатом. Сачок
допустим при отсутствии других возможностей, но бабочки в нем лысеют почти
всегда;
- в банку ловим не более 2-3-4 бабочек. Необходимо дожидаться, когда
предыдущая бабочка перестает биться, иначе портят друг друга;
- периодически, раз в 15-20 минут, проверяем веревки. Или очень тихо стоим
около них, т.к. мелкие и пугливые виды подлетают и питаются очень
кратковременно;
- веревки желательно по мере подсыхания обливать, не снимая, жидкой
приманкой.

Некоторые выводы по результатам:
- катокал в лесу много и очень много! Зависит от размера и состава леса и,
конечно, волн жизни. На юге катокал гораздо больше, чем на севере;
- на свет, в зависимости от вида, приходит от 0,1 до 25% бабочек. На приманку -
до 100% всех имеющихся в данном лесу в данное время видов. Очень обидно
бывало видеть роящихся в кронах высоких ив пуэрпер, которые не желали
приходить на экран;
- влияния фазы Луны при ловле на приманку не замечено;
- чем теплее ночь, тем лучше лёт;
- дождь - не помеха, если не очень сильный;
- чем крупнее катокала, тем плотнее и дольше она сидит на веревке;
- прилетают все питающиеся виды. Особенно часто, пирамидальные совки,
которые сильно мешают ловле.

Удачи. И экспериментируйте с составом и пропорциями. Основы я написал.



Konung 29.07.2018 15:22
(mikee @ 28.07.2018 23:12)
Ссылка на исходное сообщение - прилетают все питающиеся виды. Особ

Спасибо, Михаил! Опробовал вашу приманку несколько дней назад. Работает хорошо, правда у нас пока только нупты...



mikee 29.07.2018 16:27
(Konung @ 29.07.2018 15:22)
Ссылка на исходное сообщение  Спасибо, Михаил! Опробовал вашу приманку несколько дней назад. Работает хорошо, правда у нас пока только нупты...

Кстати, твои любимые пакты, похоже, на свет лучше идут. Связано это, видимо, с тем, что пакта - бабочка открытых, а не лесных биотопов. Жрет она мелколистную иву, растущую по торфянникам и берегам рек. Нам, к сожалению, пока не довелось поставить чистый эксперимент, т.е. ловить отдельно на свет и отдельно на приманку. Засветка приманки с экрана на открытом месте идет, а веревки толком не на что повесить...



mikee 29.07.2018 16:28
Коллеги, обратная связь и ваши наблюдения крайне желательны. Вместе мы быстрее оптимизируем процесс.



Konung 30.07.2018 08:31
(mikee @ 29.07.2018 19:27)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати, твои любимые пакты, похоже, на свет лучше идут. Связано это, видимо, с тем, что пакта - бабочка открытых, а не лесных биотопов. Жрет она мелколистную иву, растущую по торфянникам и берегам рек. Нам, к сожалению, пока не довелось поставить чистый эксперимент, т.е. ловить отдельно на свет и отдельно на приманку. Засветка приманки с экрана на открытом месте идет, а веревки толком не на что повесить...

На открытом месте, в степи например, я вешаю хоть феромоны, хоть приманки на обычные складные 2-метровые удочки с кольцами, которые закрепляю в земле на металлические держалки, купленные вместе с удочками. Легко, дешево, компактно и практично. Всегда лежат в чехле с экраном и иногда пригождаются в подобных случаях. На них можно и лампу повесить, если необходимо и т.д.



Геннадич 30.07.2018 21:28
29.07.2018 были в Туготлесье с Алекандром Болдыревым.
Делал пртманку иэ того что было, а было вот что-вино (самое говно), пиво 0,5 такое же, уксус есенция 70%, а вместо меда ( ну не было мельмаге) обычная сгущенка.И вот из этих ингридиентов, т.е. пчелы, мед, говно и гвозди была пориготовлена приманка.
Теперь на что все это вылилось, обычный мешок из мешковины обмотан толстой веревкой. Просеку сейчас почистили и приманку повесили на бетонный столб электропередачи.
Вот то что пришло.
Элета 3-4 шт.
Нупта 1-2 шт.
На свет 1 пакта, 1 нупта и 1 фраксини.



niyaz 31.07.2018 18:30
Есть еще статья Будашкина и Красильникова на тему ловли катокал на приманку. На элибрари видел.



mikee 01.08.2018 10:58
(niyaz @ 31.07.2018 18:30)
Ссылка на исходное сообщение  Есть еще статья Будашкина и Красильникова на тему ловли катокал на приманку. На элибрари видел.

Знаем, читывали :-)



niyaz 01.08.2018 18:14
А в чем храните приманку, чтобы в машине ею не пахло?



Konung 01.08.2018 18:34
(niyaz @ 01.08.2018 21:14)
Ссылка на исходное сообщение  А в чем храните приманку, чтобы в машине ею не пахло?

герметичная пластиковая банка



mikee 02.08.2018 11:54
(niyaz @ 01.08.2018 18:14)
Ссылка на исходное сообщение  А в чем храните приманку, чтобы в машине ею не пахло?


Пяти- или семилитровая пластиковая бутылка из-под воды.



major65 02.08.2018 15:57
(mikee @ 29.07.2018 17:28)
Ссылка на исходное сообщение  Коллеги, обратная связь и ваши наблюдения крайне желательны. Вместе мы быстрее оптимизируем процесс.

Я тоже экспериментировал с приманками. Указанный состав хорош, слов нету. Усилил его запашистость своей приманкой: середина дыни (с семечками) помещается в пластиковую бутылку + 5-10 ложек сахара и на пару дней в тепло. ЗАПАХ!!! Полученную фигню наливаю до половины в 0,5 л пластиковую бутылку, продырявленную по кругу, закрываю пробкой и вешаю на дерево в тень. Днем - нашествие ос, шершней, нимфалид. Ночью - соответственно всяких совок.
Вчера решил попробовать смешать Ваш состав со своей фигней.... Поразился количеству фраксини... пытался их хоть как-то разогнать - бесполезно. Другим катокалам места не оставляли ни на банке, ни на дереве, даже в траве, куда капала смесь копошились. Решил пока они мне морду в пьяном угаре не набили, уйти спать.



major65 02.08.2018 16:07
Да, у моей есть один минус - надо регулярно выпускать газы, а то.... два дня назад оставил в машине на солнце, а у нас днем +32.... ну хорошо, что все на резиновый коврик бабахнуло, да и бутылка была небольшая - всего 1л.



Kallima 03.08.2018 09:50
Тоже хочу попробовать половить катокал, но возможности проверить приманку ночью нет.
Утром кто нибудь из прилетевших совок будет сидеть на приманке? Адмиралы то мне не нужны.



s585 04.08.2018 14:50
Мерси за рецепт! Работает заметно лучше, чем забродившее пюре из яблок и бананов, что я пробовал прежде.

Первый день на фруктах две фраксини и был кто-то один из красных, но улетел.

Второй день на рецепте из этой темы (кола+пиво+вино+мед+уксусная эссенция), пять фраксини + 2 улетело, две нупты и одна спонса + 3 красных улетело.

Почему-то катокалы долго на приманке не сидят, немного попьют и улетают. Но летят уверенно, как магнитом их тянет. На веревку намотал что-то типа серого ватина и привязал к березе. Лес смешанный, в основном сосна, но около 20% лиственных.

Что интересно, на фруктах в первый день были массово Amphipyra perflua и ни одной A. pyramidea. Во второй день все с точностью до наоборот, только pyramidea и ни одной perflua. Случайность или закономерность, не понятно.

В первый день ловил с 22 часов, после 24 до половины первого никого не было и я ушел.
Во второй день ловил с 21:30, летели сразу как пришел, хотя еще сумерки были, но с 23:30 резко перестали лететь и прождав до 24 часов ушел. Вопрос к опытным - катокалы поздней ночью всегда хуже летят, или это только у меня так сложилось?

Из других визитеров в первый день пришла лиса, потом рыжий кот (не понятно где среди леса ночью взялся) и сова сидела над головой и долго кричала. На второй день кота не было, зато лисиц пришло три, сначала взрослая, а чуть позже пара молодняка. Сова так же прилетала, но уже сидела молча, только пару раз крикнула.



major65 05.08.2018 03:53
(s585 @ 04.08.2018 15:50)
Ссылка на исходное сообщение В первый день ловил с 22 часов, после 24 до половины первого никого не было и я ушел. 
Во второй день ловил с 21:30, летели сразу как пришел, хотя еще сумерки были, но с 23:30 резко перестали лететь и прождав до 24 часов ушел. Вопрос к опытным - катокалы поздней ночью всегда хуже летят, или это только у меня так сложилось?

По моим наблюдениям, активно летят с наступлением темноты и до рассвета. У нас это с 22.00 примерно и до 4.30. Особенно фраксини и фульминеи - самые активные.



major65 05.08.2018 04:27
Вообще, судя по всему, бухие фраксини - ужасно наглый народ!!! Даже, если их прогоняешь, все равно, надавав по морде крыльями, возвращаются обратно. И света абсолютно не боятся - на фото съемка в свете фар автомобиля (около 2-х метров до дерева) - думал, хоть фар испугаются, другим место уступят.... куда там, как сидели, так даже и не пошевелились.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.11мб - 2.11мб -

Kallima 05.08.2018 22:35
Вчера вечером решила попробовать, правда у себя на пустыре за домом.
Веревки пропитала смесью вина,мёда,пива и уксусной эссенции. Повесили две приманки вечером в редком березняке, не особо рассчитывая, что кто то прилетит. Берёзки недалеко от края рощицы,ветерок тянул запах внутрь. Через пятнадцать минут, примерно в 22 ч. прилетели различные мелкие совки и одна красная катокала, скорее всего нупта. Но она испугалась фонаря и улетела. Караулить долго возможности не было. Сегодня утром там пировали дневницы! Веревки почти не высохли, а запах такой сильный! Положила сверху еще фрукты из компота и дынную серединку. Около десятка адмиралов сидело на веревках и вокруг, уже наевшиеся.Прилетел павлиний глаз, углокрыльница, и даже траурница! Не видела их в округе лет двадцать.
Замечательный состав приманки!



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

major65 06.08.2018 03:02
(Kallima @ 05.08.2018 23:35)
Ссылка на исходное сообщение  Положила сверху еще фрукты из компота и дынную серединку.

Только дынную серединку лучше сбродить, тогда и запах сильнее и летят активнее.



mikee 06.08.2018 12:42
(major65 @ 06.08.2018 03:02)
Ссылка на исходное сообщение  Только дынную серединку лучше сбродить, тогда и запах сильнее и летят активнее.


А вот по нашему опыту все эти фруктовые изыски эффекта не дают. Пробовали дыню, арбуз, абрикосы... Исключение - гнилые бананы.



major65 06.08.2018 13:34
(mikee @ 06.08.2018 13:42)
Ссылка на исходное сообщение  А вот по нашему опыту все эти фруктовые изыски эффекта не дают. Пробовали дыню, арбуз, абрикосы... Исключение - гнилые бананы.

Никаких изысков!!! 2 дня брожения и день на прокисание - аромат охрененный!!! Результаты видны в моем посту выше. Да,арбуз - фигня, абрикосы - тоже.... Я тоже экскрементировал. А Ваша смесь - рулит, однозначно!!! beer.gif Но не всегда есть рядом магазин и свободные деньги. А вот дыни мои джамшуты кушать изволят каждый божий день. Впрочем, как и арбузы. А заодно и сырьем меня обеспечивают shuffle.gif shuffle.gif
Сегодня ночью поперли пакты - с 22:00 (сумерки) и до 23:30. Потом приперлись фраксини и праздник закончился frown.gif



s585 06.08.2018 14:12
На забродивший арбуз разные совки тоже нормально летят. Катокал не пробовал.Прикреплённое изображение



Morozzz 06.08.2018 15:33
(mikee @ 06.08.2018 13:42)
Ссылка на исходное сообщение  А вот по нашему опыту все эти фруктовые изыски эффекта не дают. Пробовали дыню, арбуз, абрикосы... Исключение - гнилые бананы.

До сих пор вспоминаю:
- Паша! Ты куда?
- к экрану
- не ходи там, блин, распугаешь всех нафиг! wink.gif beer.gif

А лесная соня - самое прикольное создание, привлечённое приманкой ))



Konung 06.08.2018 19:22
(mikee @ 06.08.2018 15:42)
Ссылка на исходное сообщение  А вот по нашему опыту все эти фруктовые изыски эффекта не дают. Пробовали дыню, арбуз, абрикосы... Исключение - гнилые бананы.

Дают дают! Я вот попробовал отбельно гнилые бананы - вообще никакого эффекта. А в смеси с дынями, виноградом, персиками - очень даже хорошо работает!



СаняМухолов 06.08.2018 20:28
Вчера в Щелковском районе. Рядом с домом есть лес, туда уже пару раз ходил с генератором светить, ну и заодно налил на дерево смеси. Состав: пиво (какое то дешевое из Пятерки за 45р крепкое), эссенции и сгухи "Красная цена" (сгуха кстати сразу свернулась). Пока светил, ходил смотреть, что прилетело. Итог. Фраксини вообще не боятся, я подходил к ним и когда уже рукой не схватишь, не улетали, и если даже и улетали, то ходили по лицу и рукам привлеченные фонариком. Еще была одна фулминея. P.s. надо в парках вешать приманки, с надписью "покорми ночных бабочек, им голодно!)))))



Картинки:
Прикреплённое изображение

Konung 08.08.2018 19:58
Вчера вешал приманки на югп области. Много неонимф, на свет их тоже много. А вот пакты только на свет прилптали почему-то...
991.37к -



Aleksn 30.08.2018 17:45
Всем добрый день!
Ознакомившись с подробной инструкцией от mikee, тоже решил проверить, как работает приманка. Исследования проводились в Серпуховском районе Московской области со 02.08 по 20.08.18. Кстати, нужную веревку нашел не сразу. На ближайших рынках не было, только джутовые или очень тонкие. Купил последние 7 метров в ближайшем Леруа. Наверное, все хотят наблюдать катокл? smile.gif Состав использовал вышеуказанный, за исключением вина, которого почему-то не было в ближайшей пятерочке (оно значилось как необязательный компонент, для объема).
Исследования начал с дачного участка в д. Мартьяново (2.08-6.08). Место, зарастающая деревьями луговина метрах в 50 от леса.
В первую ночь веревки повесил на яблоню, березу и сосну (ив и других деревьев на участке нет, но есть рядом козьи и одна большая мелколистная). Итог первой попытки нулевой. Думаю, сыграла роль частичной засветки приманки. Параллельно светил. Лампа ДРВ 250ВТ располагалась метрах в 20-30 от деревьев с веревками. На свет в эту ночь пришла 1 fraxini. На следующую ночь лампу выключил. Одна fraxini пришла на веревку на яблоне (дежурил до 1.00). Пару последующих ночей с лампой – на веревках снова ничего. Вывод: засветка, даже частичная однозначно влияет.
Днем, соответственно, нашествие адмиралов, иногда углокрыльница с-белое, прилетала 1 эгерия.
Далее решил переместиться в лес, где света абсолютно нет. Место было выбрано в долине речки Сушки, деревня Данки. Веревка закреплена на толстой наклонной липе. Лес в округе смешанный. Итог 1 ночи(7.08) – 2 fraxini. Время 22.00-23.00. Утром на окрестных стволах никого. В последующие 3 ночи(8,9,10.08) наблюдения продолжил мой товарищ (он местный). Итог 3-х ночей, как и первой – 1-2 fraxini, в последнюю ночь 10.08 1 nupta. Утром проверяли с рассветом в 5.00 и позднее никого. Днем адмиралы.
Далее 11.08 переместился на одну ночь в район деревни Никифорово. Место - опушка леса, много мелколистной ивы. Веревки на ивах. Время 21.00-23.30. Первая fraxini прилетела в 21.50. Итог 3 fraxini и 2 красные, одна из них точно nupta(вторую не успел рассмотреть, сразу ушла). Красные ведут себя более пугливо. Чуть посветишь, сразу улетают.
Также подлетали более мелкие совки, например, лебедовая. Pacta, поснимать которую рассчитывал в Никифорово, не была обнаружена. Вероятно, год ранний и они уже отлетали. К примеру, сatocala fulminea прилетали на свет в этом году уже в середине июля, позднее, в начале августа их уже не было.
Далее 12-20.08 переместил веревки в лес на дубы (рядом примерно 5 старых и у опушки десяток молодых метра по 2-4) снова в район Мартьяново в надежде на catocala sponsa или catocala promissa. Мониторил днем – одни многочисленные адмиралы. Ночью подход неудобный – назад идти через овраг. Поэтому сконструировал ловушку, в качестве приманки в банке замоченная в смеси веревка. Итог 1-ой ночи (проверял утром в 7.00) - 2 совковидки розовые, 1 лебедовая совка, одна пиромидальная. На второе утро я опоздал, пришел только в 8.45. В ловушке уже было с десяток адмиралов, 1 эгерия и, наконец, прилетела одна траурница. Из ночниц только 1 совковидка розовая. Полагаю, что ночных распугали адмиралы. На этом тестирование приманки закончил.
Выводы по итогам:
Приманка в сочетании с веревками работает. Процесс съемки бабочек с помощью фонарика встроенной вспышки и штатива налажен. Осталось только одно, чтобы прилетели нужные виды. А они то, а именно pacta, electa, sponsa, promissa по каким-то причинам на приманку не пришли. Сatocala pacta и promissa предполагаю, что в этом году к моменту моего эксперимента уже отлетали, так как, судя по информации на форумах, они в обследуемых мною местах должны быть. Сatocala sponsa однажды в Мартьяново прилетала на свет, т.е. в районе она тоже обитает. Остается сatocala electa, которая в аннотируемом списке чешуекрылых Приокско-Террасного заповедника не значится. По поводу нее вопрос к специалистам - летит ли electa на свет или только на приманку?
8.83мб -
9.59мб -
9.34мб -



Kallima 30.08.2018 18:57
Спонса и промисса уже отлетала, а электу можно встретить и сейчас.



I.roK.ez 30.08.2018 22:11
(Kallima @ 30.08.2018 19:57)
Ссылка на исходное сообщение  Спонса и промисса уже отлетала, а электу можно встретить и сейчас.

Не далее как прошлой ночью sponsa доминировала на приманке в островной дубраве в центре области, да и на экране парочка отметилась, правда одни самки и уже в лохмотья.



major65 30.08.2018 23:42
Особой реакции на освещение я лично не заметил - ставлю свою "Ниву" на габаритах в 5-6 метрах от приманок и сижу, спокойно кофе с сигаретой потребляю.... Полутемки и хорошо видно , что кто-то прилетел. Ночниц пугает не свет, а его движение, либо изменение интенсивности. До сих пор летят в массе фраксини, нупты, лебедовые, ипсилоны. В остальном - frown.gif



Aleksn 31.08.2018 11:13
(I.roK.ez @ 30.08.2018 23:11)
Ссылка на исходное сообщение  Не далее как прошлой ночью sponsa доминировала на приманке в  островной дубраве в центре области, да и на экране парочка отметилась, правда одни самки и уже в лохмотья.

Возможно в вашей местности sponsa обычна, а в Московской области она редка. Так на экране за 10 лет наблюдений я наблюдал ее лишь однажды 12.08.2011. Но это у себя на дачном участке. В этот раз вешал веревки в лесу, в месте наибольшей концентрации дуба. Это место в 350 метрах от встречи в 2011, но ни днём, ни ночью в ловушку ни одна sponsa не пришла. Ловушки ставил правда только на 2 ночи, думаю надо было на больший срок , но они требуют постоянного осмотра, так как днём забиваются адмиралами.



Aleksn 31.08.2018 11:49
(major65 @ 31.08.2018 00:42)
Ссылка на исходное сообщение  Особой реакции на освещение я лично не заметил - ставлю свою "Ниву" на габаритах в 5-6 метрах от приманок и сижу, спокойно кофе с сигаретой потребляю....  Полутемки и хорошо видно , что кто-то прилетел. Ночниц пугает не свет, а его движение, либо изменение интенсивности. До сих пор летят в массе фраксини, нупты, лебедовые, ипсилоны. В остальном -  frown.gif

Интересные факты. А у меня в плане подсветки приманки опыт обратный. Когда-то давно, ещё в середине 90-х использовал в качестве приманки прокисший хлебный квас. Без света в подвешанную банку забирались катокалы и другие совки. В некоторые вечера вообще можно было наблюдать вокруг просто рой бабочек. И это не в лесу, а на дачном участке. На другой год приобрел лампу, подвесил приманку метрах в пяти в том же месте, в надежде посмотреть, как бабочка будут подтягиваться, и результат нулевой - ни одной совки. При этом на свет летят хорошо. Свет постоянный.
В настоящее время нупта и фраксини также продолжают прилетать, но на свет. С приманками эксперимент пока приостановил из-за проблем со временем.



major65 31.08.2018 21:46
(Aleksn @ 31.08.2018 12:49)
Ссылка на исходное сообщение  Интересные факты. А у меня в плане подсветки приманки опыт обратный.

Вон, пожалуйста, в моем посту от 05.08.2018 - вообще фарами на них светил, но..... никакой реакции.



Aleksn 01.09.2018 10:56
(major65 @ 31.08.2018 22:46)
Ссылка на исходное сообщение  Вон, пожалуйста, в моем посту от 05.08.2018 - вообще фарами на них светил, но..... никакой реакции.

Да, конечно Ваш пост я читал. Но раз уж зашла речь на эту тему, хотел уточнить, когда включали фары? Когда ленточницы уже собрались и насытились приманкой или фары были включены, а катокалы не обращая внимания на свет слетались на приманку? В моем случае использовались лампы ДРЛ, ДРВ, думаю они больше отвлекают бабочек. Согласитесь, что спектр света у них не такой, как у автомобильных фар.
А включения фонарика и его света, те фраксини которых я наблюдал также не боялись.



major65 01.09.2018 23:54
(Aleksn @ 01.09.2018 11:56)
Ссылка на исходное сообщение  Да, конечно Ваш пост я читал. Но раз уж зашла речь на эту тему, хотел уточнить, когда включали фары? Когда ленточницы уже собрались и насытились приманкой или фары были включены, а катокалы не обращая внимания на свет слетались на приманку? В моем случае использовались лампы ДРЛ, ДРВ, думаю они больше отвлекают бабочек. Согласитесь, что спектр света у них не такой, как у автомобильных фар.
  А включения фонарика и его света, те фраксини которых я наблюдал также не боялись.

Габаритки включены на постоянку - не очень ярко, но зато прекрасно видно, кто и куда прилетает - ни катокал, ни других совок это совершенно не пугает. Ближний и дальний свет включал чтобы фраксиней распугать. Но пелевать они хотели с высокой колокольни на мои запугивания. По-моему, они, когда бухие и медведю готовы морду набить.



Wave Storm 17.09.2018 22:24
Попробовал вчера в парке, 16.09.2018, но никто не прилетел (Херсонская обл., г. Н. Каховка). Что я не так сделал? Оставил приманку в 18:43 где-то уже темнело, и ещё после 21:10 заезжал проверить. В качестве ингредиентов использовал 0,25 л акациевого мёда, 0,5 л самого дешёвого пива, 0,5 л красного полусладкого вина, 125 мл уксусной эссенции (бутылочка действительно маленькая, 250 мл). Вроде соотношение компонентов соответствует рецепту, только в 4 раза меньше объём. Вот только верёвку взял джутовую: как-то на этот момент не обратил внимания изначально, а когда уже замочил, то перечитал тему, и лишь тогда заметил, что mikee не советовал их брать. Неужели она всё испортила? Но льняных или конопляных я у нас в магазинах не находил.

user posted image

Что касается приманки по рецепту major65, её я опробовал практически в том же месте парка (разница в расстоянии - метров 15), 21.08.2018 . Я просто вылил её на пенёк и постоял возле неё минут 25-30. Прилетело 2 совки Cosmia affinis (определение - Юрий Геряк):

user posted image

user posted image



major65 18.09.2018 22:36
(Wave Storm @ 17.09.2018 23:24)
Ссылка на исходное сообщение  Что я не так сделал? Оставил приманку в 18:43 где-то уже темнело, и ещё после 21:10 заезжал проверить. Вот только верёвку взял джутовую: как-то на этот момент не обратил внимания изначально, а когда уже замочил, то перечитал тему, и лишь тогда заметил, что mikee не советовал их брать. Неужели она всё испортила? Но льняных или конопляных я у нас в магазинах не находил. Что касается приманки по рецепту major65, её я опробовал практически в том же месте парка (разница в расстоянии - метров 15), 21.08.2018 . Я просто вылил её на пенёк и постоял возле неё минут 25-30. Прилетело 2 совки Cosmia affinis (определение - Юрий Геряк):


Вариантов как всегда несколько:
- не сезон,
- не тот биотоп....
Джутовая, за неимением другой, тоже подходит - я пробовал, только джутовую нужно часто приманкой поливать - сохнет намного быстрее конопляной, да и впитываемость у нее гораздо хуже. А конопляные у нас на любой вкус, цвет и размер продаются на обычнейшем колхозном рынке - в хозтоварах. Поищите там - должны быть. Из моего опыта - приманки развешивал и раскладывал днем ((вечером) - как только спадала жара, но еще не исчезал хотя бы слабый ветерок. Ну и проверял до часу-двух ночи. Часть видов летит уже после часа.



Wave Storm 19.09.2018 10:42
(major65 @ 18.09.2018 22:36)
Ссылка на исходное сообщение  Вариантов как всегда несколько:
- не сезон,
- не тот биотоп....
Джутовая, за неимением другой, тоже подходит - я пробовал, только джутовую нужно часто приманкой поливать - сохнет намного быстрее конопляной, да и впитываемость у нее гораздо хуже. А конопляные у нас на любой вкус, цвет и размер продаются на обычнейшем колхозном рынке - в хозтоварах. Поищите там - должны быть. Из моего опыта - приманки развешивал и раскладывал днем ((вечером) - как только спадала жара, но еще не исчезал хотя бы слабый ветерок. Ну и проверял до часу-двух ночи. Часть видов летит уже после часа.

Вообще из катокал у нас точно есть Catocala nupta, Catocala deducta и Catocala puerpera, раньше они в подъезды залетали. Наверное уже отлетали. В самом парке тополей много. Но даже если не катокалы, то могли бы и другие совки прилететь. Я им такую поляну накрыл, а они...

Прохладнее стало у нас, по сравнению с августом, конечно, но в районе 20 градусов той ночью было. Ветер не сильный.

Я в хозяйственных магазинах искал верёвки, но в них нет. Попробую наверное ещё тряпки.

Вообще, подозрение у меня есть на эссенцию. Какая-то она неправильная, не уксусом, а фруктами пахнет. А приманка больше вином пахнет, чем уксусом.



Геннадий Шембергер 10.10.2018 20:17
Приветствую всех! Напишите пожалуйста, прилетают ли Apatura на вот такие приманки? Хочу попытаться поставить на следующий сезон именно в лёт переливниц. Уже более 10 лет не вижу их у нас в Анапском р - оне в долине речки Сукко. До этого были редковаты, но в каждый сезон попадались на грязи. Заранее благодарен.



major65 10.10.2018 21:36
(Геннадий Шембергер @ 10.10.2018 21:17)
Ссылка на исходное сообщение  Приветствую всех! Напишите пожалуйста, прилетают ли Apatura на вот такие приманки? Хочу попытаться поставить на следующий сезон именно в лёт переливниц. Уже более 10 лет не вижу их у нас в Анапском р - оне в долине речки Сукко. До этого были редковаты, но в каждый сезон попадались на грязи. Заранее благодарен.

Очень даже летят!!! А, если рядом положите или покладете confused.gif пару дохлых вонючих мышей - вообще будет пир горой!



Grey Coleopter 11.10.2018 10:03
Приветствую, из выше изложенного я так понял что приманка сразу готова после смешивания и не надо выдерживать время и ждать чтоб забродила?



sdi 11.10.2018 11:39
(Grey Coleopter @ 11.10.2018 11:03)
Ссылка на исходное сообщение  Приветствую, из выше изложенного я так понял что приманка сразу готова после смешивания и не надо выдерживать время и ждать чтоб забродила?

Да, но через несколько дней эффект усилится smile.gif



Grey Coleopter 11.10.2018 13:22
В следующем году обязательно попробую!



mikee 11.10.2018 16:01
(sdi @ 11.10.2018 11:39)
Ссылка на исходное сообщение  Да, но через несколько дней эффект усилится smile.gif

Не от того, что приманка созреет, а от того, что бабочки слетятся со всей окрестности smile.gif Приманка готова с момента смешивания, в этом - одна из ее прелестей.



mikee 11.10.2018 16:03
(Геннадий Шембергер @ 10.10.2018 20:17)
Ссылка на исходное сообщение  Приветствую всех! Напишите пожалуйста, прилетают ли Apatura на вот такие приманки? Хочу попытаться поставить на следующий сезон именно в лёт переливниц. Уже более 10 лет не вижу их у нас в Анапском р - оне в долине речки Сукко. До этого были редковаты, но в каждый сезон попадались на грязи. Заранее благодарен.

Да. И вообще все нимфалиды, кроме, почему-то, перламутровок и шашечниц.



Konung 11.10.2018 19:10
Самое интересное, что я впервые на эту приманку поймал бражника D.porcellus. до этого никогда они не летели на приманки



major65 11.10.2018 22:04
(Konung @ 11.10.2018 20:10)
Ссылка на исходное сообщение  Самое интересное, что я впервые на эту приманку поймал бражника D.porcellus. до этого никогда они не летели на приманки

Deilephila elpenor очень даже летит!



коты 09.08.2019 13:38
(mikee @ 28.07.2018 21:12)
Ссылка на исходное сообщение  Доброе время суток, коллеги. В связи с многочисленными запросами открываю
новую тему. Осознаю, что не на месте, но иначе заинтересованные могут
пропустить. Потом перенесу в правильное место.

Здравствуйте. Прочитал о данном лайфаке еще в прошлом году, очень обрадовался и целый год лелеял эту мечту, что вот наконец то теперь знаю способ ловли Катокал и др ночных бабочек. С ночью у меня всегда были проблемы по причине того что не имею возможности ловить на свет, да и честно говоря, у нас летят на свет очень неохотно. Поэтому даже не вижу смысла заморачиваться с покупкой генератора и т д. Хотя знаю что ночные бабочки у нас есть, т к попадаются в кроновые ловушки довольно в больших количествах.

Вопреки ожиданиям июль у нас выдался холодным и дождливым, по ночам реально было холодно, поэтому когда в начале августа потеплело, то сразу же приступил к делу. Правда никак не мог найти именно конопляные веревки в продаже (причем так и не нашел),даже подключил к поиску жену, но продаются в основном цветные, синтетические веревки и канаты у нас. Потом жена купила 2 мотка джута, т к в магазине засмеялись, когда она спросила про коноплю и уверенно ей объяснили что скорей всего ей нужно именно это. Это такая тонкая хрень, называется шпагат вроде, для перемотки посылок и т д. Ну что поделать, я стал из этого джута импровизировать что то наподобие веревки- сложил в неск раз, перетянул местами, вроде получилось норм. Изготовил 3 таких девайса, вымочил их часа 4 в смеси пива, вина, меда и кислоты, правда пропорции рассчитал исходя из 1 литра, исходя из вышеуказанных 2, все вроде бы получилось ок, воняло этой смесью знатно. Под вечер отправился в лес, в дубраву, в которой уже давно намеревался исполнить задуманное.

Уже в сумерках (немного не рассчитал время, т к занимался еще др ловушками) обмотал 3 дуба с мохом как написано на расстоянии примерно 10 м друг от др и стал ждать неподалеку. Дубрава как раз такая же как посоветовал в своем посте ТС- это как бы такая полянка на склоне горы с нечастыми дубами, но достаточно близко стоящими для того, чтобы ее затенить. По крайней мере днем там прямого солнца нет. Катокалы (по кр мере Спонсы) там присутствуют по любому, т к я ловил их днем. Развесил я все это хозяйство около 21-21.30, причем запах был довольно сильный, когда развешивал на 1-м дереве, то даже увидел большую бабочку летающую в кроне, это была на 99 % Катокала (сам прикол в том что неск дней спустя я ее поймал днем на этом же самом дереве), ну думаю, сейчас "пойдет жара")). Ну и хрен там, час прождал- проверил, с фонарем (ночь была очень темная, безлунная, из освещения только огни далекого города слегка отбрасывали свет на этот склон), поэтому периодически приходилось включать фонарь чтобы что то разглядеть, в смысле наличия насекомых, в общем что долго писать, прождал на этой полянке где то до 1 ночи, вот так, затаившись и периодически проверяя все 3 ловушки, за все это время прилетела одна убитая пяденица из рода Hypomecis, которой у нас навалом круглый год и множество почти взрослых личинок кузнечиков, коричневых и зеленых. Прикол что Пяденица и кузнечики присутствовали только на 1 дубе, где и летала Катокала, на 2 других вообще ничего, полный ноль.

После 1 ночи я решил перебраться на др полянку. В пакете, в котором я нес веревки оставалась еще жидкость и я еще раз смочил их (воняло довольно сильно этой жидкостью, правда как и самими веревками) и перебрался на совершенно сухой склон с известняком и редкой травой и еще более редкими дубами, который хорошо освещается солнцем в дневное время. Катокал там я тоже видел днем. Снова развесил приманку, вдобавок еще облил все это обильно остатками жидкости. Ну и снова ничего. Т е совершенно ничего не прилетало, за исключением пары-тройки мелочи, размером с моль. Ну это вообще для истинных гурманов и эстетов, но явно не для меня))

Теперь конечно же последует очень предсказуемый и банальный вопрос- что я сделал не так?

У меня самого есть одна мысль- запах самих веревок. При замачивании он становится очень отчетливым, почти настолько же сильным, как и запах приманки. Может это отпугивает бабочек? Даже слитая после замачивания жидкость сохранила этот запах и очень отличается от изначальной.

Ну что делать, под утро, когда стало светлеть небо, я снял все это хозяйство, замотал в пакет и ушел восвояси совершенно обломанный)))

После этого я сам стал с большим остервенением искать именно конопляную веревку по хозмагам и т д. Ну все что я нашел из натуральных и толстых, это 2 вида- снова джутовая и льнопеньковая крученая, последнюю я и купил. Но вот в чем прикол- обе они также сильно пахнут как и предыдущий джут, на который я ловил. Конопляных нет нигде. Хотя я тоже имею сомнение, что вот именно конопляные будут без запаха. Хотя вполне возможно что и не запах веревок послужил причиной моей полной неудачи.

В ближайшее время собираюсь повторить данный эксперимент. Очень не хотелось бы обломаться и в этот раз, т к все таки это какие никакие затраты времени и средств, а отпуск уже почти закончился.

Может у кого нибудь будут какие либо соображения на этот счет? Вроде бы все делал почти точь в точь как описано ТС. Буду очень благодарен за любые подсказки. Просто целый год мечтал и надеялся на этот способ. И судя по постам с фотографиями почти у всех он работает. Но а у меня как всегда. Потом придет Осень и я снова начну терзаться сомнениями- а вот может нужно было так, а не так и т д))) Но а вот когда нужно, то в мою пустую ущербную голову не лезет ничего дельного.
Заранее благодарю всех за внимание.



коты 09.08.2019 13:57
P.S. Пардон, еще забыл местоположение указать, т к возм что это важно- под Сочи.



Bad Den 09.08.2019 22:28
(коты @ 09.08.2019 13:57)
Ссылка на исходное сообщение  P.S. Пардон, еще забыл местоположение указать, т к возм что это важно- под Сочи.

Запах веревки роли не играет. Я на свежекупленную джутовую веревку ловил - катокалы прилетели, а воняло от нее "веревкой" довольно хорошо перед замачиванием.

P.S. Чтоб в районе Сочи на свет плохо летело - это чудеса какие-то....



Wave Storm 09.08.2019 22:56
(коты @ 09.08.2019 13:38)

Может у кого нибудь будут какие либо соображения на этот счет? Вроде бы все делал почти точь в точь как описано ТС. Буду очень благодарен за любые подсказки. Просто целый год мечтал и надеялся на этот способ. И судя по постам с фотографиями почти у всех он работает. Но а у меня как всегда. Потом придет Осень и я снова начну терзаться сомнениями- а вот может нужно было так, а не так и т д))) Но а вот когда нужно, то в мою пустую ущербную голову не лезет ничего дельного.
Заранее благодарю всех за внимание.

У меня тоже самое в прошлом году было - провал ловли и джутовая верёвка. Что-то сейчас я подозреваю, что эссенция неправильная. Моя пахла всякими фруктами. А вот недавно купил другой фирмы для бытовых нужд - так она воняла именно как более-менее высокопроцентная уксусная кислота. Хотя обе были в бутылочках по 250 мл.



major65 10.08.2019 00:30
Может и не в веревке дело и не в кислоте - я вот только что вернулся с ловли на приманку - полный 0!!! Хотя на цветах репея рядом всевозможные совки копошатся. А на приманки - никакого внимания, хотя вонища стоит на пол-леса!!!



Alex P 10.08.2019 00:31
У нас в Республике Беларусь вообще эсенции не продают. Я использую уксус 9% но дозирую больше. Так вот заметил что даже выбор места играет большую роль. Под одним деревом ловятся под вторым хоть тресни ничего. Один раз не показатель. Нужно пробовать.



Alex P 10.08.2019 00:36
http://slutskiy-uksus.by/product/uksus-spirtovoy-9-1l/ ( http://slutskiy-uksus.by/product/uksus-spirtovoy-9-1l/ )
именно этот всегда беру
обратите внимание на состав



ИНО 10.08.2019 00:50
mikee, прочитал с большим интересом! Есть дополнение. Уксусом пахнут неправильные сочники, на которых насекомые питаются только в отсутствии альтернатив. Правильные дубовые сочники пахнут... даже не знаю как это описать, нюхать надо. Получать этот запах я пробовал различными способами, но наиболее стабильный способ открыл случайно, когда начал заниматься разведением бронзовок и кормить их бананом. После ночи в жучином террариуме при температуре 30+ от одного кружочка банана (вернее, от желеобразной массы, в которую он превращается) разит так, что можно выманить катокал со всего леса. В террариуме обстановка следующая: на дне - толстый слой измельченных прошлогодних дубовых дубовых листьев и трухлявой дубовой древесины (и жучиных экскрементов, как же без них smile.gif ), выше - свежие дубовые ветки с зелеными листьями. Подозреваю, что секрет именно в последних, т. к. зимой, когда свежих дубовых веток нет, нужный аромат не всегда получается. Думаю, дело в особых дрожжах, на них произрастающих. Хотя не исключено, что основной посев происходит из ротового аппарата жуков. Но за неимением фермы бронзовок попробуйте просто положить банан в емкость со свежими дубовыми ветками, корой и прошлогодними дубовыми листьями - авось получится. Главное - температура между +30 и +40! При более низких температурах вместо волшебного превращения в источник аромата банан просто сгнивает - проверено многократно. На обычный гнилой банан никто не прилетит, его даже голодные террариумные жуки не жрут, только личинки. Думаю, именно в этом кроется причина разногласий между пользователями относительно эффективности данного фрукта. Медовую бражку на дубовых ветках с аналогичным запахам я тоже делал, но, в отличие от банана, она получается далеко не всегда, 100% рабочего рецепта у меня не вышло.

И еще вопрос: в чем сакральный смысл веревки? Чем она лучше традиционной тряпки? С плоской тряпки и ловить банкой легче. ИМХО в банку все-таки лучше класть ватку с хлороформом, чем с этилацетатом - в его парах бабочки трепыхаются гораздо меньше, и именно для катокал это актуально как ни для кого другого.



ИНО 10.08.2019 00:55
На уксус жучье в стаканы хорошо прет, но если где-то катокалы на него летят, то, наверное от сильного голода. У нас ни разу такого не наблюдал.



Alex P 10.08.2019 01:17
Спирт могут в природе окислять уксусно кислые бактерии. Поэтому я думаю что катокалы оценивают источник на сьедобность по двум признакам: это соотношение спирта и уксуса. Например дуб имеет сочник который пахнет спиртом и уксусом а это в свою очередь говорит что там идет постоянная подпитка сочника соками. Сочник пахнущий в основном уксусом говорит о том что он отработал свое. Как теория?



ИНО 10.08.2019 01:24
С моими данными не шибко согласуется. Потому, как мани, хоть на спирт (этиловый), хоть на уксус, результат один - нулевой. Видимо, их привлекают какие-то сложные эфиры или еще что-то сильно пахучее. А уж когда дело доходит до пробы на вкус, сахара рулят.



Alex P 10.08.2019 01:26
В верху темы написано что по отдельности компоненты не работают



ИНО 10.08.2019 07:42
Я вообще не вижу сакрального смысла в уксусе. Некоторые вина даже сами по себе манят неплохо, но всяко рациональнее их выпить. поскольку есть более дешевые альтернативы. Пиво помню с бражкой дубовой мешал - хорошо летело. Но и без пива - не хуже. Главное - получить тот самый запах, а уж какими средствами важно только для кошелька.



www.entomolog.ru 10.08.2019 07:47
У меня был похожий случай в прошлом году. На конопляные! веревки в приманке с таким составом прилетело всего 1-2 катокалы, хотя даже на свет в это время что-то летело. В этом году было валом. Разница была лишь в том, что в прошлом году я использовал мед из супермаркета. А в этом году взял с пасеки у проверенного человека.
Видимо мед из супермаркета "делают неправильные пчелы" wink.gif



mikee 10.08.2019 11:40
(major65 @ 10.08.2019 00:30)
Ссылка на исходное сообщение  Может и не в веревке дело и не в кислоте - я вот только что вернулся с ловли на приманку - полный 0!!! Хотя на цветах репея рядом всевозможные совки копошатся. А на приманки - никакого внимания, хотя вонища стоит на пол-леса!!!

Питающиеся на цветах бабочки на приманку не идут, почему-то. Исключения бывают среди бражников и нимфалид.



mikee 10.08.2019 12:03
(ИНО @ 10.08.2019 00:50)
Ссылка на исходное сообщение  mikee, прочитал с большим интересом! Есть дополнение. Уксусом пахнут неправильные сочники, на которых насекомые питаются только в отсутствии альтернатив. Правильные дубовые сочники пахнут... даже не знаю как это описать, нюхать надо. Получать этот запах я пробовал различными способами, но наиболее стабильный способ открыл случайно, когда начал заниматься разведением бронзовок и кормить их бананом. После ночи в жучином террариуме при температуре 30+ от одного кружочка банана (вернее, от желеобразной массы, в которую он превращается) разит так, что можно выманить катокал со всего леса. В террариуме обстановка следующая: на дне - толстый слой измельченных прошлогодних дубовых дубовых листьев и трухлявой дубовой древесины (и жучиных экскрементов, как же без них smile.gif ), выше - свежие дубовые ветки с зелеными листьями. Подозреваю, что секрет именно в последних, т. к. зимой, когда свежих дубовых веток нет, нужный аромат не всегда получается. Думаю, дело в особых дрожжах, на них произрастающих. Хотя не исключено, что основной посев происходит из ротового аппарата жуков. Но за неимением фермы бронзовок попробуйте просто положить банан в емкость со свежими дубовыми ветками, корой и прошлогодними дубовыми листьями - авось получится. Главное - температура между +30 и +40! При более низких температурах вместо волшебного превращения в источник аромата банан просто сгнивает - проверено многократно. На обычный гнилой банан никто не прилетит, его даже голодные террариумные жуки не жрут, только личинки. Думаю, именно в этом кроется причина разногласий между пользователями относительно эффективности данного фрукта. Медовую бражку на дубовых ветках с аналогичным запахам я тоже делал, но, в отличие от банана, она получается далеко не всегда, 100% рабочего рецепта у меня не вышло.

И еще вопрос: в чем сакральный смысл веревки? Чем она лучше традиционной тряпки? С плоской тряпки и ловить банкой легче. ИМХО в банку все-таки лучше класть ватку с хлороформом, чем с этилацетатом - в его парах бабочки трепыхаются гораздо меньше, и именно для катокал это актуально как ни для кого другого.

100% состав, наверно, еще предстоит найти :-) Не уверен насчет феромонов
и настаивания на дубовых листьях, т.к. на описанную приманку одинаково успешно идут катокалы, питающиеся и на дубах и на ивах и на прочих деревьях. А бронзовки днём веревки просто облепляют.
Бананы должны быть черные и полужидкие. Не всегда удается их довести вовремя до нужной кондиции, некоторые продаваемые сорта просто усыхают без гниения. В этом году Сергей-sdi13 додумался класть их в нашу жидкую приманку... Доходят до нужного состояния гораздо(!) быстрее. Видимо, за счет уксуса.
Сакрального смысла в веревке нет, это просто многолетний опыт использования всего, что под руку попадется :-) Точно так же, опытным путем, мы для себя установили, что:
- веревки сохнут медленнее тряпок;
- конопляные веревки пропитываются лучше джутовых, не так пахнут и не дубеют. При равных условиях катокалы гораздо(!) охотнее садятся именно на коноплю;
- веревки не следует натягивать между стволами, т.к. малейшая вибрация бабочек отпугивает.



mikee 10.08.2019 12:06
(ИНО @ 10.08.2019 00:55)
Ссылка на исходное сообщение  На уксус жучье в стаканы хорошо прет, но если где-то катокалы на него летят, то, наверное от сильного голода. У нас ни разу такого не наблюдал.

Не от голода, а знают, что где пахнет уксусом, там какое-то дерево течет, а вытекающая жидкость содержит кроме уксуса и кое-что съедобное :-)



mikee 10.08.2019 12:07
(Alex P @ 10.08.2019 01:17)
Ссылка на исходное сообщение  Спирт могут в природе окислять уксусно кислые бактерии. Поэтому я думаю что катокалы оценивают  источник на сьедобность по двум признакам: это соотношение спирта и уксуса. Например дуб имеет сочник который пахнет спиртом и уксусом а это в свою очередь говорит что там идет постоянная подпитка сочника соками. Сочник пахнущий в основном уксусом говорит о том что он отработал свое. Как теория?

Соотношение имеет очень важное значение!



mikee 10.08.2019 12:17
(www.entomolog.ru @ 10.08.2019 07:47)
Ссылка на исходное сообщение  У меня был похожий случай в прошлом году. На конопляные! веревки в приманке с таким составом прилетело всего 1-2 катокалы, хотя даже на свет в это время что-то летело. В этом году было валом. Разница была лишь в том, что в прошлом году я использовал мед из супермаркета. А в этом году взял с пасеки у проверенного человека.
Видимо мед из супермаркета "делают неправильные пчелы" wink.gif

С самого начала было написано "мед хороший(!)" с восклицательным знаком :-)



mikee 10.08.2019 12:42
Коллеги, приманка работает успешно не всегда! И пропорции надо выдерживать, и качество меда и уксуса влияют, и ночь нужна желательно тёплая со слабым ветерком, и от выбора места многое зависит.
Дополнительно из наблюдений:
- мелкие катокалы питаются очень кратковременно и отлетают с приманки. Поэтому при их ловле приходится буквально стоять около приманки. Могут подлетать на приманку неоднократно, в перерывах рассаживаются по окрестным стволам и листьям, ищутся фонарем по свечению глаз;
- особенно пугливы катокалы в момент подлета к приманке, в этот момент они отпугиваются и светом, и движением и, даже, шорохом шагов;
- плохо летят на приманку наша пакта и астимабилис (Средняя Азия), совсем не летит тимур (Ср.Азия). В этом году в Казахстане поймали с фонарем штук сто тимуров, сидящих у самого основания стволов деревьев, но ни одного(!) на приманке или на свет :-( Астимабилис прилетал на свет и приманки единично. Все остальные видов 10-11 успешно ловились на приманки и очень плохо на свет;
- правильно гнилые бананы успешно работают и без веревок, в том числе, и в ловушках типа рыболовной верши. Мы используем приманку и бананы совместно.

Короче говоря, пробуйте, экспериментируйте и не ожидайте успеха всегда и везде :-)



ИНО 10.08.2019 16:32
Не уверен насчет феромонов
и настаивания на дубовых листьях

Феромоны - это из другой оперы. Хотя конечно круто было бы, если были бы известны половые аттрактанты всех ночных бабочек (а они в природе существуют), и их можно было бы купить в специальном магазине.

Чернеет банан при порче всегда,даже в холодильнике, но запах при этом может быть совершенно разным. Правильный запах чаще всего (хотя и не исключительно) появляется в присутствии дуба (веток, коры, питавшихся ранее на дубовых сочниках жуков), дрожжи это или черная магия - решайте сами. Идея о дрожжах пришла мне в голову после просмотра цикла передач о какой-то экзотической американской пивоваренной компании, эти ребята ездят по всему свету и собирают споры дрожжей из воздуха, якобы разные штаммы дают пиву разный вкус и аромат.
Не от голода, а знают, что где пахнет уксусом, там какое-то дерево течет, а вытекающая жидкость содержит кроме уксуса и кое-что съедобное :-)

В том-то и дело, что правильный сочник, на который весь лес слетается и сбегается, пахнет совсем не уксусом. А на неправильный, с кислым уксусным запахам катокалы могут лететь разве что в отсутствии поблизости правильного, т. е. с голодухи. Эх, жаль не изобрели до сих пор теленюханья...



коты 10.08.2019 16:52
(Bad Den @ 09.08.2019 23:28)
Ссылка на исходное сообщение  Запах веревки роли не играет. Я на свежекупленную джутовую веревку ловил - катокалы прилетели, а воняло от нее "веревкой" довольно хорошо перед замачиванием.


такая пойдет?



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.45мб -

коты 10.08.2019 16:56
(Bad Den @ 09.08.2019 23:28)
Ссылка на исходное сообщение  

P.S. Чтоб в районе Сочи на свет плохо летело - это чудеса какие-то....

Вы это написали исходя из априорных знаний или из собственного опыта? Я как никак 40 лет уже здесь живу, 30 из которых мониторю за насекомыми))
Специально для вас вчера ночью сделал снимок, характерный для нашей местности. Лампа по всем параметрам подходит. Место возле леса-реки.
Конечно иногда что то и может прилететь, но как правило чаще всего вот так как на снимке.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.32мб -

коты 10.08.2019 17:03
(Wave Storm @ 09.08.2019 23:56)
Ссылка на исходное сообщение  У меня тоже самое в прошлом году было - провал ловли и джутовая верёвка. Что-то сейчас я подозреваю, что эссенция неправильная. Моя пахла всякими фруктами. А вот недавно купил другой фирмы для бытовых нужд - так она воняла именно как более-менее высокопроцентная уксусная кислота. Хотя обе были в бутылочках по 250 мл.

Да причем тут эссенция...и как может быть эссенция неправильной? Если это уксусная (этановая) кислота- СH3COOH, а не муравьиная, пропионовая и т д, то как она может быть неправильной? В продажу поступает как правило 70% кислота, выше уже является прекурсором, т к нарки что то с ней там делают. Ну или 9% уксус, но конечно я юзаю 70. А если она еще к тому же фруктовая, то в данном случае это только плюс имхо



коты 10.08.2019 17:06
Скорей всего был "неправильный" мед у меня. Т к здесь я решил сэкономить и использовал давно купленный и засахарившейся мед, который никто не употреблял т к почему то он не нравился никому. Мне его отдали просто. Но по мне мед как мед, просто затвердевший, но конечно не такой был ароматный, как тот который едим.



коты 10.08.2019 17:12
(Wave Storm @ 09.08.2019 23:56)
Ссылка на исходное сообщение  У меня тоже самое в прошлом году было - провал ловли и джутовая верёвка. Что-то сейчас я подозреваю, что эссенция неправильная. Моя пахла всякими фруктами. А вот недавно купил другой фирмы для бытовых нужд - так она воняла именно как более-менее высокопроцентная уксусная кислота. Хотя обе были в бутылочках по 250 мл.

вообще фруктовая (грушевая) эссенция это не кислота, а сложный эфир этанола и уксусной кислоты- этилацетат. Если вы использовали его, то тогда да, это не то.



ИНО 10.08.2019 18:09
Грушевая эссенция - это бутилацетат. Слышал, что его применяют в качестве приманки и, одновременно, отравы для ос, сам не пробовал.

Подозреваю что "правильный" уксус - это не чистая уксусная кислота, а с примесью эфиров. Кто-то постил выше фото банки, где это прямо написано.



коты 10.08.2019 19:06
(ИНО @ 10.08.2019 19:09)
Ссылка на исходное сообщение  Грушевая эссенция - это бутилацетат. Слышал, что его применяют в качестве приманки и, одновременно, отравы для ос, сам не пробовал.

Подозреваю что "правильный" уксус - это не чистая уксусная кислота, а с примесью эфиров. Кто-то постил выше фото банки, где это прямо написано.

Мда, пардон, старею однако frown.gif
Хотя к фольклорные названия типа нашатыря, грушевой эссенции никогда всерьез не воспринимал))



Wave Storm 10.08.2019 19:31
(коты @ 10.08.2019 17:12)
Ссылка на исходное сообщение  вообще фруктовая (грушевая) эссенция это не кислота, а сложный эфир этанола и уксусной кислоты- этилацетат. Если вы использовали его, то тогда да, это не то.

Да нет, не его, этилацетат у меня отдельно есть, я знаю, как он пахнет.



Bad Den 10.08.2019 21:21
(коты @ 10.08.2019 16:56)
Ссылка на исходное сообщение  Вы это написали исходя из априорных знаний или из собственного опыта? Я как никак 40 лет уже здесь живу, 30 из которых мониторю за насекомыми))
Специально для вас вчера ночью сделал снимок, характерный для нашей местности. Лампа по всем параметрам подходит. Место возле леса-реки.
Конечно иногда что то и может прилететь, но как правило чаще всего вот так как на снимке.

Снимков экрана предоставить не могу, к сожалению (возможно, где-то и есть, но найти так сразу не получится). Но вот результат лова в 3 точках примерно в 14 км от вокзала Адлера - Абхазия, окрестности п. Цандрипш (Гантиади), вторая половина августа 2016. Брал "не только лишь всё", что прилетело. Лампа - неколотая ДРЛ-250



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.99мб - 2.12мб - 1.43мб -

mikee 10.08.2019 21:33
(Bad Den @ 10.08.2019 21:21)
Ссылка на исходное сообщение  Снимков экрана предоставить не могу, к сожалению (возможно, где-то и есть, но найти так сразу не получится). Но вот результат лова в 3 точках примерно в 14 км от вокзала Адлера - Абхазия, окрестности п. Цандрипш (Гантиади), вторая половина августа 2016. Брал "не только лишь всё", что прилетело. Лампа - неколотая ДРЛ-250

Денис, не жирно wink.gif



mikee 10.08.2019 21:40
(ИНО @ 10.08.2019 18:09)
Ссылка на исходное сообщение  Грушевая эссенция - это бутилацетат. Слышал, что его применяют в качестве приманки и, одновременно, отравы для ос, сам не пробовал.

Подозреваю что "правильный" уксус - это не чистая уксусная кислота, а с примесью эфиров. Кто-то постил выше фото банки, где это прямо написано.

Кстати о птичках... :-) Мы пробовали вместо бананов использовать пищевую добавку - какой-то сложный эфир с сильным банановым вкусом. Результат отрицательный :-( Ну не так, видимо, пахнет для катокал настоящий гнилой банан... Что до уксусной эссенции, то был случай, когда купили не работающую совершенно. Так что, бывает. И еще раз: фруктовые уксусы = напрасная трата денег, нужно много, а толку нет.



major65 11.08.2019 00:56
(mikee @ 10.08.2019 13:42)
Ссылка на исходное сообщение  
- особенно пугливы катокалы в момент подлета к приманке, в этот момент они отпугиваются и светом, и движением и, даже, шорохом шагов;

По моим наблюдениям, sponsa, fraxini и fulminea света не боятся абсолютно. Спонсу, в основном, брал на подлете к приманке - захватывал лучем налобного фонаря, включенного на полную мощность и она перла прямо в лоб, не сворачивая. Фраксини - тем вообще на всех нас....ть с высокой колокольни, особенно, когда их много. А фулминейки и так прекрасно на свет идут.



major65 11.08.2019 00:59
(mikee @ 10.08.2019 13:42)
Ссылка на исходное сообщение  
- плохо летят на приманку наша пакта

У меня вся пакта на приманку поймана confused.gif Может у нас пакта неправильная?



коты 11.08.2019 13:35
(Bad Den @ 10.08.2019 22:21)
  Снимков экрана предоставить не могу, к сожалению (возможно, где-то и есть, но найти так сразу не получится). Но вот результат лова в 3 точках примерно в 14 км от вокзала Адлера - Абхазия, окрестности п. Цандрипш (Гантиади), вторая половина августа 2016. Брал "не только лишь всё", что прилетело. Лампа - неколотая ДРЛ-250

Ну блин... даже не знаю что и сказать. Ну а у нас вот так. Фото приложил))
Может тоже в лампе дело? Я не знаю что такое ДРЛ, я в этом вообще не шарю. Но там висит вроде ртутная лампа, их еще называют лампы дневного света. Сама лампочка белая.



mikee 11.08.2019 16:26
(major65 @ 11.08.2019 00:59)
Ссылка на исходное сообщение  У меня вся пакта на  приманку поймана confused.gif Может у нас пакта неправильная?

Наверно, у вас там им жрать совсем нечего :-) У нас лучше идет на свет. Мы ловим на все, на что можно поймать. К сожалению, сезон уж больно короток :-(



Bad Den 11.08.2019 20:43
(mikee @ 10.08.2019 21:33)
Ссылка на исходное сообщение  Денис, не жирно  wink.gif

дык это...

Брал "не только лишь всё", что прилетело.
tongue.gif



Bad Den 11.08.2019 20:45
(коты @ 11.08.2019 13:35)
Ссылка на исходное сообщение 
Может тоже в лампе дело? Я не знаю что такое ДРЛ, я в этом вообще не шарю.

Зря, шарить надо хотя-бы в минимальных пределах.
http://www.phoenix-light.ru/category/210_drl ( http://www.phoenix-light.ru/category/210_drl )



коты 11.08.2019 22:22
(Bad Den @ 11.08.2019 21:45)
Ссылка на исходное сообщение  Зря, шарить надо хотя-бы в минимальных пределах.
http://www.phoenix-light.ru/category/210_drl ( http://www.phoenix-light.ru/category/210_drl )

А, ну судя по всему там такая же байда и висит. И экран в виде светлой бетонной стены чем не экран? Но результат вы видите сами. Я могу такие фотки хоть каждый раз делать и все будет примерно одинаково. Конечно бывает что и прилетает что то на эту лампу, но это бывает очень редко. Посто заморачиваться с покупкой генератора ради 1-2 бабочек за ночь вообще не вижу смысла. Видел просто какие приколы бывают, например на ДВ, когда там ловят на свет или у нас... Ну х знает, может действительно нужно именно в лес углубиться? Ну хотя эта лампа висит буквально на развилке входа на речку с лесом, а выше расположены дачи, на которых растёт очень много фруктовых деревьев. Я бывало зависал там по неск часов, но толку было мало. Я действительно не знаю какая ситуация будет, если я наконец таки решусь приобрести генератор, но что то мне подсказывает что примерно то же самое и будет. Так как ну чем не световая ловушка эта лампа? А стена чем не экран? Но почему то толком не летит нихрена. Да даже где то в отчетах о поездках как то давно читал что многие кто к нам приезжают, часто жалуются на почти полное отсутствие ловли на свет, если не ошибаюсь, то вроде бы даже Святослав (Konung) как то об этом писал где то.



Alex P 12.08.2019 00:44
Мой тебе совет. Возьми генератор на прокат и едь в леса. Там ты поймешь нужен он тебе или нет. Есть разница или нет разницы ловли на фонарь и на генератор в лесу.



ИНО 12.08.2019 01:58
Мы пробовали вместо бананов использовать пищевую добавку - какой-то сложный эфир с сильным банановым вкусом. Результат отрицательный :-( Ну не так, видимо, пахнет для катокал настоящий гнилой банан.

Ну так правильный "гнилой" бабанан пахнет отнюдь не бананом. А на свежий банан особо никто не литит. Вот, сегодня поздним вечером как раз попалась мне на опушки леса свежая банановая кожура - никого на ней не было.

коты, а в окрестностях той стены много других источников света? Просто ДРЛ, висящая в освещенном городе и ДРЛ в глухой темной степи - это две разных ДРЛ smile.gif
И еще: луна сейчас неправильная для ловли на свет. Наилучший лет на свет соблюдается в новолунье или при очень тонком полумесяце, либо в пасмурную погоду. А если это еще и первая теплая ночь после череды холодных - большой улов практически гарантирован. Понаблюдайте за этой стеной в связи с фазами луны и погодой.



www.entomolog.ru 12.08.2019 08:15
Оказывается на веревки с приманкой прилетают не только бабочки и жуки, но и ….. коровы. Давеча одна буренка всю веревку облизала и уже зажевывать начала, еле отогнал. Пришлось веревки убирать.



Alex P 12.08.2019 18:49
Надо было буренку убирать этилацетатом. Ничто не должно мешать ловле бабочек smile.gif



okoem 13.08.2019 07:25
(mikee @ 10.08.2019 11:40)
Ссылка на исходное сообщение  Питающиеся на цветах бабочки на приманку не идут, почему-то.

Наверное, потому, что естественная ища, нектар, им вкуснее.



okoem 13.08.2019 07:29
(коты @ 09.08.2019 13:38)
Ссылка на исходное сообщение  
Может у кого нибудь будут какие либо соображения на этот счет? Вроде бы все делал почти точь в точь как описано ТС. Буду очень благодарен за любые подсказки.

Причины могут быть такие, по-моему:
- неудачная ночь, нет лёта.
- в окрестностях много ягод, фруктов, цветов - бабочки сейчас питаются на них.
- приманка почему-то получилась не привлекательной.



коты 15.08.2019 16:46
(www.entomolog.ru @ 12.08.2019 09:15)
Ссылка на исходное сообщение  Оказывается на веревки с приманкой прилетают не только бабочки и жуки, но и ….. коровы. Давеча одна буренка всю веревку облизала и уже зажевывать начала, еле отогнал. Пришлось веревки убирать.

Да эти то все любят облизывать. Особенно соль, которая выходит с потом. Однажды, пока я отдыхал, теленок отделился от стада, подошел и так вылизал мой рюкзак... ну а потом он направился ко мне, я его погладил и это было моей ошибкой... короче еле от него отделался, пришлось срочно сваливать оттуда))



xoshAmadam 02.10.2019 23:50
(mikee @ 10.08.2019 13:03)
Бананы должны быть черные и полужидкие. Не всегда удается их довести вовремя до нужной кондиции, некоторые продаваемые сорта просто усыхают без гниения.

Очень простой способ - на ночь в морозилку, утром оттаять. Будет именно то, что надо по консистенции, чОрный полупрозрачно-полужидкий студень.

Затык в том, что он пахнуть будет именно что просто бананом.
Но, будучи помещён в закрытую посуду с дрожжой, начинает бродить, и буквально к вечеру пахнуть уже совсем иначе.
В Мск, в ГБС, в августе на эту вонючку (плюс чучуть яблочного уксуса, на мёд пожопился, я его сам лублу) летело не то, чтобы валом, но на недельный корм десятку среднеразмерных гадов (типа токаря) хватало с запасом.





Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)