Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Арка из кирпичей
Кураторы темы:* a_m
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу
Участник оффлайн! a-m




 прочитанное сообщение 08.11.2006 13:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

У Вас есть очень много кирпичей. Все кирпичи одинаковые однородные и каждый из них имеет длину l. Вы можете класть кирпичи друг на друга со сдвигом. Задача состоит в том, чтобы класть кирпичи друг на друга со смещением так, чтобы: 1) получившаяся пирамида не опрокинулась; 2) чтобы последний крпич как можно дальше выступал относительно первого. В результате получится нечто похожее на полуарку.

Вопрос. Если кирпичей сколь угодно много, то на сколько можно эту арку выдвинуть?

Варианты ответа:



      


/ Сборник задач,  #130483  /
Область: Математика и Статистика
Характер и уровень: Средней сложности (расч)


Картинки:
Кирпичи.PNG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
Кирпичи.PNG — (31.7к)   



Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): AE_, enot-poloskun



Сообщение в колонке новостей: Информация, связанная с нашей профессиейСообщение в колонке новостей, раздел "Информация, связанная с нашей профессией"
13.11.2006 11:36
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.11.2006 07:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

а мужики-то на стройке не знали!
объясните, пожалуйста, почему правильный ответ -
я так вообще считаю - 1,5*I

Сообщение было отредактировано AE_ - 13.11.2006 11:46
Участник оффлайн! AE-
moderator



 прочитанное сообщение 13.11.2006 11:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(vb @ 09.11.2006 05:31)
Ссылка на исходное сообщение  а мужики-то на стройке не знали!
объясните, пожалуйста, почему правильный ответ - ?
я так вообще считаю - 1,5*I


Автором приведен ответ все объясняющий. Он будет доступен после того, как найдется 10 правильно решивших с первого раза.
Если совсем невтерпеж, напишите автору или мне (модератору) личное письмо.

Подсказка.
Сдвиг может быть неравным между кирпичами, а кирпичей может быть больше двух.



К слову, я вчера решал эту задачу экспериментально с детьми, играя в кубики (точнее Kapla, если вы знаете, что это такое.) Больше двух длин достигается довольно просто, а вот уже две с половиной нетривиальная задача на мелкую моторику.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 16.11.2006 18:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Для тех, кто понимает smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Pit
Участник оффлайн! Pit

Москва



 прочитанное сообщение 16.11.2006 19:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Никогда не был силен в математике, про гармонические ряды уже ничего не помню, если честно. Но если верить формулам по ссылке, то все равно не получается.
Участник оффлайн! AE
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.11.2006 20:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(Pit @ 16.11.2006 17:05)
Ссылка на исходное сообщение   Но если верить формулам по ссылке, то все равно не получается.

Что не получается?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.11.2006 20:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(AE_ @ 13.11.2006 08:43)
Ссылка на исходное сообщение  [color=green](точнее Kapla, если вы знаете, что это такое.) Больше двух длин достигается довольно просто, а вот уже две с половиной нетривиальная задача на мелкую моторику.


не знаю. может какой-то виртуальный симулятор? я больше настоящим кирпичам доверяю. сидел сегодня кубики складывал. они советские такие, деревянные - не получается больше 1,5-1,7. вариации связаны с неровностью площадки и некоторой вариацией веса и размера кубиков.
а что касается рядов, то какой ряд описывает эти кирпичи? не гармонический же.
Участник оффлайн! AE
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.11.2006 20:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(vb @ 16.11.2006 18:21)
Ссылка на исходное сообщение  не знаю. может какой-то виртуальный симулятор? я больше настоящим кирпичам доверяю. сидел сегодня кубики складывал. они советские такие, деревянные - не получается больше 1,5-1,7. вариации связаны с неровностью площадки и некоторой вариацией веса и размера кубиков.


http://www.kaplatoys.com/?gclid=CO-b5PaJzIgCFUsXMAod7nczCQ

тоже деревянные, только очень точно отфрезерованные и имеющие большое отношение длины к ширине и высоте.

(vb @ 16.11.2006 18:21)
Ссылка на исходное сообщение
а что касается рядов, то какой ряд описывает эти кирпичи? не гармонический же.

Он самый.
Участник оффлайн! Pit

Москва



 прочитанное сообщение 16.11.2006 23:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(AE @ 16.11.2006 20:00)
Ссылка на исходное сообщение  Что не получается?


Не получается желаемый (т.е. авторский) ответ, все-равно меньше. И не могу понять где я ошибаюсь.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 17.11.2006 01:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Руки- "дифференцировать"- не умеют smile.gif
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.11.2006 05:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(AE @ 16.11.2006 17:37)
Ссылка на исходное сообщение  http://www.kaplatoys.com/?gclid=CO-b5PaJzIgCFUsXMAod7nczCQ

тоже деревянные, только очень точно отфрезерованные и имеющие большое отношение длины к ширине и высоте.


фото в студию wink.gif
Участник оффлайн! AE
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.11.2006 11:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 16.11.2006 23:53)
Ссылка на исходное сообщение  Руки- "дифференцировать"- не умеют smile.gif


Да ладно, не пугай людей. Не нужно там ничего дифференцировать.


(vb @ 17.11.2006 03:25)
Ссылка на исходное сообщение  фото в студию  wink.gif

Хорошо. Ради вас придется стрельнуть у кого-нибудь цифровой фотик и повторить эксперимент. За выходные постараюсь справится.

Кстати, мне подумалось, что с костяшками от домино тоже должно неплохо получаться. Предлагаю вам встречный план.
Участник оффлайн! daniil naumoff
Постоянный участник
Moscow, Russia



 прочитанное сообщение 17.11.2006 12:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

На сколько я помню, я эту задачку в школе решал - домашнее заданее (11 класс). Ответ помню до сих пор, а решение уже неохота вспоминать...
Участник оффлайн! Pit

Москва



 прочитанное сообщение 17.11.2006 12:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Я там оказывается n в одном месте терял. Похоже действительно так, для пущей уверенности осталось вспомнить чему равен lim[n*ln(1/4n)] при n бесконечность.
Участник оффлайн! a-m




 прочитанное сообщение 17.11.2006 14:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

2Pit
А причем здесь log?

По поводу эксперимента. На практике тем лучше получается, чем ниже кирпичи. Хороший вариант - многотомное издание.
Участник оффлайн! Pit

Москва



 прочитанное сообщение 17.11.2006 16:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Просто я считал с другого конца. Исходил из того, что при n кирпичей суммарный вылет составит L, соответственно для решения необходимо посчитать вылет для 2n, а это можно сделать по приближенной формуле через ln.

2AE_ Спасибо.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 18.11.2006 01:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(AE @ 17.11.2006 08:27)
Ссылка на исходное сообщение  Да ладно, не пугай людей. Не нужно там ничего дифференцировать.

Да я просто имел в виду "работу с бесконечно малыми" smile.gif
Участник оффлайн! AE
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.11.2006 02:54     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(vb @ 17.11.2006 03:25)
Ссылка на исходное сообщение  фото в студию  wink.gif

Ну вот пожалуйста.
Две длины набирается шестью кипричиками супротив пяти в теории, а сорок элементов дают в моих корявых лапах 2,8L против теоретических 3,1L.

Картинки:
картинка: arka.jpg
arka.jpg — (35.3к)   



Всего благодарностей: 4Поблагодарили (4): vb, Дядя ФАКСер, a_m, gav
Участник оффлайн! RKK
Участник



 прочитанное сообщение 22.11.2006 16:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Чего-то Вы главное условие пропускаете:
Задача состоит в том, чтобы класть кирпичи друг на друга со смещением так, чтобы: 1) получившаяся пирамида не опрокинулась !
Участник оффлайн! a-jadan




 прочитанное сообщение 15.02.2007 16:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(AE @ 17.11.2006 23:54)
Ссылка на исходное сообщение  Ну вот пожалуйста.
Две длины набирается шестью кипричиками супротив пяти в теории, а сорок элементов дают в моих корявых лапах 2,8L против теоретических 3,1L.

на картинке вы выдвинули не на 2,8, а на 1,8
Участник оффлайн! AE
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.02.2007 17:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(a_jadan @ 15.02.2007 14:08)
Ссылка на исходное сообщение  на картинке вы выдвинули не на 2,8, а на 1,8


Естественно имелась в виду полная длина арки, как на картинке в первом посте. Мне кажется, что это очевидно.
Термина "выдвинуть" я, кстати, и не употреблял.

Притом для теоретического решения это ничего не меняет.
Guest
IP-штамп: frh0EGNXbcI8k
гость



 прочитанное сообщение 15.12.2017 17:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Для того чтобы заняться сексом, теперь не нужно тратить
огромные суммы на ночные клубы в поисках девицы,
которая смогла бы скрасить вечер одинокого мужчины
eek.gif

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Сборник задач · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 05:57
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft