Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Выделение ДНК -- прошу прокомментировать картинку --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Heelenka




 прочитанное сообщение 28.04.2011 13:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Всем добрый день,

прошу прокомментировать картинку выделенной ДНК, которая у меня получилась. Интересует странный вид лунок 8 и 11, почему так может получаться и что там, если не нормальная ДНК? Куски?

Одна партия образцов, один и тот же объект, абсолютно одинаковые условия отбора,фиксации, хранения, выделения, нанесения на форез.

Выделялась тотальная ДНК солевым способом по след. протоколу
-В каждую пробу солевой буфер(Вода, 1М TrisHCl, 0,5M EDTA,NaCl) + протеиназа К (10 мг/мл) + 20% SDS + РНК-аза А.
В термостат на 57градС на 4 часа, добавить 6М NaCl, перемешать на вортексе, открутить 15 тыс / 30мин, в чистые пробирки перенести супер, добавить 96% этанол,в морозилку на час,15 тыс / 20 мин,слить в раковину спирт, добавить 70% этанол, 13 тыс / 12 мин, повторить, слить, просушить осадок при комнатной t., добавить 200 мкл ТЕ.

Фото- нанесение в 2% агарозу по 5 мкл, разгон при 170В 35 мин в полукратном ТВЕ.


user posted image

Заранее всем спасибо за ответы!

Сообщение было отредактировано Heelenka - 28.04.2011 15:11
Участник оффлайн! Mykhaylo
Постоянный участник
Україна



 прочитанное сообщение 28.04.2011 14:52     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Ну развалилась, бывает. Да и если уж спрашиваете, то неплохо было бы писать что за ткань, как собиралась, транспортировалась... ибо 99% процентов, что пролет именно на предварительных стадиях (если конечно фото сразу после выделения, а не после хранения Н месяцев и 10ти разморозок.)

ЗЫ Состав лизирующего буфера у вас прикольно написан smile.gif Да и ДНК лучше смотреть в 0,8-1% геле.
Участник оффлайн! Heelenka




 прочитанное сообщение 28.04.2011 15:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

ткань рыбьи плавники, прижизненный отбор, фиксация в 96%этаноле, хранение при комнатной температуре сутки (пока везли), перефиксация чистым 96% этанолом в лаборатории и дальнейшее хранение на -20
фото сразу после выделения, как привезли так и выделялось
прикол в том, что вся партия отбиралась-везлась-выделялась одинаково, почему же две пробы вообще развалились? в чем может быть причина?
Участник оффлайн! RJ Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.04.2011 15:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

не уверен насчет развала, часто так выглядит РНК. При этом ДНК вполне может выть, и много, ее просто не видно, весь этидий всосала РНК. Либо погоните подольше, либо РНКазу добавьте. посмотрите. что будет
Участник оффлайн! zanuda11




 прочитанное сообщение 28.04.2011 15:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Я не думаю что произошел развал.Возмите ваш плавник тщательно разотрите и лизируйте новым SDS и сразу внесите на форез.Я думаю вас ждет приятный результат))
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 28.04.2011 15:55     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(RJ Dio @ 28.04.2011 16:45)
Ссылка на исходное сообщение  не уверен насчет развала, часто так выглядит РНК. При этом ДНК вполне может выть, и много, ее просто не видно, весь этидий всосала РНК. Либо погоните подольше, либо РНКазу добавьте. посмотрите. что будет

На этот раз smile.gif полностью согласен с RJ Dio - в 8 и 11 лунках очень и очень много ДНК, может быть в 10 раз больше чем в других! Или разбавьте ДНК в 5 или 10 раз и нанесите, или подольше гоните форез на меньшем вольтаже (чтобы успела прокраситься ДНК в этидии).
Ну какая РНК в плавниках... Конечно есть, но пока то да сё... Скорее это продукты развала ДНК...
Если бы красили гель в этидии после фореза, все выглядело бы по-другому. umnik.gif

Сообщение было отредактировано -Ъ- - 28.04.2011 16:04
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 28.04.2011 15:58     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(zanuda11 @ 28.04.2011 16:47)
Ссылка на исходное сообщение  Я не думаю что произошел развал.Возмите ваш плавник тщательно разотрите и лизируйте новым SDS и сразу внесите на форез.Я думаю вас ждет приятный результат))

confused.gif прямо после СДС на форез? confused.gif
Участник оффлайн! RJ Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.04.2011 17:01     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

да, если присмотреться, видны искажения и отшмеровка вверх- типичный перегруз, а этидий съел низкомолекулярный шмер, чем бы он ни был, может, разумеется, частичный декей ДНК. /Словом, все будет хорошо
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.04.2011 17:39     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Я тоже плюсанусь к " племянничку [Rj] скорее всего РНК вагон и две маленькие тележки имха если бы был развал " смер" начинался бы выше и ше бы крактически по всей дорожке, а тут типа четкая граница.
Капните на "пятно" рнк-азы имха рассосется гы-гы)))
Участник оффлайн! RJ Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.04.2011 17:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

а почему племянничек-то?
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.04.2011 18:00     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(RJ Dio @ 28.04.2011 07:41)
Ссылка на исходное сообщение  а почему племянничек-то?

в личку написал гы-гы)))
Участник оффлайн! Mykhaylo
Постоянный участник
Україна



 прочитанное сообщение 28.04.2011 18:25     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Может и много. Может не весь белок высосолили (но тогда бы старт полыхал). Может быть недосушили от спитраsmile.gif
Просто когда мы виделяли ДНК из мороженой крови пингвинов тоже были несколько (не больше 0,5-1%) проб очень похожих образцов на эти - никакого обычного плавного развала сверху вниз, просто облако в районе 60-110 и все. Почему - бог его знает, может криля не такого нажрались smile.gif
Участник оффлайн! RJ Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.04.2011 21:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

потому что нехрен криль жрать, рыбу от века ели, а потом разбаловались. А сейчас мрут от нехватки криля (все съели расплодившиеся от запрета охоты киты), а рыбу начинать жрать не хотят. Во как в природе-то!
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 13:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

А как бы вы прокомментировали это фото - результат выделения геномной ДНК? Есть ли здесь ДНК (ну кроме, 6 образца конечно smile.gif )?
Мышечная ткань рыб (за искл. №6 - это млекопитающее) хранилась в замороженном виде (-20С). ДНК выделяли путем солевой экстракции.
Форез в 1% агарозе, бром.этидий, 5 мкл образца. Старт 40В (20 мин), потом 80В (40 мин).

Картинки:
картинка: ____molbiol2.jpg
____molbiol2.jpg — (39.1к)   

Участник оффлайн! comp3v
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 16.03.2013 13:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

у вас тут дофига РНК, которая берёт на себя весь этидий. Можете попробовать уже после прогона гель проинкубировать с этидием. Но если РНК уж совсем-совсем дофига, то оно и общую картину миграции будет искажать. В общем, с выделением у вас косяк - РНКазу-то добавляли вообще?
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 14:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(comp3v @ 16.03.2013 15:43)
Ссылка на исходное сообщение  у вас тут дофига РНК, которая берёт на себя весь этидий. Можете попробовать уже после прогона гель проинкубировать с этидием. Но если РНК уж совсем-совсем дофига, то оно и общую картину миграции будет искажать. В общем, с выделением у вас косяк - РНКазу-то добавляли вообще?

Дак, вроде бы, РНК разрушается быстрее ДНК? Даже при фиксации для её сохранения в образце применяют различные ухиширения (тризол, RLT буфер и др.). А будет ли такое количество РНК (н-р, образец 6)мешать при дальнейшей работе с ДНК (ПЦР) без дополнительной очистки? РНКазу не добавляли.

Сообщение было отредактировано RakS - 16.03.2013 14:31
Guest
IP-штамп: frQCpGSFifrEU
гость



 прочитанное сообщение 16.03.2013 15:07     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Не будет. Пцрьте на здоровие.
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 15:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(Guest @ 16.03.2013 17:07)
Ссылка на исходное сообщение  Не будет. Пцрьте на здоровие.

smile.gif Еще бы с рыбами разобраться, как же ДНК из них вытянуть?

Сообщение было отредактировано RakS - 16.03.2013 15:17
Участник оффлайн! R.J. Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 15:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

разрушается-то она (РНК) конечно, разрушается, но подумайте, сколько ее там, и до каких фрагментов разрушается? Вот она разрушенная в кол-ве 1 тонна и имеется у Вас в образце. РНКазить надо непременно. Иначе Вы ПЦР не поставите, и не потому, что не пойдет, а потому, что неизвестно сколько ДНК Вы берете на старт, по форезу ничего сказать нельзя. Чистите препарат, тогда все вопросы отпадут сами собой
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 15:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(R.J. Dio @ 16.03.2013 17:21)
Ссылка на исходное сообщение  разрушается-то она (РНК) конечно, разрушается, но подумайте, сколько ее там, и до каких фрагментов разрушается? Вот она разрушенная в кол-ве 1 тонна и имеется у Вас в образце. РНКазить надо непременно. Иначе Вы ПЦР не поставите, и не потому, что не пойдет, а потому, что неизвестно сколько ДНК Вы берете на старт, по форезу ничего сказать нельзя. Чистите препарат, тогда все вопросы отпадут сами собой


Спасибо за комментарий. А на каком этапе выделения лучше использовать РНКазу? И какую лучше?

Вот, кстати, фото фореза геномной ДНК при тех же самых условиях, но только для выделения использовались образцы, фиксированные в этаноле. Заслуживают внимания 5,6 и 7 образцы. Там и ДНК есть, и РНК (даже, вроде бы, в виде полос?).

Сообщение было отредактировано RakS - 16.03.2013 15:44

Картинки:
картинка: molbioll_DNA.jpg
molbioll_DNA.jpg — (45.34к)   

Участник оффлайн! RNK
Постоянный участник
СССР



 прочитанное сообщение 16.03.2013 16:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(Heelenka @ 28.04.2011 12:30)
Ссылка на исходное сообщение  
-В каждую пробу солевой буфер(Вода, 1М TrisHCl, 0,5M EDTA,NaCl) +  протеиназа К (10 мг/мл) + 20% SDS + РНК-аза А.




Либо "протеиназа К с 1% SDS" либо РНКаза А, но не как вместе.

Поэтому все слоты 8, 10-12 с РНК.

Нужно было добавить РНК-аза А в раствор ТЕ для растворения ДНК. И лучше снова переосадить ДНК с этанолом.
Guest
IP-штамп: frQCpGSFifrEU
гость



 прочитанное сообщение 16.03.2013 16:26     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Вообще, что за привычка - форезить ДНК?
Вам 5 тыс. пар поднять надо? Или доктор прописал?
Guest
IP-штамп: frpe75NzPynak
гость



 прочитанное сообщение 16.03.2013 16:30     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(Guest @ 16.03.2013 16:26)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще, что за привычка - форезить ДНК?
Вам 5 тыс. пар поднять надо? Или доктор прописал?


очень правильная привычка, на самом деле.
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 16:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

(Guest @ 16.03.2013 18:26)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще, что за привычка - форезить ДНК?
Вам 5 тыс. пар поднять надо? Или доктор прописал?

А почему бы и нет?
Guest
IP-штамп: frQCpGSFifrEU
гость



 прочитанное сообщение 16.03.2013 17:18     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

Ну на цитохромы и прочие тайпинги - могли б сувать не меряя, например smile.gif А так - дело вкуса, конечно
Участник оффлайн! R.J. Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 22:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

"сувать"- это вообще не про то. А культура работы требует как мин уравнивания кол-ва материи на старте. А если только "сувать", то давай, до свидания
Участник оффлайн! R.J. Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.03.2013 22:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(RakS @ 16.03.2013 17:30)
Ссылка на исходное сообщение  А почему бы и нет?

посмотрите внимательно на картинку. Все в порядке, в смысле, с ДНК. Где РНК поменьше- там ДНК вроде как побольше. Дело как раз в том, что этидий выелся РНКой, на ДНК не хватает. Убрать РНК (просто добавить ДНКаза free РНКазу А) и сразу счастье будет
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 17.03.2013 17:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(R.J. Dio @ 17.03.2013 00:40)
Ссылка на исходное сообщение  посмотрите внимательно на картинку. Все в порядке, в смысле, с ДНК. Где РНК поменьше- там ДНК вроде как побольше. Дело как раз в том, что этидий выелся РНКой, на ДНК не хватает. Убрать РНК (просто добавить ДНКаза free РНКазу А) и сразу счастье будет

На какой стадии выделения лучше добавлять и в каком количестве? Для выделения ДНК мы используем следующий протокол:
1.Гомогенезируем в 260 µl буфера (25mM ЭДТА, 75mM NaCl, 10mM Tris [pH 7,5]), добавляем 30µl 10% SDS и 10-15 µl раствора протеиназы К (20µg/µl).
2.К лизату добавляем 2/3 объёма 6 M насыщенного раствора NaCl.
3. Преципитацию ДНК проводим 96-% этанолом, затем "отмываем" 70-%-м этанолом 2 раза.Высушиваем.
4. Растворяем ДНК в 100µl ddH2O.

Сообщение было отредактировано RakS - 17.03.2013 17:32
Участник оффлайн! RNK
Постоянный участник
СССР



 прочитанное сообщение 17.03.2013 19:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(RakS @ 17.03.2013 16:29)
Ссылка на исходное сообщение  На какой стадии выделения лучше добавлять и в каком количестве? Для выделения ДНК мы используем следующий протокол:
1.Гомогенезируем в 260 µl буфера (25mM ЭДТА, 75mM NaCl, 10mM Tris [pH 7,5]), добавляем 30µl 10% SDS и 10-15 µl раствора протеиназы К (20µg/µl).
2.К лизату добавляем 2/3 объёма  6 M насыщенного раствора NaCl.
3. Преципитацию ДНК проводим 96-% этанолом, затем "отмываем" 70-%-м этанолом 2 раза.Высушиваем.
4. Растворяем ДНК в 100µl ddH2O.


На этой стадии:
"4. Растворяем ДНК в 100µl ddH2O."

добавить РНКазу А в вашу ДНК;
растворять лучше в 1хТЕ, а не в ddH2O, и растворять ДНК в растворе с РНКазой А.
Количество РНКазы А, "на глаз". Предположительно, 1 нг РНКазы А на 1 мл раствора.
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 17.03.2013 19:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(RNK @ 17.03.2013 21:09)
Ссылка на исходное сообщение  На этой стадии:
"4. Растворяем ДНК в 100µl ddH2O."

добавить РНКазу А в вашу ДНК;
растворять лучше в 1хТЕ, а не в ddH2O, и растворять ДНК в растворе с РНКазой А.
Количество РНКазы А, "на глаз". Предположительно, 1 нг РНКазы А на 1 мл раствора.


Спасибо! Обязательно попробуем! А переосаждать потом ДНК не надо будет снова?
Участник оффлайн! RNK
Постоянный участник
СССР



 прочитанное сообщение 17.03.2013 20:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(RakS @ 17.03.2013 18:40)
Ссылка на исходное сообщение  Спасибо! Обязательно попробуем! А переосаждать потом ДНК не надо будет снова?


Как хотите, можно и не переосаждать, если ваш ПЦР не ингибируется большим количеством РНК.

Но если переосаждать, то можно с равным объемом изопропанола, и соль добавьте, например до 0.3 М ацетата натрия.
Участник оффлайн! Flyamer
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 17.03.2013 20:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

А в РНКазе не может быть примесей ДНКазы, которая тогда все съест? Если долго хранить, даже очень небольшие ее количества все погубят.
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 17.03.2013 20:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(RNK @ 17.03.2013 22:27)
Ссылка на исходное сообщение  Как хотите, можно и не переосаждать, если ваш ПЦР не ингибируется большим количеством РНК.

Но если переосаждать, то можно с равным объемом изопропанола, и соль добавьте, например до 0.3 М ацетата натрия.


А как узнать ингибируется ли или нет наша ПЦР большим количеством РНК? И, если ингибируется, то именно ли РНК, а ни чем то другим?
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 17.03.2013 20:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(Flyamer @ 17.03.2013 22:38)
Ссылка на исходное сообщение  А в РНКазе не может быть примесей ДНКазы, которая тогда все съест? Если долго хранить, даже очень небольшие ее количества все погубят.

Но, производители, вроде бы, гарантируют отсутствие ДНКаз? Что хранить и что погубят - поясните?

Сообщение было отредактировано RakS - 17.03.2013 21:04
Участник оффлайн! RNK
Постоянный участник
СССР



 прочитанное сообщение 17.03.2013 21:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(RakS @ 17.03.2013 19:57)
Ссылка на исходное сообщение  А как узнать ингибируется ли или нет наша ПЦР большим количеством РНК? И, если ингибируется, то именно ли  РНК, а ни чем то другим?


Высокая концентрация нуклеиновых кислот ингибирует ДНК полимеразу.
На ваших гелях: РНК у вас много, а ДНК может быть и не так уж много.
Я бы переосадил ДНК, особенно, если ПЦР вы будете делать много раз и ДНК вам будет нужна и в будущем.

Вообще-то, у вас не очень продвинутый метод выделения ДНК.
Можно выделять СТАВ буфером ДНК из растений и животных тканей и сразу добавлять РНКазу А, чтобы РНКаза А поела РНК до осаждений ДНК.

Можно выделять ДНК в присутствии гуанидинтиоционата и протеиназы К.

ДНКазы ингибируются присутствием ЭДТА в растворе ТЕ, и условиями хранения.
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 17.03.2013 21:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

(RNK @ 17.03.2013 23:11)
Ссылка на исходное сообщение  Высокая концентрация нуклеиновых кислот ингибирует ДНК полимеразу.
На ваших гелях: РНК у вас много, а ДНК может быть и не так уж много.
Я бы переосадил ДНК, особенно, если ПЦР вы будете делать много раз и ДНК вам будет нужна и в будущем.

Вообще-то, у вас не очень продвинутый метод выделения ДНК.
Можно выделять СТАВ буфером ДНК из растений и животных тканей и сразу добавлять РНКазу А, чтобы РНКаза А поела РНК до осаждений ДНК.

Можно выделять ДНК в присутствии гуанидинтиоционата и протеиназы К.

ДНКазы ингибируются присутствием ЭДТА в растворе ТЕ, и условиями хранения.

Благодарю за ценные советы. А в чем СТАВ-метод продвинутее солевой экстракции?
Участник оффлайн! RNK
Постоянный участник
СССР



 прочитанное сообщение 17.03.2013 21:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(RakS @ 17.03.2013 20:19)
Ссылка на исходное сообщение  Благодарю за ценные советы. А в чем СТАВ-метод продвинутее солевой экстракции?


СТАВ буфер позволяет вам выделять ДНК без протеиназы К, хотя лучше протеиназу К добавить, если у вас животная ткань.
В СТАВ буфер можно добавить РНКазу А (без протеиназы К).

СТАВ буфер удаляет полисахариды, которые ингибируют ПЦР.

Методы выделения ДНК нужно подбирать под свой материал, нет универсального метода выделения ДНК (в доступном виде).
Участник оффлайн! Flyamer
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 17.03.2013 23:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(RakS @ 17.03.2013 21:59)
Ссылка на исходное сообщение  Но, производители, вроде бы, гарантируют отсутствие ДНКаз? Что хранить и что погубят - поясните?

Ну, гарантируют-то да, но мало ли. Если им верить полностью, то проблем нет.
Хранить ДНКу с такой РНКазой.
guest: ммм
IP-штамп: frQlBxj4iQSg.
гость



 прочитанное сообщение 18.03.2013 11:04     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

1нг/мл маловато будет. 10-100мкг/мл
ДНКазу в РНКазе легко убить простым выдерживанием раствора РНКазы 20' на кипящей водяной бане. РНКазу нельзя использовать с SDS.

после РНКазы используем протеиназу К, которая и должна поесть РНКазу и инактивиррованную ДНКазу и вообще все белки, включая самую себя.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): RNK
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 18.03.2013 12:02     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(RakS @ 16.03.2013 14:30)
Ссылка на исходное сообщение  А как бы вы прокомментировали это фото - результат выделения геномной ДНК? Есть ли здесь ДНК (ну кроме, 6 образца конечно smile.gif )?
Мышечная ткань рыб (за искл. №6 - это млекопитающее) хранилась в замороженном виде (-20С). ДНК выделяли путем солевой экстракции.
Форез в 1% агарозе, бром.этидий, 5 мкл образца. Старт 40В (20 мин), потом 80В (40 мин).

По мне, у вас там нет никакой РНК, а только порванная ДНК... Из протухшей "мышечной ткани" рыбы (до морозильника рыба где-то обязательно валяется yes.gif ) РНК сложно выделить... А ПЦРить короткие фрагменты с этими образцами можно при условии, что нет ингибирования в реакции. Допотопный метод в неочумелых руках требует дочистки НК на колонках... Просто берете и тупо очищаете и ставите ПЦР. А остатки РНК, если они есть, наоборот будут облагораживать реакцию.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 18.03.2013 12:07     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(RakS @ 16.03.2013 16:30)
Ссылка на исходное сообщение  Спасибо за комментарий. А на каком этапе выделения лучше использовать РНКазу? И какую лучше?

Вот, кстати, фото фореза геномной ДНК при тех же самых условиях, но только для выделения использовались образцы, фиксированные в этаноле. Заслуживают внимания 5,6 и 7 образцы. Там и ДНК есть, и РНК (даже, вроде бы, в виде полос?).

1-4 тоже заслуживают внимания - там материи, как говорит Диджей, намного больше и Этидия на всех не хватило.
Участник оффлайн! R.J. Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.03.2013 12:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

ДНК это или РНК- станет ясно как раз после обработки ДНКазой- уйдет маетрия или нет. Все просто. По любому. обработать надо, хуже не станет
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 18.03.2013 12:16     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

(guest: ммм @ 18.03.2013 12:04)
Ссылка на исходное сообщение  1нг/мл  маловато будет. 10-100мкг/мл
ДНКазу в РНКазе легко убить простым выдерживанием раствора РНКазы 20' на кипящей водяной бане. РНКазу нельзя использовать с SDS.

после РНКазы используем протеиназу К, которая и должна поесть РНКазу и инактивиррованную ДНКазу и вообще все белки, включая самую себя.

А от протеиназы К как избавляться? Кипятить 10-20 мин и окончательно доконать ДНК. confused.gif
Протеназа К саму себя не любит есть - это природа так распорядилась. tongue.gif
Участник оффлайн! RNK
Постоянный участник
СССР



 прочитанное сообщение 18.03.2013 13:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(-Ъ- @ 18.03.2013 11:16)
Ссылка на исходное сообщение  А от протеиназы К как избавляться? Кипятить 10-20 мин и окончательно доконать ДНК. confused.gif 
Протеназа К саму себя не любит есть - это природа так распорядилась. tongue.gif


Если добавить CaCl2 то протеиназа К не будет себя "кушать", но без кальция будет, но не сразу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...0%D0%B7%D0%B0_K
Участник оффлайн! RakS
Участник



 прочитанное сообщение 18.03.2013 13:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(-Ъ- @ 18.03.2013 14:02)
Ссылка на исходное сообщение  По мне, у вас там нет никакой РНК, а только порванная ДНК... Из протухшей "мышечной ткани" рыбы (до морозильника рыба где-то обязательно валяется yes.gif ) РНК сложно выделить... А ПЦРить короткие фрагменты с этими образцами можно при условии, что нет ингибирования в реакции. Допотопный метод в неочумелых руках требует дочистки НК на колонках... Просто берете и тупо очищаете и ставите ПЦР. А остатки РНК, если они есть, наоборот будут облагораживать реакцию.

А если без дочистки?
Участник оффлайн! R.J. Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.03.2013 13:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

как это без очистки? Вообще, мне такая интенция не нравится- как бы сделать, чтобы нихрена не делать! Иной раз сойдет. но как общий подход к работе- путь в никуда
Guest
IP-штамп: frBHAZip1zz5U
гость



 прочитанное сообщение 18.03.2013 13:26     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

Попробуйте поставить ПЦР с матрицей "как есть". Сделать 10кратное разведение проб, на крайняк.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 18.03.2013 13:34     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(RNK @ 18.03.2013 14:08)
Ссылка на исходное сообщение  Если добавить CaCl2 то протеиназа К не будет себя "кушать", но без кальция будет, но не сразу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...0%D0%B7%D0%B0_K

В википедии инфо постоянно обновляется...

Протеиназы К не ингибируется в присутствии гуанидина хлорида, гуанидина тиоционата, мочевины, Sarkosyl, Triton X-100, Tween 20, SDS, EDTA, цитрат, йодуксусной кислоты и, а также в присутствии ингибиторов сериновых протеаз, как Nα-Tosyl-Lys Chloromethyl Ketone (TLCK) и Nα-Tosyl-Phe Chloromethyl Ketone (TPCK).

Добавлю, что в 5 М GTC от Протеиназы К остаются рожки-да-ножки и нет необходимости из них делать коктейли для улучшения качества или количества выделенной ДНК - лишние затраты.
На финише в ДНК не должно быть даже следовых количеств Протеиназы К.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 18.03.2013 13:39     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(Guest @ 18.03.2013 14:26)
Ссылка на исходное сообщение  Попробуйте поставить ПЦР  с матрицей "как есть". Сделать 10кратное разведение проб, на крайняк.

yes.gif если уверены что "там" избыток ДНК, ингибирование можно минимизировать.
Используйте в таких ситуациях всегда внутренний контроль.
guest: ммм
IP-штамп: frQlBxj4iQSg.
гость



 прочитанное сообщение 18.03.2013 14:15     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

--А от протеиназы К как избавляться?
Пральные пацаны пользуется фенолом smile.gif
--Кипятить 10-20 мин и окончательно доконать ДНК.
Во избежание недопонимания. Предложенный метод инактивации ДНКаз в препаратах РНКаз надо использовать в отношении стокового раствора РНКазы, а не в пробе с ДНК.
smile.gif

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.04.24 20:11
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft