Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Разбавление воды спиртом -- Вопрос о ренатурации денатурата. --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.02.2020 03:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Разбавление воды спиртом

Вопрос о ренатурации денатурата.

У меня вот возник технический вопрос к любителям Менделеева и его рецептов.

У нaс в магазине продают пищевой спирт 96 градусов , по 46 евро за литр .

Тот же спирт с добавками посторонних веществ , ну там 6 разных добавок используется для денатурации , стоит уже 2.50 за литр.

Какие существуют способы ренатурации денатурата? Так чтоб получался обратно пищевой спирт. Мы пробовали его перегонять ... в стеклянном кубе.. ни хрена не получается ... даже следы денатурантов вызывают очень плохое самочувствие у празднующих .

Кaкие будут идеи? Что делать и как надо правильно ренатурировать денатурат?

Метанол у нас не используют для денатурации , а то это было бы проше простого разогнать их в кубе . Ну и отрава все же ... запрещено это. То что используют - это эфиры всякие вызывающие рвоту и дикую головную боль...
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  26.02.2020 03:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Denaturing procedure employed in all Member States
Per hectolitre of absolute ethanol:
— 3 litres isopropyl alcohol (IPA),EN22.2.2013
— 3 litres methyl ethyl ketone (MEK),
— 1 gram denatonium benzoate.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  26.02.2020 03:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Germany
Per hectolitre of absolute ethanol:
One litre ketone mixture, consisting of:
— 95 % to 96 % by weight of methyl ethyl ketone (MEK),
— 2,5 % to 3 % by weight of methyl isopropyl ketone (3-methyl-2-butanone),
— 1,5 % to 2 % by weight of ethyl sec-amyl ketone (5- methyl – 3 – heptanone),
together with 1 gram denatonium benzoate.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  26.02.2020 03:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Netherlands
Per hectolitre of absolute ethanol:
Five litres of a mixture consisting of:
— 60 % by volume of methanol,
— 20 % by volume of acetone,
— 11 % by volume of fusel oil (a concentrate of by-products of alcohol distillation),
— 8 % by volume of water,
— 0,5 % by volume of methyl ethyl ketone (MEK),
— 0,5 % by volume of formalin (a watery solution of 37 % by weight of formaldehyde).
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.02.2020 03:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Похоже что прибалтийский денатурат самый многообещающий в смысле лекгости конверсии в пищевой спирт. Хитрецы-то какие.

Latvia1.
Per hectolitre of absolute ethanol, any of the following formulations:
(a) at least:
— 9 litres isopropyl alcohol,
— 1 litre acetone,
— 0,4 gram methylene blue or thymol blue or crystal violet;
(b) at least:
— 3 litres methyl isobutyl ketone,
— 2 litres methyl ethyl ketone (MEK)
;
© at least:
— 3 litres acetone,
— 2 grams denatonium benzoate;
(d) at least 10 litres ethyl acetate.

2. Per 1 hectolitre of dehydrated ethyl alcohol (containing not more than 0,5 % water):
Gasoline at minimum 5 litres and maximum 7 litres.

Lithuania
Per hectolitre of absolute ethanol:
— 3 litres acetone,
— 2 grams denatonium benzoate.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.02.2020 03:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Вот эта опция латвийского денатурата с 10% этилацетата похоже самое оно... Дыра в заборе.

[Ethyl acetate hydrolyses to give acetic acid and ethanol. Acids accelerate the hydrolysis, which is subject to the Fischer equilibrium mentioned above. In the laboratory, and usually for illustrative purposes only, ethyl esters are typically hydrolyzed in a two-step process starting with a stoichiometric amount of a strong base, such as sodium hydroxide. This reaction gives ethanol and sodium acetate, which is unreactive toward ethanol:

CH3CO2C2H5 + NaOH → C2H5OH + CH3CO2Na]
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 26.02.2020 16:25     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Решил просто перегнать денатурат и испытать счастье от полученного продукта! no.gif Не ожидал от тебя такой простоты, плотник.
Простой дистилляцией очистить спирт от примесей еще никому не удавалось, ну если только избавиться от растворенных солей, соды и т.д.
А для этого используют ректификацию, с помощью которого можно избавиться от сопутствующих летучих ингредиентов (денатурирущих добавок).
Про азеотропные смеси и ректификацию этанола причитаешь в википедии, для начала, ну а дальше... там будет видно.
Уж поверь старому опытному самогонщику. tongue.gif

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Bepanthen, Asterix, Bear
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.02.2020 22:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

У меня тут другая идейка возникла , для анархистского старт-апа .. Но об этом ни гу-гу пока .. а то государство найдет чем ответить на мое интеллектуальное превосходство. Против лома как известно... лучше тихой сапой...

Вообщем хочу я забацать фильтр такой , нанотехнологический , ну современный такой фильтр.

Наливаешь на него сверху денатурат , а снизу капает пищевой спирт , медленно капает , но куда нам торопиться? Если одна усатновка будет 10 литров в месяз прокапывать ... - мои братья-хрис.. тьфу ты господи бес попутал , мои братья - анархисты - мне памятник воздвигнут. Возможно что и посмертно , как мученику за святое дело.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.02.2020 22:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Я так понимаю что фильтровальный материал можно в Дубне заказывать и недорого ... но вот кaк его в Европу везти ... ведь как только узнают секрет , то закроют все поставки из Дубны в ЕС.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.02.2020 00:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Да-да , и вот и мне интересно почему все пенсионеры России до сих пор еще не просекли эту фишку и не подрабатывают на дому производством в малых количествах отменной водки? Из сахара и дрожжей? Можно же вторую пенсию на этом иметь , и не просить у государства прибавки.

Одна бабка такая продвинутая в технологиях может обеспечивать хорошим алкоголем целый подъезд многоэтажки , а то и два даже

А вот за что ее обложат налогами и запретами и сроками в заключении? почему она не имеет права получать прибавку к пенсии своим честным трудом , любительски занимаясь самогоноварением и настойками на природном экологичном сырье с ее личной дачи? Для своего подъезда же , не на всю страну .

А вот почему закон так строг к пенсионерам? Почемy бы им не разрешить подрабатывать своим трудом на благо локальных сообществ жителей города и деревни?> Ну зачем платить налог государству если можно купить самогон у своей бабки. И не подавать ей милостыню, а именно пусть зарабатывает себе на жизнь.

почему же она должна некачественнное-то делать? Скорее наоборот будет заботиться о качестве больше чем кто либо еще.

Вы думаете что они чувствуют приближение смерти и им все становится пофигу , главное чтоб денег побольше и побыстрее срубить успеть , до могилы еще. ... А после смерти ей все равно, она в Бога не верит ,. а мертвые сраму не имут.

Ох чувствую ,напишу я сценарий для шоу Уральские Пельмени.. Про бабку-самогонщицу

А вот что заставляет нормального человека избегать голосования своим рублем в пользу бабки-надомницы? почему обязательно надо нести трудовую копеечку в сетевой магазин?

А что эти бабушки из другой галактики прилетели? и их никто не знает? может они учителем в местной школе вон в Синт Барбаре всю жизнь работали? Почему бы и не покупать у них самогон, если конечно хорошего качества? И локально помогать им таким образом, по-соседски, а не бросая подаяние в протянутую руку.

Если бы у нас в подъезде тут в Европе такая бабка была бы , то я бы только у нее и брал бы... зуб даю.. 3-5 евро за бутылку водки ... меня бы очень даже устроило. Ну помимо гордости за социальную помощь старушке. Что тоже дорогого стоит. Чувство востребованности в местном сообществе-то.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 27.02.2020 14:04     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Плотник, и вправду у вас в Бельгии пищевой этанол 46 э за л. стоит?
Все, что пишешь про фильтры и бабку из подъезда - бред, пардон. Иногда (не всегда) читаю твои простыни, но всегда возникает вопрос - чем же ты на жизнь зарабатываешь, бедный confused.gif .
И запомни, самогон - это от "гоним для себя, для души", а не "гоним для продажи".
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.02.2020 14:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Да правда 46 евро за литр.

И речь именно о душе , хочу помочь своим пусть малообразованным, но очень душевным друзьям .. Табак-то они и сами покупают на черном рынке , и он вполне неплох , хотя конечно не высший сорт , но куда как дешевле чем в магазинах.

Вот осталось добавить им для комплекта еще и дешевый пищевой этанол и будет не жизнь а сказка в Нашем Цветочном Городе. Это принципиально , они анархисты, не любят государству акцизы отдавать.

Ну можно конечно из Румынии например привезти на машине 300 литров с домашенй винокурни , там вполне неплохой спирт гонят из слив. Но это все не то. Я хочу индивидуальное решение малого масштаба.

Тут еще и художественная составляющая есть во всем этом. Мне нравится сама идея.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.02.2020 14:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Вот например эта бабка на пенсии , продает пирожки и водку рыбакам там которые на льду у лунки весь день сидят, ну к пенсии подрабатывает. Молодец же старуха, я ее не осуждаю , а поддерживаю.

Вот так бы и всем бы, прибавку к пенсии своими руками. И если мои фильтры помогут старушкам достойнее жить, я уже буду морально немного удов летворен , ибо делаю много весьма аморальных и антиэтических проектов.. Хорошо бы вот грехи замолить добрым делом.

https://web.facebook.com/vladislav.zhukovsk...781087845338338
Участник оффлайн! Born5




 прочитанное сообщение 28.02.2020 22:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(-Ъ- @ 27.02.2020 15:04)
Ссылка на исходное сообщение  Плотник, и вправду у вас в Бельгии пищевой этанол 46 э за л. стоит?
Все, что пишешь про фильтры и бабку из подъезда - бред, пардон. Иногда (не всегда) читаю твои простыни, но всегда возникает вопрос - чем же ты на жизнь зарабатываешь, бедный confused.gif .
И запомни, самогон - это от "гоним для себя, для души", а не "гоним для продажи".

Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



прочитанное сообщение 03.07.2013 21:10 Сообщение для модератора Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей URL #10 множественное цитирование
В китах для элюции из геля или просто для очистки ПЦР продукта теряются (избавляются от) фрагменты ниже 50 пн - так у меня отработано в китах.
Меняя ионную силу и процент спирта в отмывочных растворах можно легко варьировать нижний предел - до 20-30 пн.
Предлагаю использовать пока то что есть в наличии в качестве пробного варианта. Можете контролировать процесс моделируя на Маркере от 50 до 2000 пн, который приложу к киту. Агароза и буфер могут быть любыми. Обращайтесь.
wink.gif
Участник оффлайн! Born5




 прочитанное сообщение 28.02.2020 22:24     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(Born5 @ 28.02.2020 23:04)
Ссылка на исходное сообщение  Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва
прочитанное сообщение 03.07.2013 21:10    Сообщение для модератора        Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование
В китах для элюции из геля или просто для очистки ПЦР продукта теряются (избавляются от) фрагменты ниже 50 пн - так у меня отработано в китах.
Меняя ионную силу и процент спирта в отмывочных растворах можно легко варьировать нижний предел - до 20-30 пн.
Предлагаю использовать пока то что есть в наличии в качестве пробного варианта. Можете контролировать процесс моделируя на Маркере от 50 до 2000 пн, который приложу к киту. Агароза и буфер могут быть любыми. Обращайтесь.
wink.gif



знак у тебя спирт в кит входит ?
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.04.2020 22:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Перебирайся в Германию. Только что в беспошлинной торговле в фатерляньде 5л легендарного ройяля 15 евреев стоять.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.04.2020 22:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

denatonium benzoate.
Отделяется перегонкой.

А все остальное долгим кипячением с сухой щелочью, лучше калиевой, и обратным холодильником. Затем перегонка. Затем активный уголь (где-то 1/5V и недельку в холодильнике). Затем фильтрация и еще одна перегонка. smile.gif
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  28.10.2021 09:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

https://jumpshare.com/v/QxZ9Rn2mfDCaBq2AdBG1
https://www.edocr.com/v/znnrba3z/watcheshut...lica-Watches-UK
https://www.tuugo.us/Companies/best-replica...s/0310006695505
https://topsitenet.com/article/988178-hints...ca-rolex-watch/
http://simp.ly/p/nxGlWb
https://telegra.ph/Hints-on-Choice-of-a-Hig...lex-Watch-02-22
https://replicarolexwatche2.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
https://www.knowpia.com/s/blog_60f7e7c31014a97a
https://zenwriting.net/replicawatches24/hin...ica-rolex-watch
https://globalcatalog.com/replicawatchesuk.us/en
http://www.cplusplus.com/articles/iE1wvCM9/
https://eatsleepride.com/c/346210/hints_on_...ica_rolex_watch
https://www.myminifactory.com/users/watcheshutukcom
https://www.mioola.com/ReplicawatchesUK/post/199764/
https://en.gravatar.com/allreplicawatches24
https://8tracks.com/replicawatchesuk
Участник оффлайн! watchesonline89
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  25.12.2022 10:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

https://62e8ce2ae5d50.site123.me/
https://www.vingle.net/posts/4647029
https://eatsleepride.com/c/383272
https://anotepad.com/notes/prkpsawt
https://demo.wowonder.com/1665548793521727_195426
https://linktr.ee/omegawatches89
https://omegawatches89.gumroad.com/p/reason...replica-watches
https://omegawatches93.mystrikingly.com/
https://writer.zoho.com/writer/open/k3enw04...fea14e95e0ee806
https://www.edocr.com/v/rakkz4oq/omegawatch...-replica-online
https://diigo.com/0pigfx
https://62e8ce2ae5d50.site123.me/blog/reaso...replica-watches
https://www.worldranklist.com/preview/bookm...s-Online-Store-
https://omegawatches89-95.webselfsite.net/contact
https://form.jotform.com/223252982096057

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 11:25
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft