Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Frantic Постоянный участник Москва |
В прошлом году, к счастью, ни разу не удосуживался "внимания" клещей - купил дорогой репеллент, которым опрыскивал шмотки.. Но, одно дело - Подмосковье и Украина, а другое - Сибирь.. Сообщение было отредактировано Frantic - 06.03.2008 00:47 |
Cosmos Участник SE MoscoW |
|
Frantic Постоянный участник Москва |
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
Из репеллентов, на мой взгляд, достаточно эффективен Рефтамид - таежный |
Andylog Участник Новосибирск |
Относительно процента зараженных клещей - да, в литературе до сих пор часто встречается указание, что в очагах зараженность клещей достигает 2-3%. Но это неверно - например, для Новосибирской области в последние годы процент зараженных клещей держится около 10%. Важно вот еще что. Клещи переносят не только энцефалит, а и ряд других заболеваний, не менее серьезных, в частности, болезнь Лайма (бореллиоз). И прививки, как и иммуноглобулин, от нее не спасут. Поэтому, вывод - вакцина, это, наверное, неплохо, но лучше не допускать укусов. При соблюдении некоторых правил это вполне достижимо. И выскажусь также в пользу Рефтамида-таежного. Этот препарат - действует, хотя и не избавляет от необходимости периодического осмотра одежды. |
amara Постоянный участник Москва |
|
Frantic Постоянный участник Москва |
Замечу, правда, что в степях и в Крыму мне попадались (слава Богу, визуально) более крупные по размеру клещи, чем лесные. Степные формы были легко заметны...
|
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
|
Entalex Постоянный участник |
Один клещ все-таки достал напарника, но хорошо присосаться еще видимо не успел. Был извлечен и предан огню. Последствий, слава Богу, не было. На мой взгляд самый эффективный способ уберечься - спецодежда (сейчас есть в продаже противоклещевые костюмы) и регулярный внимательный осмотр. Кстати, на следующий год был на Алтае в июле - клещей очень мало, по сравнению с предыдущим месяцем. Так что немаловажно, какой период планируется для поездок.
|
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
|
IchMan Постоянный участник Карелия |
Есть районы, где масса старых вырубок заросших ольхой - вот там им раздолье. Вытаскиваю из себя клещей практически каждый сезон, иногда по несколько штук. В отличие от многих "энтомологов выходного дня" я провожу в поле (тайге) большую часть сезона - от мая до октября Все испробованные репелленты малоэффективны, а некоторые, по-моему, даже являются аттрактантами По данным СЭС зараженность клещей энцефалитом кратно возросла за последние 20 лет и случаев заболевания становится с каждым годом все больше. Бореллиоз, в отлитчие от вирусного энцефалита, вызывается спирохетой, обитающей в кишечном тракте клеща. Заражение бореллиозом происходит лишь после нескольких часов, после того как клещ впился, т.е. заболевания легко избежать, удаляя клещей (если они впились) по возможности сразу посл укуса и тщательно осматривая себя перед сном. Если же оставить клеща и ждать возвращения в город, посещения травмопункта, чтобы его удалили медики, есть риск подхватить бореллиоз, т.к. зараженность клещей этой спирохетой много выше, чем вирусом энцефалита. По мне лучше, пусть голова этого клеща останется в теле и вызовет небольшое воспаление и выйдет потом с гноем, чем рисковать. А энцефалит - это лотерея Напоследок совет. Высокие сапоги очень помогают (по сравнению с ботинками, кроссовками), проверено. Из одежды оптимально -энцефалитный костюм, не зря ж егот ак назвали, с плотными манжетами для рук и ног. Ну и заправляйте верхние детали (куртку, майку) в нижние (брюки, штаны) Сообщение было отредактировано IchMan - 06.03.2008 19:19
|
Andylog Участник Новосибирск |
Естественно, за свою жизнь несколько раз был укушен, однако постепенно нашел способ сосуществования с клещами, вот уже лет 5-6 - ни одного укуса. Хочу рассказать про свой опыт испытаний препаратов. Брусок "Претикс", Новосибирского производства. Использовать его надо следующим образом - оставить на брюках выше колена несколько замкнутых полос кругом, как бу опоясывающих ногу. Клещ, преодолевая их, "измазывается" в веществе и далее с ним что то происходит. Куда там! Совершенно неэффективное изделие. Он легко смахивается с одежды, по-хорошему, им надо вымазаться полностью. Клещ, поднимаясь по брюкам вверх пересекает полоску претикса одну, вторую, и прекрасно ползет дальше. "Рефтамид таежный", кажется, тоже производства г.Новосибирск. Этот препарат эффективен. Как именно действует - чуть ниже. Вообще, по информации из интернета (не форумы, настоящая научная информация), эффективны препараты на основе альфаметрина, циперметрина и др. пиретроидов. Рефтамид как раз относится к таким. Существует еще комбинированный препарат Рефтамид, якобы защищающий одновременно от москитов и клещей. Насчет его не уверен, поручиться не могу. Вообще, подход к защите от клещей и москитов слишком разный, это для обывателей они все - насекомые. Рекомендации по защите рефтамидом - плотная одежда, заправленная, обрабатывается аэрозолью. При прохождении подозрительных мест тут же осматриваетесь, плюс через каждые пару часов желательно делать осмотр одежды. Теперь о действии альфаметрина. На одежду обработанную таким препаратом, клещ преспокойно садится, также спокойно ползет по брюкам вверх. Здесь важно не пугаться, а можно последить за ним далее. Часто клещ поднимается лишь на уровень колена или чуть выше а затем приостанавливается, висит некоторое время, а потом самостоятельно отваливается. Я наблюдал это несколько раз. Естественно, когда по тебе ползет, скажем так, с десяток клещей, хранить самообладание сложнее Насчет дозировки. Я расходую от половины до целого баллона рефтамида на одну дневную поездку. При этом обрабатываются брюки, рубашка, ветровка, кепка. Не до конца ясным остается вопрос, смывается ли альфаметрин водой. Дождь, роса приводят к тому что брюки промокают. В интернете встречал информацию что альфаметрин "крепко связывается с одеждой", вплоть до того что выдерживает несколько стирок. Насколько это правда - не знаю. Если одежда вымокла - обрабатываю заново. Вызывают также сомнения по поводу заявляемого времени действия - 7, 14 дней. Допускаю, что это так, если одежда просто висит на вешалке Других препаратов не использовал, но для интереса иногда читаю состав на упаковке. К сожалению, далеко не всегда в них (особенно, в импортных) содержится альфаметрин или циперметрин. Так что, вероятно, не все препараты, призванные защищать от клещей, действуют.
|
Бабочник Постоянный участник |
|
Ekos Постоянный участник Россия, Хабаровск |
А вообще, в нете где-то висит хорошая научная статья, где хорошо объясняются механизмы действия разных акарицидов и репеллентов. Если найду её - выложу! Тема, действительно, крайне актуальная. Меня постоянно клещи кусают. Один раз даже была какая-то болезнь после укуса, возможно, энцефалит в лёгкой форме (в больницу не обращался). |
Ekos Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
Ekos Постоянный участник Россия, Хабаровск |
|
amara Постоянный участник Москва |
в Вопросах вирусологии: 2001 Jan-Feb;46(1):25-8. Comparative in vitro study of the effectiveness of various immunomodulating substances in tick-borne encephalitis [Article in Russian] Krylova NV, Leonova GN. Suppressing effect of tick-borne encephalitis (TBE) virus on expression of lymphocyte subpopulation receptors has been demonstrated in vitro. Effects of 14 immunomodulators on expression of T lymphocyte receptors under the effect of TBE virus have been compared. Anti-TBE immunoglobulin, 4-iodantipyrin, and leukinferon had the highest protective effect after a preventive injection. Thymalin and leukinferon in combination with human leukocytic interferon were the most effective within the treatment protocols. Further studies of sensitivity of immunoregulator cells to immunomodulators is recommended with the aim of adding these drugs to therapy of TBE patients. Самой статьи у меня нет. Похоже что авторы из Владивостока: см. Лаборатория клещевого энцефалита "Проводятся исследования по иммуномодулирующему действию некоторых официнальных препаратов (рибонуклеаза, противоклещевой Ig, тималин, миелопид, ликопид, ганглиин, циклоферон, неовир, 4-йодантипирин, реоферон, роферон А, лейкоцитарный человеческий ИФН, лейкинферон, велоферон) в эксперименте на зараженных вирусом КЭ животных и in vitro на крови больных людей этой инфекцией" Можно у них спросить об этом препарате. Здесь также есть некоторая информация: А вот здесь результаты испытаний йодантипирина: Сообщение было отредактировано amara - 07.03.2008 17:23 |
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
|
Andylog Участник Новосибирск |
Считаю так же. По-моему, это единственное объяснение. А про боррелиоз - существует мнение, что чуть ли не половина населения (покажите человека, которого ни разу не кусал клещ) болеет им в хронической форме. Проявления болезни при этом списывают на другие причины.
|
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Andylog @ 07.03.2008 11:03) А про боррелиоз - существует мнение, что чуть ли не половина населения (покажите человека, которого ни разу не кусал клещ) болеет им в хронической форме. Проявления болезни при этом списывают на другие причины. Просто дохтуры его до последнего времени диагностировать не умели. А в скольких лечебных учреждениях России его смогут диагностировать сейчас (не считая СПб, Москвы...)? |
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
|
IchMan Постоянный участник Карелия |
(Ekos @ 07.03.2008 02:52) Также покупал "Москитол-антиклещ". Тоже типа акрицид и якобы тоже на основе альфациперметрина. Вроде из Франции получают действующее вещество. Эффект от него охрененный, только в другую сторону - клещи на обработанную им одежду заползают просто толпами и не подыхают от него! Очень гнусный препарат!!! Именно это средство я и имел ввиду, говоря об аттрактивности некоторых препаратов против клещей. Что за вредители или недоброжелатели его выпускают и распространяют в стране?!
|
Frantic Постоянный участник Москва |
|
Frantic Постоянный участник Москва |
Про болезнь Лайма. |
Дзанат Постоянный участник |
диссертации Шашина Наталья Игоревна "Научные основы разработки средств индивидуальной защиты людей от нападения иксодовых клещей - переносчиков возбудителей опасных заболеваний" ...
|
savour |
А вот республика Хакасия - рай для клещей! мы и наши преподы с многолетним опытом массовой вылазки в леса - такого их количества ни разу не видели! за 10 дней практики наша группа из 30 человек привезла в города две до краев набитые пенициллинки с клещами! ходили потом по универу пугали всех я даже предположить не берусь сколько мы их там собрали. покусали практически всех, и большинство - не один раз. прививка у нас - обязательная, многолетний курс. плюс препараты после укуса (сейчас название забыл, но чтото банальное) - на всех не хватало!! там же система 1 день 6 таблеток - 2й 5 таблеток, третий 4 таблетки и т.д., а когда новый укус - то весь цикл заново!! И тогда мы пользовались провереным (но вроде нигде никак не клинически не подтвержденным) методом : СТАКАН СПИРТА. я не буду утверждать ничего, вопрос этот достаточно скользкий и ответственности на себя я брать не хочу - просто дам информацию - этот способ профилактики энцефалита после укуса клеща используется на нашей биостанции десятки лет. рецепт прост - стакан чистого спирта (96%, можно и поменьше в принципе) без закуски, запивки и тд (можно чонить зажевать немного) - и в кровать! быстро поднимается температура и вся зараза дохнет под действием интерферона крови. Я могу сказать, что подобным образом "вылечилось" не менее 1000 укусов за всю историю практик. И ни одного случая заболеваний пока не было. Я сам так лечился раза 4 уже. Способ канешно крайний, но если ничего с собой нет а вы посреди леса - то куда еще деваца... а спирт почти у всех энтомологов с собой |
IchMan Постоянный участник Карелия |
Господа хорошие, ну о чем вы говорите? Це ж вирус! Бояться его надо и не расслабляйтесь! Последствиями чревато... Видел я людей от энцефалита пострадавших и как тяжело они потом восстанавливались (Лен. обл.). Я не думаю, что прием алкоголя внутрь постфактум поможет вам избежать заражения энцефалитом, хотя веру во все хорошее, и что минет нас чаша сия, никто не отменял... Резервные возможности человеческого организма до сих пор остаются тайной за семью печатями и на что способны наши никому не дано предсказать на 100 %. И все-таки - береженого бог бережет. Постараюсь в этом сезоне опробовать на себе и товарищах "рефтамид", если смогу его найти до лета. Что же касается иммунитета, он вырабатывается не после 2-3 укусов клещей, а на протяжении ряда поколений, проживающих в одной местности. И если к примеру, ваши родители и деды не являются аборигенами для данной местности, где сейчас вы проживаете, а пришли в эти земли из других земель, не думайте, что они смогли обзавестись иммунитетом так скоро, даже если их эти клещи часто кусали... Не обольщайтесь зря, что подобного рода иммунитет вам передался по наследству... Немного погодя, кину в "Изображения насекомых" врага рода человеческого - клеща из рода Ixodes, вонзившего свои хелицеры в тело моего друга. В тот раз последствий избежать удалось... Хотя многие друзья шутят, "если ты привит от энцефалита - не умрешь так сразу, просто станешь дурачком, и работа у тебя будет потом - марки клеить." Такой вот жизнеутверждающий юмор... Желаю вам (и себе конечно тоже) в грядущем полевом сезоне избежать контактов с клещами, а главное, с последствиями их укусов...
|
IchMan Постоянный участник Карелия |
Студенты СПбГУ имеют возможность проходить практику на о. Средний, ЗИНовская МБС рядом на м.Картеш, а база МГУ немного северней - они подтвердят все благолепие тех мест. Пускай видовой состав энтомофауны там не так богат, как в МО или ЛенО, но я думаю, еще никто пока не пожалел, проведя какое-то время среди этих сосен, скал, моря и белых ночей... Извиняйте за лирическое отступление, видать весной навеяло...
|
amara Постоянный участник Москва |
|
Andylog Участник Новосибирск |
(amara @ 09.03.2008 12:09) Если приятель шел впереди, а Вы за ним, скорее, закономерность А если серьезно - не слышал об избирательности клещей к материалу или цвету одежды. |
Andylog Участник Новосибирск |
Новосибирская область. Новосибирский р-н, 20.05.2007 На 200 м. пути по дорожке снял с себя (с брюк) 50 клещей. На дорогах, кстати, клещей больше, чем просто в лесу. Вообще, в нашей области, клещей больше всего в сосновых борах, по таким же дорожкам, на окраинах. В лиственных, как правило, меньше. Большая численность также в долинах рек. В других местах - единичны.
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
(IchMan @ 08.03.2008 22:01) В следующий раз лечиться будете - зовите, можно посоучаствовать в лечении Господа хорошие, ну о чем вы говорите? Це ж вирус! Бояться его надо и не расслабляйтесь! Последствиями чревато... Видел я людей от энцефалита пострадавших и как тяжело они потом восстанавливались (Лен. обл.). Я не думаю, что прием алкоголя внутрь постфактум поможет вам избежать заражения энцефалитом, хотя веру во все хорошее, и что минет нас чаша сия, никто не отменял... Что же касается иммунитета, он вырабатывается не после 2-3 укусов клещей, а на протяжении ряда поколений, проживающих в одной местности. И если к примеру, ваши родители и деды не являются аборигенами для данной местности, где сейчас вы проживаете, а пришли в эти земли из других земель, не думайте, что они смогли обзавестись иммунитетом так скоро, даже если их эти клещи часто кусали... Не обольщайтесь зря, что подобного рода иммунитет вам передался по наследству... Хотя многие друзья шутят, "если ты привит от энцефалита - не умрешь так сразу, просто станешь дурачком, и работа у тебя будет потом - марки клеить." Такой вот жизнеутверждающий юмор... Желаю вам (и себе конечно тоже) в грядущем полевом сезоне избежать контактов с клещами, а главное, с последствиями их укусов... Полностью согласен с уважаемым IchMan. Спирт, скорее депрессант для иммунной системы, так что шансы невелики. А насчет прививки, то действительно, шанс выжить повышается, но что это за жизнь... Сообщение было отредактировано Sergeich - 10.03.2008 05:31 |
Morozzz Постоянный участник Москва |
А в Приморье я поступал проще - из одежды - шорты (довольно короткие), носки и кроссовки. Согласен с Бабочником, когда по голому телу клещ ползет, его и почувствуешь сразу. Ещё очень надёжный способо избежать неприятностей - взять с собой компаньона - взаимный осмотр и некое подобие грумминга помогут не дать клещам атаковать Вас. А прививку делал австрийской вакциной. Никаких побочный эффектов, то ли очищена хорошо, то ли ещё что. А вот, после отечественной вакцины температура может до 38 подняться. Да, 100%-ной защиты вакцина не дает, но с прививкой было спокойнее. |
Juglans Постоянный участник |
Я видел немало людей, которые переболели вирусным энцефалитом – и с прививкой и без нее. Лучше прививаться - у большинства все проходит без последствий. Другое дело борелиоз - прививок нет, болезнь часто становится хронической. А в Приморье я поступал проще - из одежды - шорты (довольно короткие), носки и кроссовки. Так Вы же были в июле! А Вы бы так походили в середине июня под Аресьевым или у Анисимовки - я бы на Вас посмотрел. Иной раз СЛОЙ (!) клещей приходилось счищать ножом. Сообщение было отредактировано Juglans - 10.03.2008 09:59
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
Ну так, естественно, я бы не стал с голым торсом и коленками шастать там, где клещи слоями садятся! Я же по редколесьям и прибрежным сопкам бабочек ловил (ибо были цели вроде Japonica adusta, Fabriciana nerippe). На жаре особо не побегаешь с длинными рукавами и в резиновых сапогах. Да и клещей тогда там было мало (по приморским меркам вообще мизер). Кстати, ближе к морю количество клещей вообще сводится к нулю. |
Juglans Постоянный участник |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
И ещё вопрос: много ли их на Курилах и Сахалине? |
Juglans Постоянный участник |
На Сахалине и Курилах клещей значительно меньше. Постараюсь узнать, насколько там вирулентный штамм. Ведь вся загадка в том, что именно в Приморье и на юге Хабаровского края самые опасные штаммы (ни в Китае, ни в Японии, ни в Сибири их нет, точнее - в Сибири их не было раньше, поскольку сейчас отмечается их продвижение на запад). Раньше пригородные леса обрабатывали акарицидами, но этого уже давно не делают. В Хасанском районе клещей много меньше, чем даже в окр. Владивостока (особенно много их почему-то в местном ботсаду). Сообщение было отредактировано Juglans - 10.03.2008 11:41
|
Bolivar moderator |
(IchMan @ 09.03.2008 01:28) ...а база МГУ немного северней - они подтвердят все благолепие тех мест. Пускай видовой состав энтомофауны там не так богат, как в МО или ЛенО, но я думаю, еще никто пока не пожалел, проведя какое-то время среди этих сосен, скал, моря и белых ночей... Извиняйте за лирическое отступление, видать весной навеяло... Эх, прямо в сердце! Места обалденные, память о той практике после первого курса никогда не сотрется. Клещей вообще не было, но это вполне компенсировалось ордами комаров и мошки, особенно на болотах.
|
savour |
|
IchMan Постоянный участник Карелия |
(Bolivar @ 13.03.2008 21:55) Эх, прямо в сердце! Места обалденные, память о той практике после первого курса никогда не сотрется. Клещей вообще не было, но это вполне компенсировалось ордами комаров и мошки, особенно на болотах. "Долго будет Карелия сниться..." to savour Разумеется, речь была не об утрате умственных способностях (об этом лишь шутили), а о всей тяжести реабилитации после перенесенного энцефалита; не дай бог... Сообщение было отредактировано IchMan - 18.03.2008 22:26 |
amara Постоянный участник Москва |
Сообщение было отредактировано amara - 26.03.2008 12:44 |
okoem Постоянный участник Феодосия |
По своим наблюдениям могу сказать, что в Крыму, где выпасают скот или где обитает много диких копытных - там и клещей цепляется больше.
|
Juglans Постоянный участник |
По поводу спирта - это полная чушь. Вирус попадает в кровь, а в крови концентрация спирта не может быть разрушительной для вируса, если не смертельна для человека. Другое дело, что к алкоголикам клещи много реже присасываются. amara - okoem прав, по тропам их больше. Кошки подбирают клещей только с нижнего яруса, где больше личинок, а человек цепляет и личинок, и нимф, и имаго.
|
savour |
|
amara Постоянный участник Москва |
(savour @ 30.03.2008 12:13) Juglans, причем тут концентрация спирта в крови? )))))) дело не в спирте а в быстром повышении температуры - тут действует интерферон и другие естественные антисептики) от простуды так тоже можно вылечиться))) так что учите матчасть а я всеравно всегда беру спирт на всякий пожарный.. Я наверно покажусь "мальчиком", хотя "со спиртиком бывал", но взять "на грудь" стакан "чистяка" и не обжечь при этом "дыхалку" сможет не всякий. |
IchMan Постоянный участник Карелия |
(amara @ 30.03.2008 16:55) Я наверно покажусь "мальчиком", хотя "со спиртиком бывал", но взять "на грудь" стакан "чистяка" и не обжечь при этом "дыхалку" сможет не всякий. Неужели так вкуснее? Или в Ваших местах вода в дефиците? IMHO это "гусарство и молодчество", да и не полезно гидрашку пить В качестве релаксанта в экспедициях давно перешел на более съедобные вещи, а этанол используется в эотм качестве лишь в пеших заходах, когда тяжелое стекло таскать с собой неразумно.
|
amara Постоянный участник Москва |
(IchMan @ 30.03.2008 18:58) Неужели так вкуснее? Или в Ваших местах вода в дефиците? IMHO это "гусарство и молодчество", да и не полезно гидрашку пить В качестве релаксанта в экспедициях давно перешел на более съедобные вещи, а этанол используется в эотм качестве лишь в пеших заходах, когда тяжелое стекло таскать с собой неразумно. Наверно Вы меня не поняли, я напротив, выражая сомнение предостерегал. Сообщение было отредактировано amara - 31.03.2008 08:35 |
Dinusik Постоянный участник г. Благовещенск Амурская область |
На счет стакана водки, я своими глазами видела одного инспектора из заповедника, который таким способом вылечился. У клеща, которого он из себя вытащил, экспертизой был установлен энцефалит. Говорит, что когда почувствовал сильную головную боль, пошёл в баню, напарился, хлопнул стакан спирта и сутки отлёживался. Правда, говорит, лихорадило его круто, но сейчас пребывает в добром здравии. Может, в этом способе и есть свой смысл. Вот только не знаю, в моём случае от чего я быстрее крякну – от энцефалита или от стакана спирта? Сообщение было отредактировано Dinusik - 02.04.2008 18:14
|
cajarc Постоянный участник Санкт-Петербург |
"Колбасило" его дня два, спирт и баня аналгично .... |
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |