Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Можно ли эти данные считать нормально-распределенными? -- ANOVA, проверка на нормальность --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! nattali80
Участник



 прочитанное сообщение 05.12.2014 15:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Вопрос по проведенному анализу ANOVA и проверке данных на нормальность.
Этот анализ и график box plot приводила в другой теме: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=551790,
но там уже много всего, а вопрос сейчас конкретный.

По данным, описанным в теме по ссылке (скрипт в приложении) где, r-vult - среднее число птиц учтенных за 15-мин интервал времени, hours – время, month - месяц ) я сделала анализ ANOVA и TukeyHSD. С целью – выявить различия между месяцами (просто по медиане и разбросу, без учета формы кривых активности)
Однако, потом провела проверку данных (r_vult) на нормальность и тест shapiro показал, что r_vult (по которому делала дисперсионный анализ) имеет ненормальное распределение:
> shapiro.test(r_vult)
Shapiro-Wilk normality test

data:  r_vult
W = 0.8018, p-value < 2.2e-16


Но при этом другой метод проверки на нормальность:
qqnorm(r_vult)
qqline(r_vult,ltr_vult=2)

Показал такой график (в приложении).
По этому методу, чем ближе все данные к прямой, тем более это распределение можно считать нормальным.
При этом на графике - основная часть данных лежит ровно на прямой. Почему получилась длинная линия с "r_vult=0" не понятно, а отличие от нормальности, как я думаю, - дают выбросы (небольшие в процентном отношении) в конце.

И вот параметры данных:
summary(r_vult)
   Min. 1st Qu.  Median    Mean 3rd Qu.    Max.
  0.000   1.912   3.125   3.661   4.918  28.750


Как я думаю, они тоже говорят о нормальности, поскольку значение Min и Max не выходят за пределы выражения (определенного в книге Crawley,348 как "выброс": "This is useful in the detection of outliers: a good rule of thumb is that an outlier is a value that is more than 1.5 times the interquartile range above the third quartile or below the first quartile"


Значение 1.5*( 3rd Qu.-1st Qu) = 1.5 ( 4.918 - 1.912) = 4.509

1st Qu.- 4.509 намного меньше, чем Min (то есть снизу не имеем выбросов)
3rd Qu+ 4.509 = 33.259 (что больше, чем Max, т.е и сверху не имеем значимых выбросов (хотя и на графике проверки нормальности, и на box plot, построенных по r_vult, он показывает круглыми точками то, что считает, видимо, выбросами. И именно из-за них не дает нормальности в shapiro-test) rolleyes.gif



Мой вопрос - можно ли в этом случае использовать ANOVA (ведь его можно использовать только для нормально распределенных данных)? Например, просто удалив из данных эти выбросы (ведь тогда распределение окажется нормальным)?

Правильно ли я рассуждаю при проверке на нормальность ?

Сообщение было отредактировано nattali80 - 05.12.2014 15:58

Картинки:
картинка: test_normality_r_vult.jpeg
test_normality_r_vult.jpeg — (49.69к)   

картинка: correct_result2.jpeg
correct_result2.jpeg — (64.23к)   



Файл/ы:

скачать файл Amarais_daily_activity.txt
размер: 23.19к
кол-во скачиваний: 450


guest: great
IP-штамп: frj5GEfdEWR5M
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  31.10.2018 18:27     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Much obliged to you for setting aside an ideal opportunity to distribute this data extremely valuable!
http://www.world-dating-partners.com
Участник оффлайн! kubeo88
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  02.07.2020 12:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Your article is very good, I have read many articles but I am really impressed with your posts. Thank you, I will review this article. To know about me, try talking to me: bmi calculator
Участник оффлайн! lyx90152
Участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  10.08.2020 08:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

https://images.google.cv/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.vu/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.nr/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.nu/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.tl/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.st/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.td/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.so/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.gy/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.ga/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.ki/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.ne/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.tk/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.ac/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://images.google.ng/url?q=https://scoo...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.ar/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.bo/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.vg/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.cn/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.co/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.cd/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.cg/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.co.ck/url?q=https://sco...8.blogspot.com/



https://maps.google.dj/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.dm/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.ec/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.sv/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.fj/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.gm/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.de/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.gr/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.gl/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.gt/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.gg/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.ht/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.co.in/url?q=https://sco...8.blogspot.com/



https://maps.google.co.ls/url?q=https://sco...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.ly/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.mw/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.mx/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.fm/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.ms/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.ph/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.pa/url?q=https://sc...8.blogspot.com/



https://maps.google.pn/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.sh/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.sc/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.sm/url?q=https://scooce...8.blogspot.com/



https://maps.google.com.sg/url?q=https://sc...8.blogspot.com/
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 25.12.2020 18:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Лучше поздно, чем никогда smile.gif Нет, это однозначно не нормальное распределение. Никаких выбросов там нет, ничего удалять не следует. Можно ли использовать анову - вопрос сложный и, я бы сказал, больной. Многие используют, считая что этот метод "достаточно робастен". Но в чем оценивается эта достаточность - тайна сия велика есть. По сути, те значения p, которые мы получим, забив на отклонение от нормальности, будут тоже отклоняться от истинных. Может - на полшишечки, а может и так, что полностью исказят выводы, это лотерея. Поэтому ИМХО в таких случаях лучше использовать непараметрику.

P.S. Усатые ящики в данном случае я бы тоже построил без кружочков, отключив параметр детекции "выбрасов".
Участник оффлайн! oliverwalsh




 прочитанное сообщение Сообщение на английском  05.01.2021 10:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

I ponder ordinariness, since the Min and Max esteems ​​do not go past the articulation (characterized in Crawley, 348 as "anomaly": "This is helpful in the identification of exceptions essay writing help: a decent dependable guideline is that an exception is a worth that is more than 1.5 occasions the interquartile range over the third quartile or underneath the principal quartile "
guest: 123
IP-штамп: frAWeMdOsBSXM
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  13.06.2022 07:07     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Saxon Mullins 123VEGA says she once had PRAGMATIC PLAY romantic dreams of what her 'first time' would ICONIC GAMING be like. In none was หวยปิงปอง she paralysed by fear in a Sydney ปั่นสล็อต alleyway, aged 18, with a 123GOAL man she had met only minutes earlier. Ms 88KTC Mullins has always maintained FC SLOT this incident - in 2013 - was rape. It spurred AMB CASINO her to push for legal 11HILO reform in Australia, after a long court battle ended with a judge finding the man involved did not realise she hadn't consented to sex.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Биофизика и матметоды в биологии · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 10:27
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft