Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Проблема про диагностике HBV методом Real time PCR
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 20:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Здравствуйте дорогие коллеги. У меня такая проблема - есть пациент, которому в 3-х других лабораториях дают положительный результат на вирус гепатита Б методом ПЦР, у меня он абсолютно отрицательный, делаю ПЦР в реальном времени, никаких признаков на + нету, даже чуточку не поднимается график. Одновременно положительные контроли и внутренние контроли четко выходят. Ставила двумя наборами форматов качественный и количественный. Хочу добавить, что других позитивных я получаю. И еще у пациента положительный HBSAg, отрицательний HBeAg, положительные Анти-HBe и Анти-HBc. Какие могут быть предположения?
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Я наверно не ясно выразилась, я врач КДЛ, написала на счет пациента, которому в 3-х других лабах дают положительный результат на ПЦР ВГБ, а в моей лаборатории я получаю отрицательный результат. По всем контролям у меня все отлично работает, но возникает вопрос, почему тогда те 3 дают положительный?
Участник оффлайн! BackInTheUSSR8
Участник



 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:30)
Ссылка на исходное сообщение  Я наверно не ясно выразилась, я врач КДЛ, написала на счет пациента, которому в 3-х других лабах дают положительный результат на ПЦР ВГБ, а в моей лаборатории я получаю отрицательный результат. По всем контролям у меня все отлично работает, но возникает вопрос, почему тогда те 3 дают положительный?

либо в тех трех лабах пцр загрязнен либо у вас какаято ...ня с пцр
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

с этим все ясно, у меня техническая проблема, или проблема набора , или черт его знает что, хочу понять за что можно зацепиться, и была ли такая проблема у кого-то еще?
Участник оффлайн! BackInTheUSSR8
Участник



 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:37)
Ссылка на исходное сообщение  с этим все ясно, у меня техническая проблема, или проблема набора , или черт его знает что, хочу понять за что можно зацепиться, и была ли такая проблема у кого-то еще?

вы можете конкретно писать
во первых где вы Москва Питер Казань итд
во вторых пцр железака и кит или сами делаете

итд итп ююю
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Работаю в Ереване, наборы Литеховские, и количественный, и качественный, аппарат Biorad CFX 96
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:43)
Ссылка на исходное сообщение  Работаю в Ереване, наборы Литеховские, и количественный, и качественный, аппарат Biorad  CFX 96

Наборы формата real time
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:43)
Ссылка на исходное сообщение  Работаю в Ереване, наборы Литеховские, и количественный, и качественный, аппарат Biorad  CFX 96



Рабочую смесь готовлю, на полимеразу и праймеры никаких претензий нету, потому что других пациентов получаю положительных, ПКО тоже
Участник оффлайн! BackInTheUSSR8
Участник



 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:46)
Ссылка на исходное сообщение  Рабочую смесь готовлю, на полимеразу и праймеры никаких претензий нету, потому что других пациентов получаю положительных, ПКО тоже

положительные пцр какждый ишак может получите отрицательные
праймеры и пакманы на сцену
Участник оффлайн! BackInTheUSSR8
Участник



 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:50)
Ссылка на исходное сообщение  А что за реакция? не хотите не отвечайте, никто вас не обязывает mol.gif

интересно наскока я понял это вы не отвечаете
от кого полимераза
от кого праймеры от кого
пакманы eek.gif confused.gif
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(BackInTheUSSR8 @ 28.05.2019 23:52)
Ссылка на исходное сообщение  интересно наскока я понял это вы не отвечаете
от кого полимераза
от кого праймеры от кого
пакманы  eek.gif  confused.gif

Литех
Участник оффлайн! BackInTheUSSR8
Участник



 прочитанное сообщение 28.05.2019 22:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:54)
Ссылка на исходное сообщение  Литех

я не знаю что такое литех выложите последоательности праймеров и пакмана
заклонируйте пцр прдукт этого литеха
сделайте 10 кратные разведения плазмиды
выложите калибровочные кривые вашего биорада
Участник оффлайн! BackInTheUSSR8
Участник



 прочитанное сообщение 28.05.2019 23:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(Зварт @ 28.05.2019 23:44)
Ссылка на исходное сообщение  Наборы формата real time

Наборы формата real time eek.gif confused.gif confused.gif confused.gif confused.gif
переведите smile.gif
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 23:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(BackInTheUSSR8 @ 28.05.2019 23:58)
Ссылка на исходное сообщение  я не знаю что такое литех  выложите последоательности праймеров и пакмана
заклонируйте пцр прдукт этого литеха
сделайте 10 кратные разведения плазмиды
выложите калибровочные кривые вашего биорада


ок, буду на работе скину все это
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 28.05.2019 23:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(BackInTheUSSR8 @ 29.05.2019 00:04)
Ссылка на исходное сообщение  Наборы формата real time eek.gif  confused.gif  confused.gif  confused.gif  confused.gif
переведите  smile.gif

ПЦР с флоуресцентной схемой детекции продуктов в режиме реального времени smile.gif
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 07:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(BackInTheUSSR8 @ 28.05.2019 20:58)
Ссылка на исходное сообщение  я не знаю что такое литех  выложите последоательности праймеров и пакмана
заклонируйте пцр прдукт этого литеха
сделайте 10 кратные разведения плазмиды
выложите калибровочные кривые вашего биорада

Какое "заклонируйте"? Это же клиника (на сколько я понимаю), ох уж мне эти н.с.(ы) smile.gif
пара вопросов топикстартеру
- внутренний контроль в образце работает?
- имеются ли у вас в лабе праймеры к какой нибудь человеческой последовательности? Если да - протестируйте ими свой образец, мож там банально развал ДНК
- если пациент сдавал кровь у вас, проверьте пробирку в которую был забор, сестра могла ошибиться с антикоагулянтом и взять не эдта- шную, а с цитратом или гепарином
- если есть возможность взять повторно и перевыделить, лучше это сделать

Сообщение было отредактировано LMP - 29.05.2019 07:40
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 07:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

- внутренний контроль в образце работает?

Не внимательно читаете.
(Зварт @ 28.05.2019 21:50)
Ссылка на исходное сообщение   Одновременно положительные контроли и внутренние контроли четко выходят. Ставила двумя наборами форматов качественный и количественный. Хочу добавить, что других позитивных я получаю.
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 07:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(LMP @ 29.05.2019 08:16)
Ссылка на исходное сообщение  Какое "заклонируйте"? Это же клиника (на сколько я понимаю), ох уж мне эти н.с.(ы) smile.gif
пара вопросов топикстартеру
- внутренний контроль в образце работает?
- имеются ли у вас в лабе праймеры к какой нибудь человеческой последовательности? Если да - протестируйте ими свой образец, мож там банально развал ДНК
- если пациент сдавал кровь у вас, проверьте пробирку в которую был забор, сестра могла ошибиться с антикоагулянтом и взять не эдта- шную, а с цитратом или гепарином
- если есть возможность взять повторно и перевыделить, лучше это сделать


Внутренний контроль в образце четко работает, выходит с разницей в один цикл от внутренних конролей положительных контролев. На счет ДНК пациента его повторно вызывали, то же самое. По 3 раза перевыделяли - ничего.

У меня такие предположения - 1. может быть в других местах на ПЦР тупо не ставили, а давали ответ чисто по HbsAg-у, но сама понимаю что маловероятно.
2. Второе предположение разница в программах, конкретно в количествах циклов в разных лабах.
3. Возможно ли такая ситуация, что он также HDV положительный, и это как-то ингибирует у меня реакцию, может разные праймеры у нас???

Сообщение было отредактировано Зварт - 29.05.2019 07:55
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 08:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(Зварт @ 29.05.2019 05:54)
Ссылка на исходное сообщение  Внутренний контроль в образце четко работает, выходит с разницей в один цикл от внутренних конролей положительных контролев. На счет ДНК пациента его повторно вызывали, то же самое. По 3 раза перевыделяли - ничего.

У меня такие предположения - 1. может быть в других местах на ПЦР тупо не ставили, а давали ответ чисто по HbsAg-у, но сама понимаю что маловероятно.
2. Второе предположение разница в программах, конкретно в количествах циклов в разных лабах.
3. Возможно ли такая ситуация, что он также HDV положительный, и это как-то ингибирует у меня реакцию, может разные праймеры у нас???

А заключение из других лабораторий нельзя получить? И в программах и в праймерах может быть разница. Многие пользуются рошевскими китами для гепатита. Но в конце концов если в наборе уверены, то можете его название в свое заключение и вставить. Куда вам деваться если альтернативы нет?
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 08:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(LMP @ 29.05.2019 09:32)
Ссылка на исходное сообщение  А заключение из других лабораторий нельзя получить? И в программах и в праймерах может быть разница. Многие пользуются рошевскими китами для гепатита. Но в конце концов если в наборе уверены, то можете его название в свое заключение и вставить. Куда вам деваться если альтернативы нет?

Насколько я знаю там ставят по наборам Амплисенс и ДНК-технология, а у нас Литех, у всех российские наборы. Надо наверно с производителем тоже обсудить, потому что уже какие-то сомнения появляются, хотя по всем параметрам работает набор. В любом случае спасибо.
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 09:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

А может он выздоровел? smile.gif Или титр резко упал на фоне лечения. Антитела есть а вируса уже нет или мало))
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 09:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Вообще, если пациент сдавал в разное время в разных кдл, то сравнивать результаты уже не очень корректно.
во вторых, если действительно хотите разбираться, то есть такие вещи как внутрилаборатрный и внешний контроли качества.
есть ли у вас внутрилабораторная панель? Участвуете ли вы в какихто программах внешнего контроля качества?
Очень, очень рекомендую.
внутренний контроль очень полезен при получении новых наборов. Я в свое время каждый новый набор так испытывал, а после ряда случаев некачественных серий, каждую новую серию набора.
второе будет вам пооезно при доказательстве своей правоты, если не дай бог, дело дойдет до суда.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 29.05.2019 10:32     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Все намного банально, не надо девушку мучить...
Этих генотипов HBV туча, от А до ...?, а у Литеха они, видимо, не охвачены в одной реакции, или просто редкий случай с одной заменой, не определяющей генотип.
В праймерах ошибка маловероятна, но в зонде легко допустить такое.
А сам сто раз переделывал свои олиги на стадии разработки из-за таких "пропусков".
Вам нужно сравнить результаты по этому образцу на китах от разных производителей, но внутри вашей Лабы.
Звоните в Литех, разбирайтесь... На форуме пока не вижу дельных советов.
Можно проигнорировать программу амплификации от производителя и поставить "свою": 95 - 2 мин. - 1 цикл,
95 - 20-30 сек,
50 - 20-30 сек,
60 - 40 сек (чтение плашки) - 40 циклов.

Возможно сигнал поднимется, если образец по настоящему +.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Vadim Sharov, anti anti
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 29.05.2019 10:34     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

(vb @ 29.05.2019 10:46)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще, если пациент сдавал в разное время в разных кдл, то сравнивать результаты уже не очень корректно.
во вторых, если действительно хотите разбираться, то есть такие вещи как внутрилаборатрный и внешний контроли качества.
есть ли у вас внутрилабораторная панель? Участвуете ли вы в какихто программах внешнего контроля качества?
Очень, очень рекомендую.
внутренний контроль очень полезен при получении новых наборов. Я в свое время каждый новый набор так испытывал, а после ряда случаев некачественных серий, каждую новую серию набора.
второе будет вам пооезно при доказательстве своей правоты, если не дай бог, дело дойдет до суда.

Маловероятно судя по постам.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): anti anti
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 11:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(-Ъ- @ 29.05.2019 11:32)
Ссылка на исходное сообщение  Все намного банально, не надо девушку мучить...
Этих генотипов HBV туча, от А до ...?, а у Литеха они, видимо, не охвачены в одной реакции, или просто редкий случай с одной заменой, не определяющей генотип.
В праймерах ошибка маловероятна, но в зонде легко допустить такое.
А сам сто раз переделывал свои олиги на стадии разработки из-за таких "пропусков".
Вам нужно сравнить результаты по этому образцу на китах от разных производителей, но внутри вашей Лабы.
Звоните в Литех, разбирайтесь... На форуме пока не вижу дельных советов.
Можно проигнорировать программу амплификации от производителя и поставить "свою": 95 - 2 мин.  - 1 цикл,
            95  - 20-30 сек,
            50  - 20-30 сек,
            60  - 40 сек (чтение плашки)  - 40 циклов.

Возможно сигнал поднимется, если образец по настоящему +.


Спасибо за совет, попытаюсь изменить протокол, сегодня исключим еще HDV и свяжемяся с Литех. Он сдавал в разных лабах с разницей в несколько дней.
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 11:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(LMP @ 29.05.2019 10:15)
Ссылка на исходное сообщение  А может он выздоровел? smile.gif Или титр резко упал на фоне лечения. Антитела есть а вируса уже нет или мало))


Может, у него только HBSAg u антитела к HBe антигену и кор-антигенам
Участник оффлайн! Bern8
Участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 11:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(-Ъ- @ 29.05.2019 11:32)
Ссылка на исходное сообщение  Все намного банально, не надо девушку мучить...
Этих генотипов HBV туча, от А до ...?, а у Литеха они, видимо, не охвачены в одной реакции, или просто редкий случай с одной заменой, не определяющей генотип.
В праймерах ошибка маловероятна, но в зонде легко допустить такое.
А сам сто раз переделывал свои олиги на стадии разработки из-за таких "пропусков".
Вам нужно сравнить результаты по этому образцу на китах от разных производителей, но внутри вашей Лабы.
Звоните в Литех, разбирайтесь... На форуме пока не вижу дельных советов.
Можно проигнорировать программу амплификации от производителя и поставить "свою": 95 - 2 мин.  - 1 цикл,
            95  - 20-30 сек,
            50  - 20-30 сек,
            60  - 40 сек (чтение плашки)  - 40 циклов.

Возможно сигнал поднимется, если образец по настоящему +.

60 - 40 сек (чтение плашки) - 40 циклов.
если после 30 ничего нет то и лвить нечего
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 11:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(Bern8 @ 29.05.2019 12:29)
Ссылка на исходное сообщение  60 - 40 сек (чтение плашки) - 40 циклов.
если после 30 ничего нет то и лвить нечего


у меня 43 циклов и полный негатив, а ПКО выходит на 28-ом
Участник оффлайн! Bern8
Участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 11:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(Зварт @ 29.05.2019 12:42)
Ссылка на исходное сообщение  у меня 43 циклов и полный негатив, а ПКО выходит на 28-ом

вылий в отстой в 30 на 10 кратных разведениях плазмиды калибровка должна давать одну копию
Участник оффлайн! Bern8
Участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 11:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

60 - 40 сек (чтение плашки) - 40 циклов.
Этих генотипов HBV туча, от А до ...?, а у Литеха они, видимо, не охвачены в одной реакции, или просто редкий случай с одной заменой, не определяющей генотип.

у литеха это хобби делать наборы на вариабельную часть вируса или экономия smile.gif
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 16:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(-Ъ- @ 29.05.2019 08:32)
Ссылка на исходное сообщение  Все намного банально, не надо девушку мучить...
Этих генотипов HBV туча, от А до ...?, а у Литеха они, видимо, не охвачены в одной реакции, или просто редкий случай с одной заменой, не определяющей генотип.
В праймерах ошибка маловероятна, но в зонде легко допустить такое.
А сам сто раз переделывал свои олиги на стадии разработки из-за таких "пропусков".
Вам нужно сравнить результаты по этому образцу на китах от разных производителей, но внутри вашей Лабы.
Звоните в Литех, разбирайтесь... На форуме пока не вижу дельных советов.
Можно проигнорировать программу амплификации от производителя и поставить "свою": 95 - 2 мин.  - 1 цикл,
            95  - 20-30 сек,
            50  - 20-30 сек,
            60  - 40 сек (чтение плашки)  - 40 циклов.

Возможно сигнал поднимется, если образец по настоящему +.

вы понимаете что вы советуете?
Я удивлен, что приходится писать вещи типа дваждыдвачетыре...
вообщето кдл не место для экпериментов. Там работают по четким инструкциям к наборам. Подбирать условия должны разработчики на этапе разработки. Если у них там чтото не охвачено и они об этом не пишут в инструкции, то такие вот херовые разработчики...
Если клиничесая лаборатория не знает, что такое внутрилабораторный контроль качества, то вот такая вот херовая лаборатория...
в итоге имеем то, что имеем.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.05.2019 16:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(-Ъ- @ 29.05.2019 08:32)
Ссылка на исходное сообщение 
Звоните в Литех, разбирайтесь... На форуме пока не вижу дельных советов.

могу дать единственный дельный совет - менять наборы.
вот тут под боком врач кдл сидит, говорит, что литех послали еще несколько лет назад, так как они на этих наборах фсвок не прошли.
надеюсь, вы знаете что такое фсвок?
У меня был свой опыт работы с литехом, но к кдл это не относится..
Участник оффлайн! Carbon Copy
Постоянный участник
So close no matter how far



 прочитанное сообщение 29.05.2019 21:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(vb @ 29.05.2019 14:54)
Ссылка на исходное сообщение  могу дать единственный дельный совет - менять наборы.
вот тут под боком врач кдл сидит, говорит, что литех послали еще несколько лет назад, так как они на этих наборах фсвок не прошли.
надеюсь, вы знаете что такое фсвок?
У меня был свой опыт работы с литехом, но к кдл это не относится..

О, оказывается в России такое есть! Это compliance agency наверное? Типа CAP в Штатах? Очень хорошо! А то всякие умельцы понаделали ПЦР наборов, при этом ни ухом ни рылом ни в молекулярке, ни в эпидемиологии. Их что такое валидация и верификация спроси - в ответ только мычание и круглые глаза. Правда всегда одна - выкидывайте набор, так как действительно - КДЛ - не исследовательская лаборатория, и оптимизацией Вы не обязаны заниматься. В данном конкретном случае если необходимо доложить ресультаты анализа, обязательно включите информацию каким именно набором и в каких условиях он был сделан, чтобы прикрыть собственную попу и если что перевести стрелки на Литех.
Участник оффлайн! MarkMali




 прочитанное сообщение 29.05.2019 21:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Когда назначается исследование?

При подозрении на инфицирование вирусом гепатита В и сомнительных результатах серологического обследования (у HBsAg-отрицательных пациентов и у людей, контактировавших с инфицированным).
При микст-гепатитах.
При хронических заболеваниях печени неясной этиологии.
Во время контроля за терапией вирусного гепатита В.

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
Vorona
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 22:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(vb @ 29.05.2019 17:54)
Ссылка на исходное сообщение  могу дать единственный дельный совет - менять наборы.
вот тут под боком врач кдл сидит, говорит, что литех послали еще несколько лет назад, так как они на этих наборах фсвок не прошли.
надеюсь, вы знаете что такое фсвок?
У меня был свой опыт работы с литехом, но к кдл это не относится..



У нас RfB вместо фсвок , последняя аттестация была 2 месяца назад , теми же наборами, четкое совпадение, никаких проблем не было(

https://www.rfb.bio/cgi/switchLang?lang=en

Сообщение было отредактировано Зварт - 29.05.2019 22:01
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 22:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

Гепатит Д тоже исключили!
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 22:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

а какие мнения про наборы Амплисенс и ДНК-технология?
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 29.05.2019 22:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(vb @ 29.05.2019 17:45)
Ссылка на исходное сообщение  вы понимаете что вы советуете?
Я удивлен, что приходится писать вещи типа дваждыдвачетыре...
вообщето кдл не место для экпериментов. Там работают по четким инструкциям к наборам. Подбирать условия должны разработчики на этапе разработки. Если у них там чтото не охвачено и они об этом не пишут в инструкции, то такие вот херовые разработчики...
Если клиничесая лаборатория не знает, что такое внутрилабораторный контроль качества, то вот такая вот херовая лаборатория...
в итоге имеем то, что имеем.



Внутрилабораторный контроль качества производится! До этого случая никаких проблем не было.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.05.2019 05:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(Зварт @ 29.05.2019 20:00)
Ссылка на исходное сообщение  У нас RfB вместо фсвок , последняя аттестация была 2 месяца назад , теми же наборами, четкое совпадение, никаких проблем не было(

https://www.rfb.bio/cgi/switchLang?lang=en

Замечательно. Я правда, не сталкивался с этой системой, конкретики не знаю.

(Зварт @ 29.05.2019 20:07)
Ссылка на исходное сообщение  а какие мнения про наборы Амплисенс и ДНК-технология?

С амплисенсом тоже были регулярные проблемы, говорят. Ну это со слов.
я сам давно этим занимался, тогда цнииэм только разворачивалось и самая большая проблема была чтото купить у них smile.gif. Коммуникации и Сервис были ниже уровня моря. Возможно, что сейчас чтото изменилось.

(Зварт @ 29.05.2019 20:12)
Ссылка на исходное сообщение  Внутрилабораторный контроль качества производится! До этого случая никаких проблем не было.

Ну тогда, я бы смело выдавал результат, который у вас получился.
а дальнейшие вопросы решал в порядке их поступления.
Выяснять причины можно. Но это долго и многое не в вашей компетенции. Начать нужно с того, что одну и туже пробу нужно исследовать с использованием разных наборов. Потом, у разработчика может быть больше информации посвойствам набора (надеюсь). Надо привлекать их.
непонятно, зачем пациент проводит анализ в разных лабораториях?
Участник оффлайн! Bern8
Участник



 прочитанное сообщение 30.05.2019 10:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

Проще не наборы а сделай сам
сделать пакмана на вирус работы полчаса
Блин что на 10 кратных развлечениях плазмиды?
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 30.05.2019 10:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(vb @ 30.05.2019 06:51)
Ссылка на исходное сообщение  Замечательно. Я правда, не сталкивался с этой системой, конкретики не знаю.
С амплисенсом тоже были регулярные проблемы, говорят. Ну это со слов.
я сам давно этим занимался, тогда цнииэм только разворачивалось и самая большая проблема была чтото купить у них smile.gif. Коммуникации и Сервис были ниже уровня моря. Возможно, что сейчас чтото изменилось.
Ну тогда, я бы смело выдавал результат, который у вас получился.
а дальнейшие вопросы решал в порядке их поступления.
Выяснять причины можно. Но это долго и многое не в вашей компетенции. Начать нужно с того, что одну и туже пробу нужно исследовать с использованием разных наборов. Потом, у разработчика может быть больше информации посвойствам набора (надеюсь). Надо привлекать их.
непонятно, зачем пациент проводит анализ в разных лабораториях?




Вся проблема в том, что все лаборатории, в том числе наша, частные.А наше руководство, которое не является специалистом wall.gif уверено, что так как 3 другие дают одинаковый результат, только у нас он отличается, значит у нас проблема mad.gif
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 30.05.2019 11:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(Зварт @ 30.05.2019 08:43)
Ссылка на исходное сообщение  Вся проблема в том, что все лаборатории, в том числе наша, частные.А наше руководство, которое не является специалистом wall.gif уверено, что так как 3 другие дают одинаковый результат, только у нас он отличается, значит у нас проблема mad.gif

Ваше начальство не право, считается, что ложно отрицательных на ПЦР 1-1,4 %.
В России такие новые варианты вирусов должны передаваться для анализа в соответствующие НИИ Роспотребнадзора. Предупредите "Литех". Скорее всего у трех других компаний другие наборы. Это не означает, что наборы "Литех" хуже. Это означает, что вариант вируса, который у пациента, не идентифицируется данным набором. У Вас же были положительные тесты на других пациентах с данным набором. Скорее всего тест-системы других компаний тоже имеют "лакуны", но другие. Более того, в каждой стране стремятся делать тест-системы на "родные" изоляты вирусов. Тест-системы "Биорада" для Африки отличаются от тест систем для России.

Вашему руководству рекомендую посетить самому и прихватить Вас сюда: http://congress.fedlab.ru/

Очень сожалею, что Вы задали вопрос не в самые лучшие времена молбиола и многие специалисты покинули форум.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): -Ъ-, Daemonarchestratygos
Участник оффлайн! Зварт




 прочитанное сообщение 30.05.2019 12:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 30.05.2019 12:55)
Ссылка на исходное сообщение  Ваше начальство не право, считаетеся, что ложно отрицательных на ПЦР 1-1,4 %.
В России такие новые варианты вирусов должны передаваться для анализа в соответствующие НИИ Роспотребнадзора. Предупредите "Литех". Скорее всего у трех других компаний другие наборы. Это не означает, что наборы "Литех" хуже. Это означает, что вариант вируса, который у пациента, не идентифицируется данным набором. У Вас же были положительные тесты на других пациентах с данным набором. Скорее всего тест-системы других компаний тоже имеют "лакуны". Более того, в каждой стране стремятся делать тест-системы на "родные" изоляты вирусов. Тест-системы "Биорада" для Африки отличаются от тест систем для России.

Вашему руководству рекомендую посетить самому и прихватить Вас сюда:  http://congress.fedlab.ru/

Очень сожалею, что Вы задали вопрос не в самые лучшие времена молбиола и многие специалисты покинули форум.

Спасибо большое за советы. Да, дело в том, что и в данный момент когда я ставлю с сохраненными положительными ДНК опять же получаю положительно...

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 15.07.19 22:30
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft