Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
Сейчас раздали пробники на тест, если кому еще захочется потестить по скидочной стоимости — сообщайте, можем сделать под вас в рамках следующей партии. Кроме того, для теста остались тяжелые универсальные мешки (подходят и для воздуха, и для воды). Вообще, лучше использовать отдельные воздушные и водяные, но такой вариант получается сильно дешевле. В отличие отдавно уже имеющихся универсальных хаки, здесь акцент в сторону воды. Кто может потестить -- сообщайте. Ну, а кому нужны не тесты, а сразу опробованная вещь — большая часть ассортимента будет доступна в мае. Дешевле энтосфинкса и без некоторых его долбанутых глюков типа крутящегося вокруг свои оси обода, хотя для начала и в меньшем ассортименте. Теперь вопросец: По пожеланиям народа в качестве дополнительного варианта начинаем делать дешевые марлевые мешки. Эт ясно, что у них есть недостатки, сейчас не об этом (ибо есть и плюсы, на любителя). Вопрос к тем, кто такие мешки пользует или пользовал, скажите по фоте ниже, размер ячейки нормальный? Сообщение было отредактировано Asar - 30.04.2015 13:43 |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
А "марля-она и в Африке марля" когда-бы её не продавали. Из марли ведь не для кошения сачок, а для ловли "в лёт" по большей части, а здесь большое значение имеют лёгкость мешка и его парусность (эти свойства как раз марля и обеспечивает). Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 30.04.2015 18:16 |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(AGG @ 30.04.2015 17:18) Да. Цели/объекты у всех разные, потому. При этом цена у такого мешка может быть меньше, чем у обычного раза в три (зависит от размера), а надежности таки можно чуть добавить, укрепив швы (у нас укрепленные).А по ячейкам я как раз потому и спрашиваю — подходящий вариант или нет. Марля бывает с разной ячейкой, мы делали под заказ, сейчас хотим запустить в серию для всех, потому уточняю мнение местного народа — норм размер или не норм. |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(vasiliy-feoktistov @ 30.04.2015 18:16) В том и дело, что разная. Оттуда и вопрос про ячейки.
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Asar @ 30.04.2015 21:18) Нормальные ячейки: для меньших по размеру насекомых уже эксгаустер нужен, а не сачок. Главное, чтобы дырок в мешке не было
|
СамПавел Участник Красный Лиман,Донецкая область |
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
(СамПавел @ 26.06.2015 20:47) хоть из удочки, хоть из дудочки [attachmentid()=228380] Сообщение было отредактировано AGG - 27.06.2015 08:15
|
Bianor Постоянный участник |
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
|
Maksim M. Постоянный участник Обнинск |
(vasiliy-feoktistov @ 30.04.2015 19:16) Я использую марлю по жизни. И сачки самодельные (под мою руку). А "марля-она и в Африке марля" когда-бы её не продавали. Из марли ведь не для кошения сачок, а для ловли "в лёт" по большей части, а здесь большое значение имеют лёгкость мешка и его парусность (эти свойства как раз марля и обеспечивает). Имхо,мешок из марли-одноразовый.При любом касании например кустов типа малины будет большая дырень,причем на месте не подлечить ничем.Когтистые зверьки тоже будут страдать-зверек в морилке-а когти в мешке остались... |
Bianor Постоянный участник |
(Asar @ 15.09.2015 15:12) Длинный, это ладно. Если махать сачком, он откручивается самостийно, так как удары приходятся по обручу. Если прикручивать винт во всю мощь, конструкция разрушается и отваливается. |
Maksim M. Постоянный участник Обнинск |
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(Bianor @ 15.09.2015 09:38) Длинный, это ладно. Если махать сачком, он откручивается самостийно, так как удары приходятся по обручу. Если прикручивать винт во всю мощь, конструкция разрушается и отваливается. А. Ну так это у них из-за того, что металл к металлу (даже хуже — металл к крашеному металлу). В наших щас на конце и обода, и палки именно в месте притирки идет пластик — жесткий, но в то же время хорошо притирающийся. В результате кручения нет при круговом движении.Ну и мешки, само собою, не рвутся. Хотя для любителей есть и более легкие, марлевые варианты тоже. Сообщение было отредактировано Asar - 15.09.2015 11:29 |
Bianor Постоянный участник |
И вот ещё вопрос, у дюралевых ручек крепление сегментов пластиковое? Разрушается быстро? Как работать марлевым или кисейным сачком, я вообще не представляю. Если только штопать его после каждой веточки или сучка.
|
Bianor Постоянный участник |
(Asar @ 15.09.2015 18:26) В наших щас на конце и обода, и палки именно в месте притирки идет пластик — жесткий, но в то же время хорошо притирающийся. В результате кручения нет при круговом движении. Пластик, это вот такая конструкция? В поле они разваливаются не доживая до второго дня. Просто невосстановимо рассыпаются на части. |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(Bianor @ 17.09.2015 04:15) Если вы брали похожий внешне вариант в Энтомоне лет 5 назад, то здесь крепления другие (сегодня как раз планируем сравнить с теми). По году наши еще не тестили, т.к. они попросту не так давно появились, но по неделе—две подряд тестировали не единожды. Ничего не развалилось. Впрочем, есть и альтернативные варианты.А с другой стороны, народ и Энтосфинсксовые палки ломает, и какие только не ломает... |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
|
staphyl Участник |
(okoem @ 02.02.2010 17:52) Да, забыл, если можно будет и эту ссылку скиньте пожалуйста-она тоже нерабочая |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(staphyl @ 10.12.2015 11:17) Копию текста отправил на e-mail. |
астрофитум |
(Bianor @ 14.04.2012 18:31) Вообще не вариант. Если только убрать всю пластмассу и склепать все части в единую конструкцию, потому что иначе этот сачок развалится при первом резком взмахе. Да не знаю. Я использую для кошения - вполне нормально. А чтобы гайка с пластиком не вылетала из ручки - закрепляю её хомутом. Тут писали, что у таких обручи хлипкие. Я на свой не жалуюсь, но у меня другая проблема: часто палки теряются. Вот щас уже 4-ю юзаю. |
entomolog Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Bianor @ 14.04.2012 18:31) Вообще не вариант. Если только убрать всю пластмассу и склепать все части в единую конструкцию, потому что иначе этот сачок развалится при первом резком взмахе. Пользую не первый год, живы. ) |
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
|
vafdog Постоянный участник |
(Black Coleopter @ 28.06.2016 21:21) примерно так глубина сачка = двум диаметрам обруча + 10-20см
|
александр барышев Участник Россия, Пенза. |
|
Tortuga. Симферополь |
Из всех имеющихся на данный момент в интернете сачков для ловли бабочек, у каких самая надежная ручка, удобная в фиксации положения, качество дужки, крепления ??? желательно в отношении цена-качество |
Bianor Постоянный участник |
Как думаете, уважаемые, достаточно крепкая конструкция. ли барахло? |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
|
guest: Норд IP-штамп: fr.uBNr1J3Alk гость |
(Djon @ 07.12.2017 17:32) Все, что для рыбы, вы будете использовать не по назначению, отсюда надежность низкая. Чем больше подвижных узлов, тем больше шансов, что они сломаются. Посмотрел цены на "Алиекспресс", они в два раза выше рыночных. Много лет пользуюсь самыми простыми китайскими сачками, ломаются переодически, то гайка на ручку, то крепление у обода, в среднем 1 раз в 3-4 года, а то наверное и реже. цена качество получается отличное. Самые надежные, это не разборные сачки, тройка проволока и на деревянной ручке. Хорошие, 30 см., которые продавались в наглядных пособиях они одевались на любую палку. вот такая же беда ломается крепление обода, не нашли способ,как с этим бороться? |
Bianor Постоянный участник |
(Djon @ 08.12.2017 00:32) А всё, что для бабочек, у нас купить просто невозможно. Продающиеся в интернет-магазинах сачки поголовно рыболовецкие, причём хлипкие, как сахар-рафинад. С другой стороны, советский подсак мне верой и правдой служит уже лет двадцать: |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
Крепление обода точечной сваркой а автомастерских (но я сам этого не делал), если в рукоятке, резьба проворачивается, то не знаю, все временно и не надежно, дешевле новый купить. Они у нас меньше 10 дол. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Много лет пользуюсь самыми простыми китайскими сачками, ломаются периодически, то гайка на ручку, то крепление у обода, в среднем 1 раз в 3-4 года, а то наверное и реже. цена качество получается отличное. Самые надежные, это не разборные сачки, тройка проволока и на деревянной ручке. smile.gif Хорошие, 30 см., которые продавались в наглядных пособиях они одевались на любую палку. А еще лучше сачок самодельный. Что б сломать надо об дерево шарахнуть со вей дури. Изготавливается за пару часов (не считая мешка, ту уже от навыков кройки и шиться зависит), служит года три - четыре, после чего срок эксплуатации продлевается путем замены мешка, и, при необходимости, перематывания крепления. И так неограниченное число раз. Себестоимость близка к нулю. Можно сделать и складной, но не телескопический, а со штекерным соединением (понадобятся две латунные трубки). Когда я тут читаю, как народ постоянно покупает дорогостоящие сачки и потом жалуется на их регулярные поломки, диву даюсь. Сообщение было отредактировано ИНО - 07.12.2017 20:04 |
NIKSTER Постоянный участник |
(guest: Норд @ 07.12.2017 18:48) В свои первые сезоны пользовался рыбацкими сачками . Хватало максимум на месяц. Покупал раза три, а потом плюнул на это. Алюминий оказался очень не надежным во всех его отношениях. Решение простое: сделать нормальную рукоятку, крепление для обода и заменить сетку на более энтомологическую . То есть сделать все своими руками. Или можно купить сак в специализированном магазине, но на них цены обычно высокие. |
Норд Беларусь, Марьина Горка |
(NIKSTER @ 08.12.2017 12:20) В свои первые сезоны пользовался рыбацкими сачками . Хватало максимум на месяц. Покупал раза три, а потом плюнул на это. Алюминий оказался очень не надежным во всех его отношениях. Решение простое: сделать нормальную рукоятку, крепление для обода и заменить сетку на более энтомологическую . То есть сделать все своими руками. Или можно купить сак в специализированном магазине, но на них цены обычно высокие. у меня как раз таки сачок во всех планах хорош был и сетка энтомологическая там, но через три года, я случайно при ловле махаона задел ободом валун в траве и сломалось крепление на ободе. |
Bianor Постоянный участник |
(NIKSTER @ 08.12.2017 20:20) Или можно купить сак в специализированном магазине В каком, например? |
NIKSTER Постоянный участник |
(Bianor @ 08.12.2017 15:49) |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(Bianor @ 08.12.2017 15:49) Первоисточник:
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Посмотрел я на сачки в том магазине - кошмар и ужас. Обручи складные точь-в-точь такие, как в моем китайском подсаке за 50 грн. К прочности его претензий нет, карпа килограммов на 5 выдерживает спокойно. Но обратите внимание на предлагаемые рукоятки: при ударе они очень вероятно треснут, и узел крепление будет вывернут. Дюраль не годится для ударных динамических нагрузок, тонкостенная телескопическая труба из стекловолокна - тоже. Ни одна из представленных там ручек не сравнится по прочности с палкой из хорошего дерева. Ловить в воздухе, старательно избегая налета даже на куст, - вот судьба тамошних сачков. Или же ломаться. Что примечательно, сачки для кошения у них идут с совершенно иным узлом крепления предусматривающим надевание на старую-добрую палку, что как бы намекает. Но только таким сачком, как у них, косить будет неудобно (разве что вы интересуетесь объектами менее 1 мм), внутренняя сетка, вероятно, быстро порвется, так как при этом методе лова на самом деле изнутри нагрузка ненамного меньше, чем снаружи. Обычная капроновая гардина рулит, хватает на 1 - 2 года активного кошения, перемежающегося со сбором фруктов. "Сачок для сбора насекомых с коры дерева", в общем, аналогичен второму виду складного подсака, который я имел удовольствие использовать. Вот только подсак тот приводится в "боевое положение" одним движением, и ничего привинчивать-отвинчивать не надо. Но есть сомнения что резинка будет плотно прилегать к коре, особенно, на значительной высоте. Сомнения основаны на неудачном опыте ловли того типа подсаком раков (там дно вместо дерева было). К тому же резиновая трубка время от времени лопалась у концов и приходилось ее перенасаживать, уменьшая ширину сачка. А в той конструкции, что на сайте, это будет проблематично сделать, ибо ширина фиксирована. Обычный самодельный подсак с обручем из не слишком жесткой стальной проволоки справляется с подобными задачами на ура, просто его обруч надо изогнуть в соответствии с формой конкретного дерева, а потом обратно разогнуть, и снова будет круглый. В общем самоделки рулят во всех отношениях: прочнее, удобнее, универсальнее. Задумываться о хитром покупном сачке, пожалуй стоит, лишь в случае частых путешествий авиатранспортом, хотя и там модно обойтись самоделкой: возить только обруч с мешком, а палку подбирать их местных материалов. Сообщение было отредактировано ИНО - 08.12.2017 16:57 |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(ИНО @ 08.12.2017 17:50) Танец на граблях продолжается... Посмотрел я на сачки в том магазине - кошмар и ужас. Обручи складные точь-в-точь такие, как в моем китайском подсаке за 50 грн. К прочности его претензий нет, карпа килограммов на 5 выдерживает спокойно. Но обратите внимание на предлагаемые рукоятки: при ударе они очень вероятно треснут, и узел крепление будет вывернут. Дюраль не годится для ударных динамических нагрузок, тонкостенная телескопическая труба из стекловолокна - тоже. Ни одна из представленных там ручек не сравнится по прочности с палкой из хорошего дерева. Ловить в воздухе, старательно избегая налета даже на куст, - вот судьба тамошних сачков. Или же ломаться. Что примечательно, сачки для кошения у них идут с совершенно иным узлом крепления предусматривающим надевание на старую-добрую палку, что как бы намекает. Но только таким сачком, как у них, косить будет неудобно (разве что вы интересуетесь объектами менее 1 мм), внутренняя сетка, вероятно, быстро порвется, так как при этом методе лова на самом деле изнутри нагрузка ненамного меньше, чем снаружи. Обычная капроновая гардина рулит, хватает на 1 - 2 года активного кошения, перемежающегося со сбором фруктов. "Сачок для сбора насекомых с коры дерева", в общем, аналогичен второму виду складного подсака, который я имел удовольствие использовать. Вот только подсак тот приводится в "боевое положение" одним движением, и ничего привинчивать-отвинчивать не надо. Но есть сомнения что резинка будет плотно прилегать к коре, особенно, на значительной высоте. Сомнения основаны на неудачном опыте ловли того типа подсаком раков (там дно вместо дерева было). К тому же резиновая трубка время от времени лопалась у концов и приходилось ее перенасаживать, уменьшая ширину сачка. А в той конструкции, что на сайте, это будет проблематично сделать, ибо ширина фиксирована. Обычный самодельный подсак с обручем из не слишком жесткой стальной проволоки справляется с подобными задачами на ура, просто его обруч надо изогнуть в соответствии с формой конкретного дерева, а потом обратно разогнуть, и снова будет круглый. В общем самоделки рулят во всех отношениях: прочнее, удобнее, универсальнее. Задумываться о хитром покупном сачке, пожалуй стоит, лишь в случае частых путешествий авиатранспортом, хотя и там модно обойтись самоделкой: возить только обруч с мешком, а палку подбирать их местных материалов. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
NIKSTER Постоянный участник |
(Норд @ 08.12.2017 15:40) у меня как раз таки сачок во всех планах хорош был и сетка энтомологическая там, но через три года, я случайно при ловле махаона задел ободом валун в траве и сломалось крепление на ободе. Применить сварку и всего делов то |
NIKSTER Постоянный участник |
(ИНО @ 08.12.2017 17:50) Танец на граблях продолжается... Посмотрел я на сачки в том магазине - кошмар и ужас. Обручи складные точь-в-точь такие, как в моем китайском подсаке за 50 грн. К прочности его претензий нет, карпа килограммов на 5 выдерживает спокойно. Но обратите внимание на предлагаемые рукоятки: при ударе они очень вероятно треснут, и узел крепление будет вывернут. Дюраль не годится для ударных динамических нагрузок, тонкостенная телескопическая труба из стекловолокна - тоже. Ни одна из представленных там ручек не сравнится по прочности с палкой из хорошего дерева. Ловить в воздухе, старательно избегая налета даже на куст, - вот судьба тамошних сачков. Или же ломаться. Что примечательно, сачки для кошения у них идут с совершенно иным узлом крепления предусматривающим надевание на старую-добрую палку, что как бы намекает. Но только таким сачком, как у них, косить будет неудобно (разве что вы интересуетесь объектами менее 1 мм), внутренняя сетка, вероятно, быстро порвется, так как при этом методе лова на самом деле изнутри нагрузка ненамного меньше, чем снаружи. Обычная капроновая гардина рулит, хватает на 1 - 2 года активного кошения, перемежающегося со сбором фруктов. "Сачок для сбора насекомых с коры дерева", в общем, аналогичен второму виду складного подсака, который я имел удовольствие использовать. Вот только подсак тот приводится в "боевое положение" одним движением, и ничего привинчивать-отвинчивать не надо. Но есть сомнения что резинка будет плотно прилегать к коре, особенно, на значительной высоте. Сомнения основаны на неудачном опыте ловли того типа подсаком раков (там дно вместо дерева было). К тому же резиновая трубка время от времени лопалась у концов и приходилось ее перенасаживать, уменьшая ширину сачка. А в той конструкции, что на сайте, это будет проблематично сделать, ибо ширина фиксирована. Обычный самодельный подсак с обручем из не слишком жесткой стальной проволоки справляется с подобными задачами на ура, просто его обруч надо изогнуть в соответствии с формой конкретного дерева, а потом обратно разогнуть, и снова будет круглый. В общем самоделки рулят во всех отношениях: прочнее, удобнее, универсальнее. Задумываться о хитром покупном сачке, пожалуй стоит, лишь в случае частых путешествий авиатранспортом, хотя и там модно обойтись самоделкой: возить только обруч с мешком, а палку подбирать их местных материалов. Не ну вы даете конечно |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
(ИНО @ 08.12.2017 16:50) Танец на граблях продолжается... Посмотрел я на сачки в том магазине - кошмар и ужас. Обручи складные точь-в-точь такие, как в моем китайском подсаке за 50 грн. К прочности его претензий нет, карпа килограммов на 5 выдерживает спокойно. Но обратите внимание на предлагаемые рукоятки: при ударе они очень вероятно треснут, и узел крепление будет вывернут. Дюраль не годится для ударных динамических нагрузок, тонкостенная телескопическая труба из стекловолокна - тоже. Ни одна из представленных там ручек не сравнится по прочности с палкой из хорошего дерева. Ловить в воздухе, старательно избегая налета даже на куст, - вот судьба тамошних сачков. Или же ломаться. Очень смешно))) У меня такой сачок (телескопический, со складным обручем и фирменным мешком) живёт уже третий год. Он пережил две экспедиции в Китай от Карлик-шаня, Куньлуня и Наньшаня до юго-восточных окраин Тибета, с ловлей на скалах и высокогорных осыпях. Про лёгкие разминки в горах Марокко и в разных частях России я молчу. |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Мешок только для бабочек не очень подходит (грубый), у меня он для ловли перепонов, кошения, а также сбора плодов (от сока их и цвет такой). В остальном же конструкция универсальна, прочна и проверена временем. А всякие там энтосфинксы за 1000 грн - это понты для некой гламурной бабочкозаготовительской тусовки, к которым, как тут выяснилось, еще и сварщик нужен для поддержания работоспособности. Сообщение было отредактировано ИНО - 08.12.2017 21:44 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
NIKSTER Постоянный участник |
(ИНО @ 08.12.2017 22:33) А вот как выглядит рядовой рабочий сачок русского энтомолога: Мешок только для бабочек не очень подходит (грубый), у меня он для ловли перепонов, кошения, а также сбора плодов (от сока их и цвет такой). В остальном же конструкция универсальна, прочна и проверена временем. А всякие там энтосфинксы за 1000 грн - это понты для некой гламурной бабочкозаготовительской тусовки, к которым, как тут выяснилось, еще и сварщик нужен для поддержания работоспособности. Я бы сказал, что он через чур рабочий У меня был такой, вернее на подобии такого. Половил я им один и сезон и отказался от использования. Минусы довольно очевидны: малый диаметр обода и ткань грубая. Про палку я уже молчу. |
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |