Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Вопрос про поведение ежемух (Tachinidae)
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Transilvania
Постоянный участник
Москва и область



 прочитанное сообщение 03.10.2008 00:41     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

картинка: tachinidae.jpg

Увидела пару дней назад такие вот смертельные объятия. Снято в Подмосковье.
Жертва – вроде бы ежемуха толстокрылая Ectophasia crassipennis.
Мелкая «хищница» очень похожа на представленную на диптера.инфо Ceromya silacea, тоже из семейства Tachinidae.
Но по идее, ежемуха должна просто отложить яйца на жертву и лететь себе дальше. Зачем она ее схватила? Ведь ежемухи не могут уподобляться вампирам – они же не ктыри какие-нибудь.

Кстати, с такой ношей она даже может перелетать с травинки на травинку. Силачка!

Или, простите за дурацкую версию, она нашла эту муху уже полуживой и решила прихватить с собой?

Буду благодарна за ответ, за любые версии.
Участник оффлайн! алекс 2611
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 03.10.2008 07:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

(Transilvania @ 03.10.2008 00:41)
Ссылка на исходное сообщение 

Увидела пару дней назад такие вот смертельные объятия. Снято в Подмосковье.
Жертва – вроде бы ежемуха толстокрылая Ectophasia crassipennis.
Мелкая «хищница» очень похожа на представленную на диптера.инфо Ceromya silacea, тоже из семейства Tachinidae.
Но по идее, ежемуха должна просто отложить яйца на жертву и лететь себе дальше. Зачем она ее схватила? Ведь ежемухи не могут уподобляться вампирам – они же не ктыри какие-нибудь.

Кстати, с такой ношей она даже может перелетать с травинки на травинку. Силачка!

Или, простите за дурацкую версию, она нашла эту муху уже полуживой и решила прихватить с собой?

Буду благодарна за ответ, за любые версии.


А вторая муха точно тахина? Может всё же из другого семейства?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Transilvania
Участник оффлайн! Transilvania
Постоянный участник
Москва и область



 прочитанное сообщение 03.10.2008 17:58     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(алекс 2611 @ 03.10.2008 07:54)
Ссылка на исходное сообщение  А вторая муха точно тахина? Может всё же из другого семейства?



В том-то и дело, что точной уверенности нет. На diptera.info именно эта мелкая желтая муха представлена в разделе Ежемухи. В общем-то по волоскам, мордочке и общему строению тела она вполне похожа. Обычно я таких мух вижу на цветах.
Но два раза увидела вот такую сценку.
Причем она просто обнимает свою "жертву" - она в нее не впилась хоботком и не пытается что-то с ней сделать. У нее и ротовой аппарат с виду вполне себе как у ежемух.
В общем, я озадачена.
Участник оффлайн! Fornax13
Постоянный участник
Ульяновск



 прочитанное сообщение 03.10.2008 18:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Не очень-то она похожа на тахиниду. Уж больно у неё облик хищный. Что-то мне помнится, - какие-то диптеры добычу в качестве "свадебного подарка" преподносят... Или в укромное место просто хотела перетащить, чтоб никто не уволок.
А у меня почему-то эта тварь вызвала ассоциации со Scathophagidae. Но это мнение абсолютного чайника в диптерах shuffle.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Transilvania
Участник оффлайн! алекс 2611
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 03.10.2008 18:35     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Fornax13 @ 03.10.2008 18:29)
Ссылка на исходное сообщение  Не очень-то она похожа на тахиниду. Уж больно у неё облик хищный. Что-то мне помнится, - какие-то диптеры добычу в качестве "свадебного подарка" преподносят... Или в укромное место просто хотела перетащить, чтоб никто не уволок.
А у меня почему-то эта тварь вызвала ассоциации со Scathophagidae. Но это мнение абсолютного чайника в диптерах shuffle.gif


Я интересуюсь только несколькими семействами двукрылых, в большинстве семейств не разбираюсь, но у меня те же ассоциации - что-то скатофагидное.
А чтобы переносить жертву хоботок им не нужен - у них на передних голенях шипы, ими прокалывают и держат добычу.
Но это только предположение.

Сообщение было отредактировано алекс 2611 - 03.10.2008 18:37

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Fornax13
Участник оффлайн! amara
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 03.10.2008 18:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

А я уж здесь совсем профан, но спросить любопытно, а у Скатофагид брюшко не всегда опушенное? Как на этих фото:
http://www.pbase.com/tmurray74/dung_flies_scathophagidae
http://www.funet.fi/pub/sci/bio/life/insec...haga/index.html

Сообщение было отредактировано amara - 03.10.2008 18:56

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Transilvania
Участник оффлайн! RippeR
Постоянный участник
МolDbiol



 прочитанное сообщение 03.10.2008 22:25     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

амара:
кстати по Вашей ссылке:
http://www.pbase.com/tmurray74/image/96450228
похожее действо smile.gif))

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Transilvania
Участник оффлайн! Transilvania
Постоянный участник
Москва и область



 прочитанное сообщение 07.10.2008 19:32     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

О, спасибо всем!
Мне эта муха покоая не давала.

Видимо, точно Scathophagidae. На сайте ЗИН ран написано, что некоторые из этого сем. таки хищники.

Меня смутило, что у нее брюшко не пушистое. На этом лугу много скатофагид именно с пушистыми рыжими лапами и брюшками, как по ссылке amara. Я где-то читала, что самые пушистые у скатофаг - это самцы...
А та, что я сняла - более гладкая и в то же время почему-то дико похожа на церомию рыжую (тахину) с диптера.инфо.

Что характерно - у моей мухи и правда на лапах шипы для прокалывания!

Кстати, я где-то видела фотки парочки ктырей - самец принес самке мушку и пока та ела подарок, спарился с ней.

Жаль, по Scathophagidae мало информации. Говорят, они могут и пыльцу есть и хищничать. Но как ловят добычу - не совсем понятно.
Та жертва, которая в лапах у моей мушки, уже не дергалась;=) Как будто давным-давно померла.
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 15.12.2016 21:49     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Новость в забытую тему: (читаю Вокруг света)
"Некоторые мелкие паразитические осы заражают своими яйцами личинок ежемух. Затем личинки ежемухи проникают в гусениц, а уже там из них выходят личинки ос, они-то и поедают гусениц живьем. Такие находчивые осы называются сверхпаразитами."

- А что в это время происходит с личинками тахин? - Они пожирают гусеницу, параллельно пожираемые личинками ос и погибают?, или параллельно с личинками ос успешно пожирают гусеницу и вылазят живыми-невредимыми?
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.12.2016 23:10     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Конкретно у тахин обычно по одной личинке на гусеницу, соответственно личинка наездника (именно так, по-русски это не осы) поедает сначала личинку мухи, а потом то, что к тому времени останется от гусеницы (если останется). А вообще варианты сверхпаразитизма разнообразны, в случае множественного заражения личинками паразитоида хозяина в сочетании с заражением личинкам сверхпаразитоида только части из них, в итоге могут вырветесь немного тех и немного этих. Но хозяину в любом случае крышка.

Сообщение было отредактировано ИНО - 15.12.2016 23:12

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Андреас

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 18:24
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft