Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
|
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Asar @ 05.07.2016 16:58) Недостатки стекла в походных условиях понятны, а вот в чем преимущества, кроме прозрачности? Учитывая, что этилацетат нормальный пластик не ест. Преимущества стекла не только в устойчивости к ДВ, но и в том, что морилку легко вымыть при загрязнении. У меня есть несколько советских пробирок с толщиной стенок около 3 мм. Такие не бьются даже при падении на асфальт, хотя и тяжелее пластиковых. Я их использую в основном для эксгаустеров. А для морилок - пластиковые мерные стаканы диаметром 3-5 см с закручивающимися на резьбу крышками. Этилацетат "нормальный" пластик, действительно, не ест. Но со временем такой пластик ясно мутнеет, и отмыть его не удаётся. Но для морилки это не критично.
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(AVA @ 05.07.2016 18:11) Через сколько примерно времени после начала использования можно наблюдать подобный эффект?
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Asar @ 05.07.2016 22:33) За один сезон, а то и быстрее. Всё зависит от интенсивности использования и частоты перезарялдки. |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
я собираю жуков и бабочек: дневных бабочек душу "в рукопашку", ночных в "стекло с ЭА" жуки-в большую морилку (фирма или банка от краски для волос, порой после укола нашатыря) ; мелочь собираю в эпиндорфы 1,5 с ваткой пропитанной ЭА на дне, коих можно носить в кармане достаточно много, чтобы разбить по кормовухе/пары/ и тд. оч удобны в городских условиях |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Учитывая, что этилацетат нормальный пластик не ест. А тот, который он "ест", причем за один раз, паранормальный что-ли? Устойчивый к парам этилацетата пластик (см. мой предыдущий пост) довольно мутный изначально и со временем еще сильнее мутнеющий. А тот, который по прозрачности всасываемости близок к стеклу, разъедается на ура. Так что легкость и высокая прозрачность плохо сочетаются в морилке. Но так ли уж нужна эта прозрачность? Сообщение было отредактировано ИНО - 05.07.2016 23:54 |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(ИНО @ 05.07.2016 23:49) Вот я как раз и интересовался, зачем еще люди пользуются стеклянными, кроме как для ради прозрачности.
|
Mantispid Постоянный участник г. Саратов |
(Asar @ 06.07.2016 00:22) Вот я как раз и интересовался, зачем еще люди пользуются стеклянными, кроме как для ради прозрачности. так обычная ситуация же - поймал какого-то жука и сразу в морилку его, а потом: "эй, друг, смотри что я поймал" и показываешь ему морилку, через стекло прекрасно видно, а вот через мутный пластик - уже нет |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(Mantispid @ 08.07.2016 17:12) так обычная ситуация же - поймал какого-то жука и сразу в морилку его, а потом: "эй, друг, смотри что я поймал" и показываешь ему морилку, через стекло прекрасно видно, а вот через мутный пластик - уже нет Вот я как раз и интересовался, зачем еще люди пользуются стеклянными, кроме как для ради прозрачности.Сообщение было отредактировано Asar - 08.07.2016 20:42 |
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(Asar @ 08.07.2016 21:41) Вот я как раз и интересовался, зачем еще люди пользуются стеклянными, кроме как для ради прозрачности. У пластиковых морилок есть недостаток. Кроме того, как они могут подвергнутся воздействию органических растворителей, веществ, к-рыми мы замариваем. Ино об этом подробно расписал выше. Пластиковые морилки имеют обыкновение трескаться в следствии механических нагрузок. Проще говоря, если случайно сесть или лечь на пластиковую морилку, то она может треснуть. Со стеклянными такое не пройдет.
|
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
И с конденсатом, что-то не так в пластике сильней замокают. Прозрачность, не только, чтобы показать, чуть заморилась бабочка, смотришь, что это? Если не надо, сразу отпускаешь. Гуманнее.
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Black Coleopter @ 10.07.2016 11:37) У пластиковых морилок есть недостаток. Кроме того, как они могут подвергнутся воздействию органических растворителей, веществ, к-рыми мы замариваем. Ино об этом подробно расписал выше. Пластиковые морилки имеют обыкновение трескаться в следствии механических нагрузок. Проще говоря, если случайно сесть или лечь на пластиковую морилку, то она может треснуть. Со стеклянными такое не пройдет. Поделюсь своим «ноу хау». Действительно, пластиковые ёмкости, изготовленные из полиэтилена или полипропилена (всякие акрилы отбрасываем из-за их неустойчивости к растворителям) всегда исходно мутные. В большинстве случаев это не критично, исключая упомянутое коллегами желание рассмотреть добычу. Но если очень нужна именно прозрачная пластиковая ёмкость, попробуйте достать преформу для изготовления обычных пластиковых бутылок, в которые разливают всякие напитки. Исходно они выглядят, как толстостенные пробирки с круглым дном и уже сформированным стандартным горлышком под резьбовую пробку бутылки. При изготовлении бутылок преформы разогревают и надувают внутри раскладных форм. Такие преформы делают из прозрачного, как стекло, полиэтилентерефталата (ПЭТ). Длина бывает разной - от где-то 6 см до 15 см в зависимости от размеров будущей бутылки. Толщина стенок около 2,5-3 мм, так что на такую пробирку не то что сесть или лечь, но и наступить можно без опаски. При этом и разбить её не удастся. Но есть и минусы – это круглое дно (не поставить вертикально), а также диаметр, равный диаметру горлышка бутылки. Потому ничего крупного туда всунуть не удастся. Лично я делаю из них эксгаустеры для мелочи. Ну а если в качестве морилок, то с цианом, прижатым тонким кругом (2-3 мм) из корковой пробки + 2-3 круга из фильтровалки. Если такую морилку не переувлажнять, то работает она годами (уж точно не меньше двух лет без перезарядки). Просто периодически нужно менять влажную гармошку из фильтровалки на сухую. |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
НО ВОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОБЛЕМНАЯ ШТУКА ДЛЯ энтомолога-полевика - невозможно найти тару (небольшую с ГЕРМЕТИЧНОЙ ПРОБКОЙ !!!) для походного хранения и переноса в кармане/рюкзаке этилацетата. Ранее (80-90-е гг.) были небольшие плоские толстостенные пузырьки для жидкости для снятия лака (их пробки держали очень даже неплохо были толстые и из специального пластика - но не редко билось!? наверное были не калёные). Сейчас выискиваю пузырьки из под корвалола (особо хороши из под немецкого!) и размер и хорошая завинчивающаяся пробка и дозатор. Но и их пробки на третий год с верху разрушаются - а найти подходящую дохлый номер... Интересно что используют буржуи для этих целей??? К стати колоть аммиаком насекомых не советую - очень опасное дело для ловца (кто накалывался на шприц инсулиновый с аммиаком знают о чём речь), ОСОБО ЕСЛИ РАБОТАЕТЕ С ДЕТЬМИ - только спирт для инъекций насекомых (но и он проблемен - если колите ночнуху). |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Морилками у меня обычно работают банки и-под "Икры мойвы с кусочками лосося", стеклянные с жестяными крышками. Размер позволяет засунуть любое наше насекомое, кроме, пожалуй, сатурнии пири или крупной дыбки. Герметичность их далека от идеала, на для замора вполне достаточна. Насчет смертельных инъекций, мне всегда было интересно, как при этом люди умудряются не содрать чешуйки? Совку например только чуть пальцем тронь - и уже лысая, это у них защитный механизм такой. Вообще, какая-то стремнинная процедура. Чем лучше морилки? |
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(Penzyak @ 13.07.2016 18:57) НО ВОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОБЛЕМНАЯ ШТУКА ДЛЯ энтомолога-полевика - невозможно найти тару (небольшую с ГЕРМЕТИЧНОЙ ПРОБКОЙ !!!) для походного хранения и переноса в кармане/рюкзаке этилацетата. Этилацетат ношу в пузырьках из-под "Ласки"
|
Triplaxxx Постоянный участник Харьков |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
хранит по три года!!!!! нах... зачем эт надо? купил сколько нужно с небольшим запасом - видишь кончается-зашел в любой магаз с косметикой и докупил. чистый ЭА покупаешь литровкой и отливаешь в емкость. банка от горчицы на второй год поплыла! О ! Ужас!!! -купи еще две! 60 р -конечно удар по бюджету. если есть родственница или знакомая, которая кормит пюрешками, то эт ваще кладезь для жуков часто пользую банки от эмульсии от краски для волос или как там это называется, такая толстостенная банка из мутного пластика с большой пипкой. хвалится мне не перед кем, тч белый химреактивный пластик меня устраивает. отрезаю пипку, чтоб остался 1-1,5 см, грею на газу и прижимаю плоскогубцами - УРА!!! накручиваешь крышку и бавишь на банку, если сифонит, то еще раз "паяешь". засыпаешь крошу или опилки - заливаешь ЭА или лаской и в поле!!! разбираю часто через несколько недель, если банка герметична, но все как новинькие, если банка подпускает, то, если нет времени на расправку, подливаю свежей ласки. подобные морилки пользую последнее время только для крупняка, который подкалываю амиачком, чтоб не копали особо. а мелочевку = бч сборов по жукам-сидит в эпиндорфах 1,5 - 2 -2,5 мл с комочком ваты смоченным лаской. подобный эпик всегда ссобой в кармашке Сообщение было отредактировано AGG - 13.07.2016 22:59 |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
Роман не понимаю твоего пафоса относительно стоимости сосудов для горчицы... |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Penzyak @ 18.07.2016 16:14) Все эти жидкости для снятия лака ещё недавно студенты на практике использовали для примаривания насекомых, а в последнее время эти "жидкости" всё меньше и меньше содержат этилацетата - множество всяческих примесей от чего насекомыши буквально "замокают". Абсолютно согласен. Использовал такие жидкости пару сезонов - в них добыча могла храниться сутками, не теряя гибкости. В этом году полный аут. Впечатление, что просто наливаешь воду. Замаривает едва-едва, а увлажнение просто дикое. Для перепонов это терпимо, но даже для мух уже ни в какие ворота - всё слипается, особенно, крылья... |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
(Penzyak @ 21.07.2016 12:36) Если я правильно помню, и ХЧ от не ХЧ отличается на 1—2%, то вопрос: и правда сравнивали эти два варианта, и правда есть разница для нашего (энтомологического) применения?
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
Для походного хранения снадобья используются на дальний прицел фирменные пластиковые банки для химикатов (всё можно найти во всяких медтехниках и т. п.), граммов минимум в 200 объемом; как мелкая тара - для текущего использования - используются импортные аптечные стеклянные пузырьки с пластиковой крышкой и внутренней капалкой (лучше всего от валокордина или от кармолиса), там крышки из химически очень стойкого пластика. Что касается этилацетата ХЧ, там этих градаций - не одна и не две, самые чистые стоят заметно дороже, но проку от этой чистоты для нашего скорбного дела - ноль; главное в другом - что этилацетат, как тут правильно заметили, разлагается и теряет убойную силу. Поэтому-то нужно пользоваться для текущего ежеминутного капания мелкими пузырьками, а их заполнять из средних, а те - из большой бутыли (которую открывать соответственно крайне редко). С с этилацетатом есть еще одна загвоздка - кое-какие жуки хорошо к нему подготовлены и вроде как нейтрализуют его (уж не знаю, какой нутряной химией). Особенно трудно морятся Blaps'ы: если их много набито в емкость, победят всё равно жуки, если только не лить снадобье ведрами. Пьют они его, что ли? Жуки-олени в многочисленном набитии тоже требуют много снадобья и всё равно зачастую потом оживают. Правда, этот крупняк не лень и кольнуть аммиаком, когда есть под рукой. Жужелицы или бронзовки в любом количестве удовлетворятся несколькими каплями на морилку стаканного объема, лишь бы (особенно бронзовок) их там подержали до полного умиротворения. Бабочки вроде бы все копытятся от этилацетата примерно одинаково.
|
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
Сообщение было отредактировано Asar - 24.07.2016 17:25 |
AVA Постоянный участник Москва |
(Asar @ 24.07.2016 18:25) Посмотрите URL #212 в подфоруме "Замаривание насекомых". |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
— Чтобы нижняя часть цилиндра была полностью открытой (чтобы было легче менять вату при необходимости) или в виде сита (чтобы лучше держалась)? — На сколько внутрь лучше запихивать цилиндр (глубже/мельче)? |
AVA Постоянный участник Москва |
(Asar @ 08.12.2016 17:59) Народ, если использовать морилку как у Энтосфинкса (т.е. сосуд с пробкой, в пробке цилиндр для отравы, которые сверху затыкается еще своей пробкой), то как будет удобнее: — Чтобы нижняя часть цилиндра была полностью открытой (чтобы было легче менять вату при необходимости) или в виде сита (чтобы лучше держалась)? — На сколько внутрь лучше запихивать цилиндр (глубже/мельче)? Многое зависит от толщины пробки и материала цилиндра. 1. Нижнюю часть цилиндра лучше делать не открытой, а перфорированной, а вату можно менять и через верх цилиндра, сняв пробку. 2. Степень углубления нижнего края цилиндра зависит от типа отравы (чем летучее, тем меньше цилиндр должен выступать внизу), а также от диаметра цилиндра и самой морилки. В любом случае, если пробка достаточно толстая и цилиндр вставлен достаточно плотно, то степень углубления цилиндра каждый сможет менять по своему усмотрению. |
Asar Постоянный участник Insecta.pro Naturaliste.ru |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(Asar @ 08.12.2016 16:59) Народ, если использовать морилку как у Энтосфинкса (т.е. сосуд с пробкой, в пробке цилиндр для отравы, которые сверху затыкается еще своей пробкой) А я думал, эта трубочка - для помещения в морилку мелких насекомых - чтоб крышку не открывать часто. А ватка с отравой прикреплена изнутри булавкой к крышке у меня. Век живи - век учись |
zooropa Красноярск |
Ссылка на скачивание, инструкции и картинки - Для печати использовать только PETG! он устойчив к этилацетату, тетрахлорэтану, эфиру. Заполнение 100%. На конусной части крышки поддержки не печатать. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Вижу, в последнее время с этими чудо-принтерами народ с ума сходит в попытках придумать, как это дело применить с пользой. Очень редко, кто додумывается до реально полезных и трудновыполнимых иными способами вещей, например воблеров или деталилей для объективов. Большинство же печатает всякую хрень. |
zooropa Красноярск |
(zooropa @ 10.04.2021 20:06) Отчёт по опыту эксплуатации. Эксплуатировать без заложенной ватки, чисто на испарении из крышки - нельзя, о чём как всегда уважительно и тактично написал ИНО. Тем не менее это приспособление показало себя очень удобным! Её плюсы: - всегда готовая морилка. Если заправить крышку-непроливайку, то даже через несколько дней с не самой герметичной крышкой в морилке будет большая концентрация паров отравы - удобство обновления отравы на ватке. Можно в пустую, сухую морилку поместить особи, закрыть крышку и только потом спокойно заправить её отравой либо обновить её - удобство изготовления новых морилок. Не нужно думать как заколхозить на очередную банку очередную ватку. По шаблону вырезал отверстия, прикрутил девайс - готово. Всё одинаково и красивенько. |
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |