Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 16.02.2018 09:56) Никто и не сомневался Отказ я засканю, а то потом опять начнете отказываться от своих слов, что вы не согласились воспроизводить собственные же результаты.
|
Gariaev Постоянный участник |
Обращаю внимание на эту часть определения понятия "Метафора": Практически всякое новое научное понятие появляется как некая М., становясь точным понятием лишь с течением времени. Таких метафор полно в науке, особенно, в квант. физике ("цвет" эл-х частиц, "очарование" и пр.) и в мол. биологии ("код" ДНК, "текст" ДНК "вырожденность", "узнавание" сайта, "синонимия" кодонов. Туранов и др. (см. цит. Статью выше) не избежали этого, используя такие метафоры, как "выбор" (Choice) аминокислот белоксинтезирующим аппаратом. А это ключевое слово в этой статье. Мы используем метафору "омонимы" и "сиомы" для объяснения, как идет "выбор" аминокислот и стопов с использованием кодонов. Все это "фигуры речи" или поэтические метафоры? До поры это действительно так, но они постепенно становятся точными понятиями. Так произошло с метафорами - КОД ДНК, Синонимя кодонов. На очереди - "омонимия" и "сиомия" кодонов, их «выбор». И т.д. Это способ приближения к Истине. |
Gariaev Постоянный участник |
|
LMP Постоянный участник |
Разговариваем только по науке (Gariaev @ 16.02.2018 10:21) Метафора (от греч, metaphora - перенос, образ) - перенесе¬ние свойств одного предмета (явления или аспекта бытия) на другой по принципу их сходства в к.-л. отношении или по контра¬сту, напр.: «говор волн», «нос самолета», «свинцовые тучи» . я один не вижу ничего научного? Предлагаю за/против, чтобы ПП видел)) |
Чайник556 Участник |
|
avor moderator |
|
vb Постоянный участник |
(Gariaev @ 16.02.2018 10:29) Можно даже шире рассмотреть понятие "Код" ДНК. Оно имеет явно ментальные характеристики. Процесс кодирования предполагает логические, РАЗУМНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и функции по переобозначению информационных процессов на уровне ДНК----РНК---БелкИ и придание им ментальных функций КОДирования. Не так-ли? Точно. А в рибосомах живут маленькие зеленые человечки. Иногда они болеют. |
metrim Постоянный участник Москва |
(avor @ 16.02.2018 15:51) Здесь нет "противных сторон"Есть субъект , рекламирующий свои услуги и форум и форумчане, которые не хотят видеть его на форуме.
|
Gariaev Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано Gariaev - 17.02.2018 15:28 |
petr Постоянный участник |
(LMP @ 16.02.2018 09:19) Видео-запись с датой съемки: 1) ПП демонстрирует на видео объект плазмиду. 2) Доказывает, что она физически существует, её физ-карту, сиквенс, полноценность (как доказывать полноценность плазмиды молекулярный генетик ППГ скорее всего знает ) 3) Демонстриует детално весь процесс "сканирования-облучения (или как там это у него по-научному называется)-запись" на файл и отсылку на конкретный адрес со съемкой этого адреса 4) Параллельно ППГ присылается полностью запечатанная пробирка с готовой смесью и праймерами 5) ППГ в присутствии курьера под видеозапись "трансгрессирует плазмиду" в эту пробирку 6) Пробирка под видеозапись в присутствии независимого участника в независимой лаборатории и в присутствии самого ППГ помещается в термоциклер, где проводится ПЦР. 7) Аналогичные процессы происходят у респондента "пересылки фантома" по почте. 2 снятых на видео эксперимента в присутствии независимых наблюдателей, в двух независимых лабораториях. (Gariaev @ 16.02.2018 09:56) Этого делать не буду. Достаточно уже приведенного материала одной из серий экспериментов и статьи. Воспроизводите. Замечательно! Мэтр забеспокоился о воспроизводимости своих результатов? Ну почему же нет? Ведь если все получится, то это будет железобетонным доказательством правоты Мэтра и позорным поруганием всех "купленных падонкоф-троллей"! Ведь это будет революцией в науке! А уж продажи дисков лохам взлетят до несбыточных высот! Да что там, все фарм-компании мира встанут в очередь за лицензиями на чудо-технологию Или Мэтр попросту сцыт, что один раз и навсегда будет показана полная несостоятельность его фантазий? Петр Петрович, ну правда, так в чем же дело? Или железобетонными доказательствами до сих пор вы будете считать собственноручно написанные отзывы из соцсетей и pdf-файлы, размещенные непонятно где, выдаваемые вами за "научные статьи"?
|
vb Постоянный участник |
(Gariaev @ 16.02.2018 22:25) В компьютерах тоже обитаю маленькие зеленые человечки (МЗЧ). Только они советуются с людьми-программистами. Кто написал ДНК-программы, неизвестно. Или они сами собой появились? В процессе эволюции... Тоже не знаем. Чтобы писать программы или тексты надо обладать Сознанием-Мышлением. Что это такое? Тоже не знаем. И БСЭ не знает. В том-то и вся штука. Мне нравится идея Спинозы: Природа есть причина самой себя (Causa sui). От этого надо скакать, как от печки. Петр петрович уже соскакивает на темы эволюции, где можно безопасно порезвиться, так как белых пятен полно. С пцр так не разгуляешься в фантазиях, там все железобетонно. Да, петр петрович, в вашем доисторическом мире в каждом ферменте жиут маленькие зеленые человески, в молекулпх живут, в воде, волшебным образом падающей в водопаде живут человески, которые веслами ее толкают, в воздухе и облаках они же отвесают за все чудесные превращения. Страна чудес 5-летнего ребенка. |
LMP Постоянный участник |
Этого делать не буду ....(petr @ 17.02.2018 01:50) Потому что ничего и не было |
LMP Постоянный участник |
Интересно, что дальше придумает? К какому следующему нобелиату притереться? |
vb Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 09:10) Тогда у меня недоумение - Если вам не надо науки, то о чем трем? |
avor moderator |
|
Gariaev Постоянный участник |
(vb @ 17.02.2018 12:37) Мне надо. Вам нет. |
Gariaev Постоянный участник |
(avor @ 17.02.2018 13:48) Петр Петрович! Наблюдая за вашей темой, вижу, что вместо дискуссии она постоянно скатывается в ругань. Предлагаю вам задуматься над целесообразностью ведения дискуссии на этой площадке. Никуда не скатываюсь. Поэтому даю материал для научного обсуждения. В ответ - ругань. Или заговор молчания. Можно попытаться продолжить в Беседе. Но там бан. |
avor moderator |
Вы ничего не докажете. Пока эти люди на своем рабочем столе не увидят эффекты, которые не объясняются, ни чем кроме ваших фантазийных гипотез. Пока у них все хорошо и без ваших фантазий они в ваших сказках не нуждаются.
|
Чайник556 Участник |
|
vb Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 13:23) Вы сегодня писали, что наука вам не нужна Вы уже определитесь в мировоззрении, а то с вами невозможно беседовать. |
Gariaev Постоянный участник |
(vb @ 17.02.2018 18:53) Вы сегодня писали, что наука вам не нужна Вы уже определитесь в мировоззрении, а то с вами невозможно беседовать. Мрачную шутку воспринимать серьезно... Это не серьезно.
|
vb Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 15:56) Тогда продолжим. Вы наделяете мыслительными спомобностями рибосому, но почему-то отказываете в этом другим ферментам, молекулам. Почему? Почему у молекул воды нет квантового биокомпьютинга, заставляющего жидкость литься вниз? Как они распознают, куда им передвигаться? Ведь все так неоднозначно и запутано.
|
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 15:56) Не серьезно отказываться от воспроизведений собственных же результатов. Не серьезно лезть на проф-форум и пытаться врать на простейшем методическом уровне. Не серьезно публиковаться в псевдо-изданиях-чатах человеку, претендующему на господство собственных идей в мировой науке Не серьезно серьезно рассказывать про МЗЧ в пределах научного диспута Не серьезно, будучи заклейменным пятном лженауки, требовать серьезного отношения к себе
|
Gariaev Постоянный участник |
(Чайник556 @ 17.02.2018 18:52) Беда П.Гаряева в том, что он как огня боится не зависимых опытов, так как в этом случае от всех его "гипотез" ничего не остается. Поэтому он и старается изобразить из себя "научного мученика", что его лох-бизнес хоть как бы мог быть оправдан. Именно к независимым опытам и призываю. Даже обращение относительно ПЦР мШЭИ ДНК разослал - воспроизводите. Ну никак правду не признаете. А правда в отношении вас, господа, такова, что, будучи неспособными ничего мне возразить по науке, искажаете все, что можно исказить. Нет, ну правда же, очень неприятно моим злопыхателям чувствовать себя слабыми, проф. некомпетентными, лгущими. У вас автоматически возникает потребность защитить и оправдать собственное "я". Как защитить? А так, как вы и делаете, без трудов праведных научных, доказываете вы собственную "огульную правоту", легко и без напряжения мысли - стуча по клавишам компа. Вот и вся сермяга. Не хотел входить в это "ментальное поле". Больше возвращаться в него не буду. |
Gariaev Постоянный участник |
(vb @ 17.02.2018 19:09) Тогда продолжим. Вы наделяете мыслительными спомобностями рибосому, но почему-то отказываете в этом другим ферментам, молекулам. Почему? Почему у молекул воды нет квантового биокомпьютинга, заставляющего жидкость литься вниз? Как они распознают, куда им передвигаться? Ведь все так неоднозначно и запутано. Ну вот, наконец, маленький проблеск научной мысли. Рибосому трудно назвать ферментом, ну да ладно. Не отказываю. Наоборот, ищу. Как искали и ищут многие, начиная с Аристотела, Дриша. Что ищем? Causa finalis. Вот, те же ферменты. У них есть некое подобие ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ? Или это чистая физ-химия? Ответ не так прост. Это Лазебник, не слабый мол. биолог, задумавшийся, по сути, об этом. Идея биокомпьютинга буквально витает в его блестящей статье, но он не сформулировал ее. |
Gariaev Постоянный участник |
(LMP @ 17.02.2018 19:12) Не серьезно отказываться от воспроизведений собственных же результатов. Не серьезно лезть на проф-форум и пытаться врать на простейшем методическом уровне. Не серьезно публиковаться в псевдо-изданиях-чатах человеку, претендующему на господство собственных идей в мировой науке Не серьезно серьезно рассказывать про МЗЧ в пределах научного диспута Не серьезно, будучи заклейменным пятном лженауки, требовать серьезного отношения к себе Слабенько, неверно, тускло, скучно. |
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 18:20) Мы согласилисьВидео-запись с датой съемки: И в ответ получили:1) ПП демонстрирует на видео объект плазмиду. 2) Доказывает, что она физически существует, её физ-карту, сиквенс, полноценность (как доказывать полноценность плазмиды молекулярный генетик ППГ скорее всего знает ) 3) Демонстриует детално весь процесс "сканирования-облучения (или как там это у него по-научному называется)-запись" на файл и отсылку на конкретный адрес со съемкой этого адреса 4) Параллельно ППГ присылается полностью запечатанная пробирка с готовой смесью и праймерами 5) ППГ в присутствии курьера под видеозапись "трансгрессирует плазмиду" в эту пробирку 6) Пробирка под видеозапись в присутствии независимого участника в независимой лаборатории и в присутствии самого ППГ помещается в термоциклер, где проводится ПЦР. 7) Аналогичные процессы происходят у респондента "пересылки фантома" по почте. 2 снятых на видео эксперимента в присутствии независимых наблюдателей, в двух независимых лабораториях. (Gariaev @ 16.02.2018 09:56) Этого делать не буду. Я уже совсем запутался: вы или призываете или отказываетесь?P.S. Заметьте, вам не грубят, не хамят, в предложении четко прописаны ваши и наши интересы. |
Gariaev Постоянный участник |
|
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 19:51) Внесу поправки:Нравится вам или нет, но: 1) 2) У вас нет ДНК, с которой вы чего-то снимали. Вы сами проговорились об этом. 3) Поэтому Вас просят повторить сделанное на камеру Ваш отказ однозначно означает: вы лжете, что делали рассылки Сообщение было отредактировано LMP - 17.02.2018 22:37 |
Gariaev Постоянный участник |
(LMP @ 17.02.2018 23:19) Внесу поправки: Нравится вам или нет, но: 1) 2) У вас нет ДНК, с которой вы чего-то снимали. Вы сами проговорились об этом. 3) Поэтому Вас просят повторить сделанное на камеру Ваш отказ однозначно означает: вы лжете, что делали рассылки Ссылка битая. Читайте нашу статью и воспроизводите. |
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 19:51) Мне не надо воспроизводить специально ПЦР Этой фразой Гаряев вы лишний паз показали всем присутствующим, что не понимаете сути вашего же эксперимента. Где в условиях написано, что ПЦР будете делать вы? Я написал, что это будет сделано в вашем присутствии: вы настолько перетрусили, что от страха, даже не понимаете, что вас просят сделать лишь то, что вы по вашим словам делаете чуть ли не ежедневно: настроить ваш лазер и включить его. Тем более, что делают это те, которые хотят убедиться в ДА. Мы убедились в ДА. И не только мы. Или может быть вы хотите сказать, что у вас получилось лишь однажды, да и то не наверняка (сами об этом пишете). Тогда в чем ценность такого метода. "Однажды случилось" - это не феномен, а артефакт. Вы признаете, что ваш "перенос" - артефакт? |
Gariaev Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 12:25) Без обсуждения этого материала работа здесь теряет смысл. |
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 20:36) Поправил. Смысла нет воспроизводить без вашего присутствия: вы всегда скажете "что было не правильно". Отказываетесь сами - значит лжете. На ваш отказ теперь постоянно будем ссылаться: глупо было так подставляться, ну да это ваши проблемы
|
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 20:39) ППГ, бесполезно уходить от вопросов, я вас все равно достану))) Вы ж меня знаете
|
Gariaev Постоянный участник |
Дал исчерпывающую информацию об этих наших воспроизводимых опубликованных экспериментах. Независимые исследователи могут провести аналогичную работу. |
Gariaev Постоянный участник |
(LMP @ 17.02.2018 23:43) А вы меня. Avor-у. Дайте, пожалуйста, опцию "игнорировать LMP". |
vb Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 18:58) Ну вот, наконец, маленький проблеск научной мысли. Рибосому трудно назвать ферментом, ну да ладно. Не отказываю. Наоборот, ищу. Как искали и ищут многие, начиная с Аристотела, Дриша. Что ищем? Causa finalis. Вот, те же ферменты. У них есть некое подобие ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ? Или это чистая физ-химия? Ответ не так прост. Это Лазебник, не слабый мол. биолог, задумавшийся, по сути, об этом. Идея биокомпьютинга буквально витает в его блестящей статье, но он не сформулировал ее. То есть, я правильно вас понимаю, что вы наделяете разумом ферменты? И какие, по-вашему, механизмы, обеспечивают эту разумность? давайте оставим лазебника в покое и не будем приписывать ему то, что он не писал. С какого перепою вы за людей решаете, что они хотели сказать в статье? Все, что хотел сказать автор, он сказал. Поэтому ваши пассажи про какие-то там мифические недосказки или происки закулисы я отношу на вашу неспособность васти аргументированную дискуссию.
|
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 20:45) И такой вариант тоже не пойдет: "там" блуждать на просторах каких-то шаманских чатов никто не будет, вирус еще како-то подцепишь))Пишите здесь. И пока, из того, что вы давали здесь, никакого материала (ДНК) для экспериментов у вас не было. Зачем об этом же еще куда-то идти и читать? |
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 20:48) Ну вы-то меня сможете, а ваши читатели и спонсоры - нет, вы ж для них пишете Я предупреждал
|
Gariaev Постоянный участник |
|
Gariaev Постоянный участник |
Файл/ы:
|
LMP Постоянный участник |
(Gariaev @ 17.02.2018 22:40) порядочные ученые дают ссылку Если речь идет, как я догадываюсь о научно-популярном толковании статьи Туранова, то про "выбор" рибосом детально описано здесь, включая "понимание" ППГ:(vb @ 12.02.2018 09:27) если не можешь прочитать оригинал, то хотя бы краткое изложение маркова. Пойдет.
петр петрович, как всегда, натянул сову на глобус. То есть достоверные факты и феномены на свой набор мифов и псевдонаучной терминологии. Как туранов, так и марков слова "понимает", "выбирает" использовали исключительно в переносном смысле, просто как фигуру речи. За всем этим понимание и выбором стоит работа физико-химических механизмов. Вторичные структуры рнк, взаимодействие их с бенуклеопротеидными комплексами т.д. петр петрович до сих пор тут нам рассказывал про биокомпьютинг, лингвистичностьи прочую мутотень, так как не в состоянии понять суть феномена. Поэтому ему потребовалось привлечение малоосмысленных филологических терминов. Обычное дело доя примитивного сознания. Если не знаешь, как работает рибосома - засели ее маленькими зелеными человечками. но петр петрович с энтузиазмом натягивает очередную сову на свой глобус. Хочется спросить: а где же летающие фантомы, целебный колокольный звон, всемирная голограмма, катастрофа при переносе генов инфузории в человеческие клетки? Ведь именно это, по мнению петра петровича, были ключевые механизмы в передаче информации. Но петр петрович очень быстро перестоился и записал блестящую работу туранова в свой актив. Как очередного козлокролика,помнишь, петр петрович?классика лженауки |
Gariaev Постоянный участник |
|
LMP Постоянный участник |
|
LMP Постоянный участник |
Научный мир страждет узнать подробности |
metrim Постоянный участник Москва |
|
LMP Постоянный участник |
|
Знания сила |
Восхищен Вашей несгибаемой силой воли в борьбе за науку. Удивлен Вашему самообладанию и корректности. Чувствуется, что за этим стоит глубокая убежденность в правильности Ваших научных идей. Вы первопроходец, который как Данко ведет людей из чащи мракобесия к свету Знаний. К огромному сожалению, как часто бывало в российской истории, заскорузлое самомнение российских провинциалов от науки не способно оценить Ваши идеи. Доносы, хамство, призывы к полицейскому. Всё старо как мир. Бездари всезнайки травили Вавилова, выгнали из России Бердяева, Булгакова, Сикорского, Зворыкина, Гамова и многих других. Главным оружием мракобесов, как и раньше, являются анонимные доносы и стадная клевета. Искренне жаль, что Ваши идеи открыто и широко применяются не в России, а в Китае, новом мировом лидере науки и технологий. Каждый должен создать своё цифровое «я» За последние 30 лет число больных сахарным диабетом в Китае выросло в 16 раз. Но набор генов не может измениться за такой короткий срок. В чём же причина? Окружающая среда, стиль жизни, питание, стрессы? Жизнь — это путешествие. И геном — это только отправная точка. Все мы с рождения имеем статичный риск определённых болезней. Но каждый день мы делаем свой выбор, который увеличивает или уменьшает этот риск. В конечном итоге мы результат своего собственного выбора. Но как узнать, где мы на кривой своего жизненного пути и как она выглядела в прошлом? Что нужно сделать, чтобы эта кривая была правильной? Можем ли мы верно предугадать последствия, чтобы принять нужное решение? Когда-то я создал компьютерную божью коровку в попытке повторить реальную. И я подумал: а что если сделать цифрового себя и рассчитывать различные опции на этой модели? Ведь тогда я смогу подобрать оптимальный для себя вариант. Цзюнь Ван, основатель Пекинского института изучения генома и компании iCarbonX, занимающейся созданием компьютерного двойника генома человека, с помощью которого можно будет управлять собственным здоровьем и побеждать болезни. Сообщение было отредактировано Знания сила - 19.02.2018 13:25 |
LMP Постоянный участник |
ПП, что-нить по-новее придумайте: ваш стиль, ну ни за каким никами не упрячешь Ну нет у ППГ последователей, как ни бейся Петрович: и спам свой псевдо-научный выкладывал, и сам же скачивал, создавая видимость интереса и отзывы на свой сайт собственороучно и комменты в свой же адрес похвальные и "подтверждения" себе же от чужого имени - в чем был уличен и ПП, хотелось бы здесь повторить слова, банившего вас модератора: "Мне удалось достоверно выяснить, что П. П. Гаряев и пользователь "Иван" - одно и то же лицо. Некрасиво, Петр Петрович, очень некрасиво." |
avor moderator |
Зарегистрировался этот участник, в чем может убедится каждый желающий, ну вот буквально сегодня. Но, как мы все понимаем, это ни о чем не говорит. |
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |