Все форумы > Жизнь и нравы насекомых > версия для печати
Web-адрес темы: http://molbiol.ru/forums/index.php?s=27071015d301c372272254544039d5b4&act=ST&f=52&t=567547

Разведение пчёл осмий

osmia 07.02.2016 23:45
Пчела осмия

Эта маленькая пушистая пчелка – красивая, мирная и очень полезная.
В чём её полезность? Она прекрасный опылитель цветов, и неважно, декоративные растения или плодовые, важно наличие пыльцы и нектара. Пчела заготавливает пергу для своего потомства – одна порция для одной личинки, которая, съев почти всё – окукливается, и ждёт весны. Весной, с прогревом окружающей среды до +80С они начинают покидать свои коконы, опорожняются, а при +120С уже ищут пищу. В это время начинают потихоньку зацветать плодовые деревья – вишни, абрикосы. С прогревом выше +140С появляются и обычные медоносные пчёлы, но их не видно вечером, в отличие от осмий.
С уверенностью можно сказать, что лучше всех – шмели. С этим не поспоришь – это такой опылитель, что даже при заморозках, шмель ползает или сидит на цветке, тихонько жужжит для самосогрева. Наверно ни одно насекомое при таких низких температурах, мелком дожде не будет лезть к цветкам… Но есть недостаток – уж очень неприхотливы к содержанию. Я пытался 2 года завести их на своём участке – неудачно.
Местные осмии по своей природе живут в старой древесине, выгрызая в ней ходы. За свою короткую жизнь, они откладывают 4-6 яиц, отделяя перегородками земли или глины, сам вход тоже закрывают двойной земляной «пробкой». Наблюдая за процессом выгрызания домика – могу сказать, что это долгая и тяжёлая работа для пчел. Поэтому можно видеть как пчелки летают и заглядывают в каждую дырочку в древесине, кирпичах (сам видел гнёзда в: поленьях, срезанной малине, в ходах короедов, в уплотнителе окон, вентиляционных отверстиях оконных и дверных рам, тоненьких шлангах и трубках, в запчастях от моторов, в замочных скважинах).
Самая оптимальная конструкция для жилья осмии – очерет (тростник) или толстая солома. Наличие заранее подготовленного домика из такого материала, создаёт условия для существенного увеличения потомства пчел и большего сбора пыльцы. Пчела тратит немного времени на чистку очеретяной трубки, а больше времени уделяет заготовке перги и потомству. Одна самка сможет заполнить 2-3 трубочки по 7-10 камер в каждой.
Как показывает наблюдение, для местных осмий, оптимальным диаметром трубочек есть 8-12мм. Если брать очерет большего диаметра – пчёлы толще, больше не будут, им нужно больше времени на создание перегородок и больше земли на крышку. А личинки окукливаясь будут лежать поперёк трубки. Если взять меньший диаметр – там поселятся пчелки помельче, потоньше, и также летние осмии, но рядом с ними будет жить много хищных ос. Эти осы не едят пчел и не воруют пергу, они поедают пауков, личинок колорадов, мелких мух и гусениц. Поэтому, перебирая их домики – ос сортирую в отдельную коробку, весной буду размещать их в другом конце участка.
У пчел есть болезни и паразиты. Клещи – высасывают из пчел жидкости, укорачивая ей жизнь. При разрезании трубки, попадается рыжевато-серый комок, который при плюсовой температуре начинает разлазится. Посмотрев в микроскоп – видно типичного клеща – паразита насекомых, вот количество пугает – около тысячи! Обычно эти твари располагаются в середине или на выходе из трубочки, и каждая вылезшая пчела заражается ими. В дальнейшем, при спаривании и создании гнезда, паразиты заражают потомство и партнёров.
Мушки – поедают пергу, могут убить личинку.
Наездники – убивают 100% личинку
Trogoderma granarium – питаються запасами перги.
Период жизни осмий короткий, может быть от 3х недель до 2х месяцев. Первыми отходят большие и пушистые осмии рыжебрюхие, а к середине лета невидно никаких.
user posted image
user posted image
Осмиеводство. видеоматериалы. ( https://www.youtube.com/playlist?list=PLdaXWp4EileH925F0NVSjmZLBo31dKKBe )
изготовление тростниковых ульев Фабра ( https://www.youtube.com/watch?v=5GR562_zOX0&index=2&list=PLdaXWp4EileH925F0NVSjmZLBo31dKKBe )



osmia 08.02.2016 00:16
если что-то забыл и не учел - добавьте.



Картинки:
Прикреплённое изображение

Hierophis 08.02.2016 00:24
Я на балконе еще осенью разместил пару сотен камышовых трубок разного диаметра и брусок деревянный с несколькими десятками дырочек, ждем всех, и осмий, и ос, и ксилокоп smile.gif



ИНО 08.02.2016 03:36
Если осмий в том месте много, то ни для каких ос пустых трубочек не останется. Для ос надо вывешивать попозже, ближе к лету. А для кислокоп, это ж какого диаметра "очерет"? И да, ошкуривать тростинки (то есть снимать влагалища листьев) не стоит, потому что чем дырки темнее, тем лучше, а ошкуренный тростник сильно просвечивает.



Кархарот 08.02.2016 10:34
А если мало, они могут вообще не поселиться, если их не подсадить туда. Хотя у меня в одном месте один год улей стоял пустой, а на следующий - осмии забили полностью сотни трубочек, вид был Osmia caerulescens, которого подселять бесполезно - разлетается. А если Osmia bicornis (=rufa) подселить - будет гнездиться обязательно, но он более ранний.



osmia 08.02.2016 11:01
Я знаю берег мелкой реки, где растёт тростник и от его корня 2-3 коленца диаметром около 20мм.
Пчела плотник будет селиться в эти трубки??
у одного товарища, они разгрызли домик для осмий, сделанный из трухлявого тополя.
Пчела плотник в улье Фабра ( https://youtu.be/BZ4H6RXsPPs?list=FLW6hBEmh2EH-HoG88OF9PRw )
Как тростник светится? там толщина нормальная, мои осмии заселяли все трубки на 100%. А если трубка была треснута - заделывали щель землёй, а потом заселялись. А разборные имели щели 1-2мм, вот их заселять отказались.
Щас возьму фонарь и попробую "светить" трубку.
точно, "светится! просвечиваемый тростник ( https://youtu.be/NkJEGu4PMHw )



Hierophis 08.02.2016 14:32
У нас растет так же и другой вид/подвид тростника- altissimus, так вот у него действительно, диаметр трубочек ок 2см, я из такого тростника наделал несколько десятков колен. Осмии на балконе селятся у меня, крутятся регулярно в поисках дырочек, одна осмия сделала дырочку сама в стенке пчелиного улья.
Насечт просвечиваемости- так трубки ведь в пакеты набираются, я набирал по 50-70 в одну связку.
Конечно, сделал связки с разными диаметрами трубок, от 16мм до 6мм внутри, только я не заклеивал дно гипсом или землей, а обрезал после перегородки стебель, в итоге у меня трубочки получились длинные.

+ для ос сделал дырки в деревянной колоде.

osmia, Вы наверное тоже возле ЧМ живете раз тростник высокий с толстым основанием есть? У него еще стенки такие толстые и высота до 7м бывает?

(Кархарот @ 08.02.2016 10:34)
Ссылка на исходное сообщение  А если мало, они могут вообще не поселиться, если их не подсадить туда. Хотя у меня в одном месте один год улей стоял пустой, а на следующий - осмии забили полностью сотни трубочек, вид был Osmia caerulescens, которого подселять бесполезно - разлетается. А если Osmia bicornis (=rufa) подселить - будет гнездиться обязательно, но он более ранний.


Во во, у нас наеврное вот такие- Osmia bicornis и летают, потому что очень рано появляются. Я вот даже жалею, как я раньше не додумался трубочек нарезать smile.gif Ведь и осмии селились и евмениды smile.gif



osmia 08.02.2016 16:03
https://yandex.ua/maps/-/CVDlQPzS ( https://yandex.ua/maps/-/CVDlQPzS ) это место толстого тростника. Он высотой около 3м, толщина стенки 2мм. Там весь берег зарос им.
Хочу его переместить в тёщино озеро, потому как там совсем мелкий растет, и нарезать практически нечего.
Вот вопрос, его выкапывать с корнями нужно, или семенами размножится? и сколько чего нужно для разведения этой зелени.
Заклеиваю гипсом или землёй обрезки трубок(остатки от основных), есть очень длинные коленца, а я стараюсь делать трубки одинаковой длины с допуском +- 10мм.
Вот эти отрезки стало жалко выбрасывать, решил пустить в ход, так как их очень много.
Для ос и маленьких осмий скручиваю отдельно связки тонких стеблей, что остаются при сборе основных ульев. В основные ульи идут трубки диаметром от 7 до 10мм, все что тоньше - отдельно и даже в отдельное место на участке, чтобы не путались друг у друга под крыльями.
Кстати, нашел трубки с высосаными колорадскими жуками, и пауками. Видать и такие есть осы, надо бы подглядеть и разводить таких.



Hierophis 08.02.2016 16:32
Странный тростник, у нас обычно, если основание толстое то и тростник высокий, и толстый более менее равномерно по большей своей длине. Из него удочки делают и таскают 200-300г карасей.

Тут ведь в чем дело, насчет разведения- другой ли это вид/подвид, либо условия просто там благоприятные а в "озере тещи" нет? Чего ему нужно я не знаю, но вообще высота тростника и от давности точек роста зависит, в тех местах где поросль молодая тростник тонкий и вообще низкий, там где "вековые чащи" там стебли толстые. Потому что если последнее, то пересадка не поможет. Тростник вообще хорошо семенами размножается, со временем появляется в местах где он не рос ранее, а вот вегетативно- это же нужно как-то аккуратно пересадить, вот тут не знаю, не делал smile.gif



Hierophis 08.02.2016 16:44
Кстати, а как насчет ориентировки отверстий трубочек? Я сделал на запад.
Насчет обновления - я думал просто каждый конец сезона заготавливать новые связки, в теории потом расположенные рядом со старыми, они будут заселяться, а старые можно расколупывать и выбирать здоровые куколки и оставлять их в какой нибудь емкости в начале весны. Потому что склеивать старые трубки сложно и нудно smile.gif
А если не очищать от паразитов, то не знаю, по идее , учитывая стационарность гнезд, может со временем за несколько сезонов развитсья хорошая такая стойкая популяция паразитов, как с этитм в ульях Фабра, я не знаю, их обновляют, или нет?



osmia 08.02.2016 17:15
Думаю это такой сорт тростника. потому как речка одна, а за дамбами разные стебли. Нарежу "метёлок" и повытряхиваю на берегу нужного места, а заодно и вытащу пару корневищ, пересажу, посмотрим что будет.
Зачем связывал-склеивал - лень было ехать на берег. Раньше расколол трубку, забрал коконы, трубки с паразитами в мусор.
Читал статьи "проФФесоров" - никто ничего не чистил, а по истечении 5-10 лет ульи просто выбрасывались.
Если тростник можно колоть, бумажные - разматывать, сборные из фрезированных досок - разбирать, то деревянный брус или колоду не обработаешь ничем.
https://youtu.be/gXTiDmtQ20U?t=21s ( https://youtu.be/gXTiDmtQ20U?t=21s ) на 21секунде видна колодка с позапрошлогодним заполнением, могу сказать, что в прошлом году ранней весной все отверстия были забиты, позже все вылупились и отверстия "гуляли". А сейчас - закрыто 7 отверстий, остальные не понравились?
https://youtu.be/pbjAkMMeKDo?t=26s ( https://youtu.be/pbjAkMMeKDo?t=26s ) эта колодка 4 года висит, заселяемость хуже с каждым годом. Ззеду на участок и заберу, буду аккуратно стамеской колоть - посмотрю что там не так.
Вывод: новый чистый "домик" заселят быстрее и лучше.



ИНО 08.02.2016 17:31
Осмиям как раз пофиг на любую прокаливаемость, и на диаметр, и на дилину. Главное, чтобы в толщину пролазила, пусть даже с натугом. O. cornuta ежегодно селится в крохотной дырке, некогда просверленной в оконной раме для кабеля телевизионной антенны. Все старье пчела сама вычищает. Пробовал подвешивать рядом самые разные материалы, от ошкуренных трростинок до прозрачного ПВХ, заселялись всегда.

712.32к -
1.14мб -

Но с ПВХ опыт закончился неудачно - плесень вырастала. Возможно надо было наковырять побольше вентиляционных отверстий (что в такого рода трубках не так-то просто), а длину сделать поменьше. Заселяются они в апреле - начале мая, позже можно и не ждать.
Насечт просвечиваемости- так трубки ведь в пакеты набираются, я набирал по 50-70 в одну связку.

В связке затенены только центральные трубчоки, а краевые что, пустовать должны? По размеру "пакетов" сразу видно, что рабочий график у пана очень свободный. Кархарот ведь за изучение этих гнезд деньши получает, ему можно и по 500 набивать. А что с этими 50 гнездами из одного только пучка намерен делать пан? Там же на несколько месяцев одних разборов (если делать грамотно).
Для осмий никакие связки необязательны, главное, чтобы торец не торчал за край оконного проема.
Кстати, а как насчет ориентировки отверстий трубочек? Я сделал на запад.

Без разницы, главное - поперек стены, в которой осмии привыкли гнездиться.
а обрезал после перегородки стебель, в итоге у меня трубочки получились длинные.

Длинные трубки опасны тем, что могут заселяться другими осами и пчелами поверх предыдущих, в итоге ранний вид не сможет нормально выйти, а в попытках это сделать может прикончить и поздний. Но если предполагается разборка, то это неважно.
Еще полезно делать совсем тоненькие трубочки, диаметром миллиметров до 5, в них очень охотно заселяются пемфредоны и трипоксилоны. Такие хорошо получаются из полых прошлогодних стеблей различных двудольных травянистых растений.



Hierophis 08.02.2016 17:54
Эзокс, кто б тебе замечание выписал за твои фотки 1400 по широкой стороне?
Ну вообще да, если для Эзокса работа- нарезать 500 трубочек, то я молчу.. Эзокс, я выполнил эту "работу" за один вечер + одна рыбалка.. Сразу видно в тебе тунеядца, да и проффесоора такого же как твой любимый Янык. Трубочки в связках замотать чем-то можно, да и не чистил я их конечно, наоборот, сразу подумал что листики будут плюсом в смысле сохранения тепла, ну а если они еще и затемняют то вообще хорошо.
И автоправку свою угомони)))



ИНО 08.02.2016 18:40
Таки в Николаеве интернет не безлимитный.



Кархарот 08.02.2016 21:28
(osmia @ 08.02.2016 11:01)
Ссылка на исходное сообщение  Я знаю берег мелкой реки, где растёт тростник и от его корня 2-3 коленца диаметром около 20мм.
Пчела плотник будет селиться в эти трубки??

Нет. Им нужно точно по размеру пчелы, т. е. по ширине ее тела впритык, ни больше, ни меньше. И стенки должны быть не менее 1 мм, лучше 2 мм, так как она их будет слегка подгрызать. Осмиям же все равно, от минимальных (но чтобы влезла) до 15 мм.



Кархарот 08.02.2016 21:41
(Hierophis @ 08.02.2016 16:44)
Ссылка на исходное сообщение  
Насчет обновления - я думал просто каждый конец сезона заготавливать новые связки, в теории потом расположенные рядом со старыми, они будут заселяться

Да.
(Hierophis @ 08.02.2016 16:44)
Ссылка на исходное сообщение 
выбирать здоровые куколки и оставлять их в какой нибудь емкости в начале весны.

Для пчел все просто. Вскрываешь трубку, коконы можно слегка надрезать и посмотреть что там - они зимуют на стадии имаго. Паразитов можно отобрать отдельно в пробирки. А гнезда с коконами закрыть обратно, пусть даже там будут щели, и связать в пучок, а затем обернуть бумагой и подвязать весной к новому пучку (хранить не в отапливаемом помещении). Если гнезда выкинуть и оставить только коконы, повторная заселяемость будет ниже. И еще, если там заведется клещ, придется все сжигать. И еще, не все пчелы-осмии привязаны к месту выплода, некоторые разлетаются.
С осами (и некоторыми пчелами) сложнее, так как они зимуют в виде личинок. Их нужно класть каждое гнездо в пробирку и затыкать ватой (плотно), и уже пробирки вязать в пучок. Открывать строго перед выходом имаго, иначе мелиттобии съедят всех. Но большинство ос не привязаны к месту выплода, так что можно их просто выводить из пробирок и выпускать по мере выхода.
(Hierophis @ 08.02.2016 16:44)
Ссылка на исходное сообщение 
Потому что склеивать старые трубки сложно и нудно smile.gif

И не за чем.
(Hierophis @ 08.02.2016 16:44)
Ссылка на исходное сообщение 
А если не очищать от паразитов, то не знаю, по идее , учитывая стационарность гнезд, может со временем за несколько сезонов развитсья хорошая такая стойкая популяция паразитов, как с этитм в ульях Фабра, я не знаю, их обновляют, или нет?

Страшны мелиттобии и для осмий еще клещи хетодактилюс. Если они накопятся за пару лет - надо все старые пучки выкидывать. Остальные паразиты особой погоды не делают, наоборот они интересны.



Кархарот 08.02.2016 21:50
Мы делаем так: когда замерзает озеро, выходим на лед с лопатой (совковой), бьем ей по "основанию" стеблей, торчащих из льда, и они падают. Собираем охапки, связываем, грузим на машину. Затем, когда на улице уже не мороз, поливаем охапку из шланга. Сырой тростник легко режется обычным ножом, если проводить им косо у междоузлия. Причем резать лучше над междоузлием (каждым). Полученные отрезки будут иметь закругленное дно, что пчелам больше по нраву. Затем берем эти отрезки, располагаем все на столе, срезом в одну сторону и выравниваем по открытому срезу. Потом просто берем рукой, сколько помещается в ладонь, и связываем. Полученные пучки можно далее связывать между собой. Для связки используем женские колготы, нарезанные колечками, на каждый пучок два колечка достаточно. Вот и вся техника. Да, листья я снимаю, кроме случаев, когда совсем лень. Кстати, если резать как я написал, то они снимаются проще простого, так как оказываются не закреплены. Они никакого тепла, конечно, не дают, да и тени тоже. Но мешают потом при разборе. Дело в том, что перед разбором я отмечаю верхнюю сторону каждой трубки, а на листьях карандаш не очень берется. А чтобы пчелам было темнее, можно обернуть пучок темной бумагой. Кстати, не все виды любят тень, Osmia bicornis чаше заселяет затененные, а O. cornuta - без разницы.



osmia 08.02.2016 22:37
(Кархарот @ 08.02.2016 21:50)
Ссылка на исходное сообщение  Дело в том, что перед разбором я отмечаю верхнюю сторону каждой трубки, а на листьях карандаш не очень берется.

Зачем пометка?
Хочу несколько самок помаркировать разным цветом, чтобы потом посмотреть, в какой трубке её потомство и сколько она заселять будет. Стоит попробовать?



Hierophis 08.02.2016 22:41
Да, не все, как оказалось, радужно, клещи и мелиттобии, я таких и не видел наверное, похожи на маленьких муравьиных маток smile.gif

Я листья не убирал просто потому что лень их было убирать, даже вначале начал это делать, так как подумал что там какие-то живности могут селиться, но, надоело. Пилял я ножовкой по металлу возле самого междоузлия, режится очень легко конечно, только спешить не нужно сильно smile.gif, в итоге длина трубок у меня была равна длине колен, выравнивал я их по открытым концам, так что с закрытой стороны получилось хаотическое нагромождение, а вот связывать было очеь тяжело, спасибо за идею с колготками) Я связывал в охапке много трубок, так что руками не обхватить было, и таки да, пришел к методу связывания.. резинками от трусов )))
И получается, я резал под междоузлиями, так что листья все остались на своих местах. Кстати, с листьями легче связывать, трубки не так разбегаются по сторонам )

Вообще нужно бы еще штук 200 трубочек нарезать только вот не знаю как старый тростник будет резаться ножовкой, наверное потрескается.



Кархарот 08.02.2016 23:27
(osmia @ 08.02.2016 22:37)
Ссылка на исходное сообщение  Зачем пометка?
Хочу несколько самок помаркировать разным цветом, чтобы потом посмотреть, в какой трубке её потомство и сколько она заселять будет. Стоит попробовать?

Пометка затем, чтобы потом, когда пучок будет развязан, и трубочки рассыпятся, знать, где у них верх, чтобы вскрывать сверху. Раскалывать ведь лучше не пополам, а снимать где-то 2/5 диаметра, причем желательно сверху (для моих целей это важно, для Ваших - может и нет, тогда метка конечно не нужна).

Метить самок стоит, когда ставится какая-то определенная цель, что Вы хотите узнать нового. Например, влияет ли размер самки (надо ее взвесить, перед тем, как метить) на предпочтения в диаметре трубочек и т. п. (могу сказать, что практически не влияет, хотя самые большие конечно не залезут в трубки, которые могут быть заселены самыми маленькими, но начиная от минимального диаметра для самых больших, корреляция нулевая). Но по O. bicornis почти все такие наблюдения уже проведены С. П. Ивановым в Крыму. А просто метить и смотреть, где какая живет, конечно можно, если только ради того, чтобы было на что потратить свободное время.



Кархарот 08.02.2016 23:42
(Hierophis @ 08.02.2016 22:41)
Ссылка на исходное сообщение
Я листья не убирал просто потому что лень их было убирать, даже вначале начал это делать, так как подумал что там какие-то живности могут селиться, но, надоело. Пилял я ножовкой по металлу возле самого междоузлия, режится очень легко конечно, только спешить не нужно сильно smile.gif, в итоге длина трубок у меня была равна длине колен, выравнивал я их по открытым концам, так что с закрытой стороны получилось хаотическое нагромождение, а вот связывать было очеь тяжело, спасибо за идею с колготками) Я связывал в охапке много трубок, так что руками не обхватить было, и таки да, пришел к методу связывания.. резинками от трусов )))
И получается, я резал под междоузлиями, так что листья все остались на своих местах. Кстати, с листьями легче связывать, трубки не так разбегаются по сторонам )

Вообще нужно бы еще штук 200 трубочек нарезать только вот не знаю как старый тростник будет резаться ножовкой, наверное потрескается.

Ножом намного быстрее. Подойдет кухонный, но он должен быть наточен, не сильно гнущийся и не с выпуклым лезвием (лучше чуть вогнутым вблизи основания от многократных затачиваний), а тростник - влажным. Давить надо не вперед, а проводить ножом поперек, надавливая плотно, но не "насильно". Стебель удобно располагать к себе верхушкой, срезал первый кусок (на выброс), остальные нарезал в ящик, верхушку в мусор. Потом из ящика уже доставать и сортировать можно. Таким путем мы за день тысячи трубок нарезали.
А резинка от трусов денег стоит, а колготы б/у бесплатные, если рядом есть мама/сестра/жена/теща/девушка/бабушка/тетя и т. п. Смысл в том, что они тянутся, и пучок не распадется при возможном усыхании летом, как было бы, если вязать его простой веревкой.
Хаотическое нагромождение с обратной стороны оборачивается газетой, там под ней у меня иногда еще эвмены или сцелифрон курватум селятся...
Кстати, важно, чтобы пучок был достаточно плотный, ибо рыхлый птицы разваливают мигом и расклевывают все трубки. А так они смогут только наружные трубки попортить. А если газетой обернуть, то обычно и их не трогают.



osmia 09.02.2016 00:02
мммм
Всё равно хочу пометить, чтобы знать сколько какая пчела займет трубок и сколько даст потомства.
Вы проверили, сколько в среднем одна пчела даёт?

Моё вмешательство в их жизнь дает результаты, я наблюдаю прирост популяции пчел при наличии бОльшего количества тростниковых домиков.
Также, здорово увеличивается популяция после уничтожения паразитов, за 4 года популяция выросла с двух неполных стаканов на целую литровую банку!
И это при том, что я продал начинающим треть всех коконов.



Кархарот 09.02.2016 00:58
Сколько в среднем одна пчела дает, сильно зависит от кормовой базы, которая в свою очередь обусловлена погодой и конкурентами за пыльцу (той же медоносной пчелой). Когда цветков много, а конкурентов нет, потомства больше, и наоборот. Точные цифры не могу сказать, но это может быть и 10, и 30 (в разных местах и/или в разные годы). И еще важно, что когда кормовая база скудная, то в потомстве больше самцов (вплоть до 80%). А при хорошей кормовой базе соотношение полов примерно 1 к 1.

Конечно, если удалять паразитов, то численность будет расти покуда есть свободные трубочки, даже при малой кормовой базе, так как потомства будет больше, чем "родителей". В хороший год (при обильном цветении) она будет расти быстрее, но тут уже, как повезет.



Hierophis 09.02.2016 01:11
(Кархарот @ 08.02.2016 21:50)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати, если резать как я написал, то они снимаются проще простого, так как оказываются не закреплены. Они никакого тепла, конечно, не дают, да и тени тоже.

А ты тоже не одевайся зимой)))

Всетаки- листовые обертки не только более плотно держат трубочки, но и заполняют щели, нет такого продувания, которое бы было без листовых оберток.

А вот интересно, есть исследования по поводу летного радиуса для этих осмий? Тоесть, на сколько далеко они склонны летать за едой?

Насчет старых отверстий в колодах, в которых осмии не селятся, их в теории можно прочищать если не тем же сверлом что их и высверлили то металлическим прутком. Но сверлом лучше- сверло выкручивает всю грязь наружу smile.gif

Моё вмешательство в их жизнь дает результаты, я наблюдаю прирост популяции пчел при наличии бОльшего количества тростниковых домиков.
Также, здорово увеличивается популяция после уничтожения паразитов, за 4 года популяция выросла с двух неполных стаканов на целую литровую банку!
И это при том, что я продал начинающим треть всех коконов.


osmia, ну так главное правило одомашнивания- усиление позитивных факторов и удаление негативных, только вот при этом формируются тендитные разновидности исходных организмов, тоесть, после очень очень очень долгих лет такого ухода Ваши осмии потеряют устойчивасть к паразитам и способность сами делать ходы в древесине )))



Hierophis 09.02.2016 01:16
(Кархарот @ 09.02.2016 00:58)
Ссылка на исходное сообщениеИ еще важно, что когда кормовая база скудная, то в потомстве больше самцов (вплоть до 80%). А при хорошей кормовой базе соотношение полов примерно 1 к 1.


Вот это да, какой тонкий подход к регуляции численности ) Только как-то неоднозначно, с одной стороны да- меньше самок=меньше потомства=больше еды для него в плохих условиях, но...
логичнее наоборот, при ухудшении условий, в том числе и питания, "выдать" больше самок, хотябы потому что в следующий сезон может быть и получше с кормом, а тут приплода почти нет smile.gif



Кархарот 09.02.2016 02:48
(Hierophis @ 09.02.2016 01:11)
Ссылка на исходное сообщение  А ты тоже не одевайся зимой)))

Я же не спящая пчела. Одежда тепла не вырабатывает, а уменьшает потери тепла, вырабатываемого телом человека. Спящие пчелы тепло вырабатывают? И потом, прятаться от холода в стебле тростника, прикрытом листиком, все равно, что за деревянной стенкой, прикрытой газетой.



Hierophis 09.02.2016 08:44
(Кархарот @ 09.02.2016 02:48)
Ссылка на исходное сообщение   Одежда тепла не вырабатывает, а уменьшает потери тепла, вырабатываемого телом человека. Спящие пчелы тепло вырабатывают? И потом, прятаться от холода в стебле тростника, прикрытом листиком, все равно, что за деревянной стенкой, прикрытой газетой.

"Одежда" не только уменьшает потери тепла, но и способствует смягчению температурных перепадов. В данном случае свою версию пользы оберток я обьяснил- это минимальные щели между трубочками, и соотв. отсутствие сквозняка в этих щелях. + трубочки- это не только зимовка. Когда начинается выкорм личинок, смягчение перепадов тоже, думаю, будет им полезно, хоть личинки тоже особо тепла не выделяют smile.gif Может это и минимальное влияние, но из таких мелочей складывается общий эффект..

Вот те же полисты как отстали от жизни- их гнездо открыто, малейший перепад Т чувствуется(не даром наверное максимум их видов в теплых регионах), а гнезда долиховеспул, хоть тоже могут подвешиваться открыто, укрыты оболочкой, и эти осы водятся даже в Эстонии, да и численность не сравнить, какое-то преимущество эта оболочка явно дает)



ИНО 10.02.2016 14:02
Они никакого тепла, конечно, не дают, да и тени тоже.

Конечно же листья тень дают. Это ведь легче легкого проверить экспериментально, да и чисто умозрительно очевидно. С другой стороны, если планируется вешнее обертывания темной бумагой, то это не имеет значения. Но ведь бумага тоже денег стоит, а листья - прилагаются к тростнику совершенно бесплатно. Карандаш лучше держится на "полированной" поверхности стебля, чем на шершавых листьях? Что-то верится с трудом. Или о не карандаш вовсе, а маркер какой на спирту?

Кархарот, ты раз такими объемами ульи Фабра делаешь, ЭПС Гребенникова не наблюдал?



Hierophis 10.02.2016 14:07
Эзокс опять иксперт, все там отлично "держится", и тем более что лситья могут отвалиться, так что подписывать таки нужно на стебле, ну и расколупывать конечно проще.
Про ЭПС это ты зря сказал, за тобой уже выехали.. Ты думаешь, они там просто осмий разводят? Это оббкатка новых движителей, Рогозин сказал- будут Луну осваивать umnik.gif



ИНО 10.02.2016 14:13
Не, по Гребеннекову надо не осмий, а мегахил разводить, причем в пучках мегомметр диаметра. И получается не "движитель", а что-то вроде "силового поля". А для "движителя" нужны надкрылья жуков. Так что пану следует подучить матчасть, иначе недавно анонсированной украино-польской космической программе не суждено воплотиться в жизнь.

Пан Степовой, ну как можно сравнивать по теплопрродукции осиное гнездо с сотнями, а то и тысячами активно бегающих и работающих крыловой мускулатурой обитателей с одинокой тихо куколкой, тихо гибернирующей в пчелиной ячейке? А не переверстаю дивиться вашими "логическими способностями".



Hierophis 10.02.2016 14:16
(ИНО @ 10.02.2016 14:13)
Ссылка на исходное сообщение  
Пан Степовой, ну как можно сравнивать по теплопрродукции осиное гнездо с сотнями, а то и тысячами активно бегающих и работающих крыловой мускулатурой обитателей с одинокой тихо куколкой, тихо гибернирующей в пчелиной ячейке? А не переверстаю дивиться вашими "логическими способностями".

Я конечно надеюсь, что это было под грибами написано, иначе- словесная окрошка, определенно wink.gif



ИНО 10.02.2016 14:23
Я конечно надеюсь, что это было под грибами написано, иначе- словесная окрошка, определенно

Если имеется в виду данная реплика пана, то не исключаю. У меня же все написано стройно и логично. Пара опечаток есть, но пониманию смысла они никоим образом не мешают.



Кархарот 10.02.2016 23:32
(ИНО @ 10.02.2016 14:02)
Ссылка на исходное сообщение  Конечно же листья тень дают. Это ведь легче легкого проверить экспериментально, да и чисто умозрительно очевидно. С другой стороны, если планируется вешнее обертывания темной бумагой, то это не имеет значения. Но ведь бумага тоже денег стоит, а листья - прилагаются к тростнику совершенно бесплатно. Карандаш лучше держится на "полированной" поверхности стебля, чем на шершавых листьях? Что-то верится с трудом. Или о не карандаш вовсе, а маркер какой на спирту?

Шершавые листья к осени разваливаются, так что на них ничего не написать. А отмечать надо иногда не только верх, но и другие данные, если в трубке обнаружено гнездо, я пишу на ней номер пучка, дату установки и снятия и т. п. Можно конечно перед этим листья снять, а можно и заранее. Короче, это как кому удобнее, можно и так и так, особой разницы не будет.
(ИНО @ 10.02.2016 14:02)
Ссылка на исходное сообщение
Кархарот, ты раз такими объемами ульи Фабра делаешь

В последние годы почти не делаю. Раньше ставил около сотни пучков на привлечение (без подсадки) в разных местах (группами по 3-10 шт. в каждом пункте). Сейчас ставлю около 20 в год конкретно на нужные мне виды, и имею большой "улей" во дворе, куда их потом пытаюсь подселить.
(ИНО @ 10.02.2016 14:02)
Ссылка на исходное сообщениеЭПС Гребенникова не наблюдал?

Не, это не ко мне. wink.gif



Кархарот 10.02.2016 23:37
А для "затемнения" я даже отбирал как-то для одного вида (Gymnomerus laevipes) специально трубки с толстыми стенками (они растут обычно не в воде, а на берегу). Поставил 10 шт. (не пучков, а отдельных трубочек), и 7 из них заселилось (без листьев). Так что тут разные способы есть.



osmia 10.02.2016 23:48
Посоветуйте какие растения на участке посадить, чтобы было больше корма для пчел.
А ещё хочу сделать несколько шмелиных ящиков, у меня для этих гнездовий есть хомяк и техническая вата. Хомяк сцыт на вату(техническую а не на клиническую), это по идее должно привлекать шмелиных маток.
это что за паразиты съели осмию? справа две - это серые мушки будут.
user posted image
а это личинки осы хищницы (пауколовки какой-то)
user posted image



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.75мб -

Кархарот 10.02.2016 23:59
(osmia @ 10.02.2016 23:48)
Ссылка на исходное сообщение  Посоветуйте какие растения на участке посадить, чтобы было больше корма для пчел.

Для весенних осмий подойдут любые энтомофильные, цветущие в период их лета, и даже некоторые ветроопыляемые (орех, платан).
(osmia @ 10.02.2016 23:48)
Ссылка на исходное сообщение
это что за паразиты съели осмию? справа две - это серые мушки будут.

Справа Cacoxenos, слева вероятно Monodontomerus.
(osmia @ 10.02.2016 23:48)
Ссылка на исходное сообщение
а это личинки осы хищницы (пауколовки какой-то)

Не верно, это гнездо Euodynerus, а они "гусеницеловки". Хотя в первой ячейке пауки - значит она принадлежит Trypoxylon (посмотрите, у них даже перегородки разные). Такое часто бывает, что брошенное гнездо одного вида заселяется другим (в данном случае Trypoxylon видимо даже яйцо не отложил, так как пауки остались).

Про сцущего хомяка даже не знаю что сказать... shuffle.gif



Кархарот 11.02.2016 00:03
Вот такие ульи надо делать tongue.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение

osmia 11.02.2016 00:36
Да, я видел такой домик. Думаю подобное соорудить весной.
Вот есть границы участка с ориентировкой по компасу, какой стороной и где было бы лучше разместить такой улей?


а Шмели весной по участках летают, хочу чтобы рядом где-то поселились.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
782.46к -

ИНО 11.02.2016 01:28
Десятки раз делал различные гнездовья для шмелей (в том числе подземные), ни разу не веселились. Очень уж большая конкуренция со стороны укрытий естественного происхождения. Наверное, проще завести шмелиные семьи путем отлова маток, методика давно отработана и подробно описана в литературе, но нужна пыльца, причем свежая. Прошлогоднюю (а может вообще поза-какого-нибудь года) пчелиную обножку, продаваемую на рынках, шмели чуть менее, чем полностью, игнорируют, что с ней не делай.

На мой взгляд, самые полезные растение для осмий, да и для всех ранневесенних пчел (и ос тоже) - энтомофильные виды ив (в простонародье - "верба"). У нас они встречаются очень редко, только в культуре, и во время цветения пчелы их просто облепливают:

1.11мб -

И это женское растение, на мужском насекомых бывает еще больше (за счет пыльцы). Что интересно, медоносная пчела облетает эти деревья стороной стороной, следовательно, не оказывает конкуренции.



Penzyak 11.02.2016 10:51
Поскольку весной наиболее ранние медоносы это цветущие ивовые (в одной Пензенской области их оказалось только в бассейне р. Суры по специальным ботаническим исследованиям более 40 видов!) то у нас там пасутся все - в том числе и медоносные пчелы, которые буквально облепляют ивняки рядом с пасеками. Не забудьте при этом, что видов медоносных пчел сейчас несколько разводят и содержат в ЕЧ РФ.
Не забывайте тема содержания и разведения диких пчел и шмелей очень хорошо разработана и введена была в практику энтомологом Гребенниковым В.С.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3...%B5%D0%BB%D0%B8 ( https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B8%20%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8B%20%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8 )



ИНО 11.02.2016 11:56
Не забудьте при этом, что видов медоносных пчел сейчас несколько разводят и содержат в ЕЧ РФ.

Вы имеете в виду Apis cerana? В Европе это крайне редкая экзотическая диковинка, в 99,9% случаев разводят один вид - Apis melifera. Но у него есть несколько подвидов, также называемых породами (что спорно). Действительно, разные подвиды имеют несколько различные предпочтения в выборе кормовых растений и стратегии фуражировки. Другое возможное объяснение тому факту, что в Пензенской области медоносные пчелы любят ивы, в а Донецке - нет, заключается в том, что у нас это далеко не наиболее ранние медоносы, к тому времени как они зацветают, у пчел уже есть большой выбор других растений. В частности, из дикорастущих ранневесенних эфемероидов медоносную пчелу больше всего привлекает шафран сетчатый, а зацветает он без малого на месяц раньше ив, зацветает массово. Аналогично мать-и-мачеха. Из окультуренных растений примерно одновременно с ивами цветет клен остролистный, которого во много раз больше. Также в эжто время массово цветут одуванчики группы officinale, несколько видов фиалок, а также большое количество различных клумбовых "первоцветов". А на неделю-декаду позже зацветают абрикосы, вот где от мелиферы продыху нет.
Не забывайте тема содержания и разведения диких пчел и шмелей очень хорошо разработана и введена была в практику энтомологом Гребенниковым В.С.

Снова возвращаемся к теме ЭПС? На самом деле опыты Гребенникова (он делал гнездовые улейки а также держал шмелей на свободном выгуле в комнате с большим букетом цветущих ивовых веток) имеет очень мало общего с современными коммерческими методиками разведения шмелей. Фактически общее там лишь одно - сами шмели. Как мне не горько это осознавать, современная методика большей частью позаимствована у буржуев, хотя и содержит некоторые нововведения отечественных энтомологов. Искусственные гнездовья для одиночных ос и пчел в виде турбчатых полостей изобретены гораздо раньше Жаном-Анри Фабром, за что удостоились его имени, так что Гребенников в этой области - далеко не пионер.



Кархарот 11.02.2016 14:34
(osmia @ 11.02.2016 00:36)
Ссылка на исходное сообщение  Да, я видел такой домик. Думаю подобное соорудить весной.
Вот есть границы участка с ориентировкой по компасу, какой стороной и где было бы лучше разместить такой улей?

Поставьте лицом на юго-восток (вплотную к северной стене) - не прогадаете.

А ивы - да, хорошая вещь.



Hierophis 11.02.2016 16:28
(Кархарот @ 11.02.2016 00:03)
Ссылка на исходное сообщение  Вот такие ульи надо делать tongue.gif


К таким ульям, расположенным на открытой местности, нужно Кархарота привязывать, чтоб выскодуховные и культурные со скрепами не разрушили или не сожгли wink.gif
Ну или сетку с колючей проволокой по периметру и систему пожаротушения автоматическую.

Идея с поселением шмелей в куски пахнущей грызунами ваты прикольная, но наверное лучше было бы обычную белую мышку тогда поселить.



ИНО 11.02.2016 16:40
Ну, предположим, одно охранное нововведения я таки вижу: вместо "осы" написано "пчелы". Но это дело не однозначное: не подобьет ли такое переименование пьяных турЫстов на попытку добычи меда?



Кархарот 11.02.2016 20:40
(Hierophis @ 11.02.2016 16:28)
Ссылка на исходное сообщение  К таким ульям, расположенным на открытой местности,  нужно Кархарота привязывать, чтоб выскодуховные и культурные со скрепами не разрушили или не сожгли wink.gif
Ну или сетку с колючей проволокой по периметру и систему пожаротушения автоматическую.

Тем не мене, его предшественник был сожжен при "незалежной", а этот уже почти два года стоит без всяких таких сеток и навороченных систем.



Кархарот 11.02.2016 20:41
(ИНО @ 11.02.2016 16:40)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, предположим, одно охранное нововведения я таки вижу: вместо "осы" написано "пчелы". Но это дело не однозначное: не подобьет ли такое переименование пьяных турЫстов на попытку добычи меда?

Это канадские ульи для листорезов, надпись служит дополнительным ориентиром для пчел, для того чтобы они могли лучше отыскать свое гнездо. А у входа за ограждение там есть плакат, где все расписано, что это за пчелы, и почему у них нет меда.



ИНО 11.02.2016 21:05
Ну почему же нет меда? Есть! Правда, с пыльцой вместе, но так для здоровья, говорят, полезнее (для не аллергиков).

А, ну раз это листорезы, да в таких количествах, то, очевидно, главную охранную функцию выполняет ЭПС!



Кархарот 11.02.2016 21:13
Как-то не привычно называть хлебец медом с пыльцой. А листорезы там не обязательны, там примерно такие же отверстия, как и в тростнике, они подходят для разных пчел и ос. Идея в том, чтобы собрать в таком улье максимальное разнообразие - полые стебли, деревяшки с дырками, стебли с мягкой сердцевиной и т. д.



osmia 11.02.2016 21:54
сегодня резал очерет новым способом, с перегородкой на одном краю трубки. Листья отрывал. Получается в 2 раза быстрее чем резать ровным торцом. Единственное - псе разной длины.Нарубил тростника всякого, и тонкого тоже. Эти тоненькие скручу отдельно для хищных ос.
Кстати, у меня в углу участка есть запечатанные тонкие трубки, я их не разбирал.
Если их раскрыть, и там будут осы, как лучше, в чем хранить их куколок?



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.91мб -

Hierophis 11.02.2016 22:01
А как у осмий обстоят дела с распознаванием своей ячейки среди связки из тростника? Каждая самка только в свои ячейки приносит еду, или может и в чужой соседней оставить?
Кстати, про летный радиус тоже- Кархарот, ты же все знаешь, какой радиус фуражировки осмий? Да и эвменин твоих тоже, интересно, но про осмий интересно и в практическом смысле, например, будет ли доступна осмиям которые, возможно, будут жить у меня на балконе, степь находящаяся за 1.5 км от моего дома, или только всякие залежи возле дома?



Hierophis 11.02.2016 22:05
А еще тростник кстти можно тонкой пилой циркулярной резать, надеть на болгарку и вперед, правда это не для квартиры, но думаю, скорость реза будет- пол секунды и без усилий-только коснулся и все smile.gif



osmia 11.02.2016 22:59
(Hierophis @ 11.02.2016 22:05)
Ссылка на исходное сообщение  А еще тростник кстти можно тонкой пилой циркулярной резать, надеть на болгарку и вперед, правда это не для квартиры, но думаю, скорость реза будет- пол секунды и без усилий-только коснулся и все smile.gif

не не! только не на болгарку!
Брат без пальцев 2 раза чуть не остался...



ИНО 11.02.2016 23:41
Не полетят осмии в "степь за 1,5 км". Они вообще не степные (по крайней мере, cornuta и bicornis). В степи своя фауна пчел, в основном, роющие, и, в меньшей степени, - селящиеся в вертикально торчащих сломанных тростинках, как, например, цератины. В нашей местности, а в Николаеве - тем более, два вышеперечисленных вида осмий являются синантропами и кормятся в соответствующих местах на культурных растениях. Корнута заполняет трубку со скоростью около 10 см в день, только успевает летать туда-сюда. Полагаю, если бы летала за взятком за полтора км, то темп был бы несколько иным.

Я режу тростник ножом-пилой, есть такой инструмент кухонный. Делаю неглубокий кольцевой надпил, а потом обламываю, подобно стеклянной ампуле. Получается идеально ровно и точно. Один раз на рыбалке подшипник из ролика лесоукладывателя катушки потерял, так подобрал подходящую тростинку, выпилил этим нождом из нее гладкую втулку точно по размеру и вскоре продолжил ловлю.



Hierophis 11.02.2016 23:53
(osmia @ 11.02.2016 22:59)
Ссылка на исходное сообщение  не не! только не на болгарку!
Брат без пальцев 2 раза чуть не остался...

Да ладно, это опасно если резать дерево, там, или что-то такое, что может заклинить, если болгарку надежно закрепить в тиски или прижим сделать, поставить пилу обычную ок 1.5мм, и регулятором обороты скинуть, и просто сбоку прикладывать камышину- должно резать только так )



Кархарот 12.02.2016 00:29
(osmia @ 11.02.2016 21:54)
Ссылка на исходное сообщениеЕсли их раскрыть, и там будут осы, как лучше, в чем хранить их куколок?

В стеклянных трубках, плотно заткнутых ватой.



ИНО 12.02.2016 17:57
Нарезал я сегодня некоторую порцию тростника. Срезать стебли легче легкого: чуть подрезал у основания одним движением вышеупомянутого ножа-пилы, наклонил и готово, можно метать на кучу. Уходит на один стебель (вместе с метанием) от силы 10 секунд, и это довольно весело. Но поскольку машины для перевозки стогов тростника у меня, в отличие от Карахарота, нет, потом последовал весьма длительный и мкучный процесс фрагментации на куски, помещающиеся в пакет. Это уже сложнее: надо сделать кольцевой надпил, желательно по узлу, а потом аккуратно отломить, и так раз пять на один стебель. Если пилить и ломать неаккуратно стебель распадается вдоль на полоски и в качестве гнездовья приходит в негодность. Так что на измельчение ушел где-то час. Теперь надо будет засечь время на изготовления одного улья.



osmia 12.02.2016 18:54
Мой материал тоже ездит на переднем месте в авто. Когда рублю тростник - верхнюю часть отсекаю сразу, мне не нравится, она тонкая и часто ломается. Забираю себе на трубки самую толстую часть - от середины к корню.



Кархарот 12.02.2016 22:46
(Hierophis @ 11.02.2016 22:01)
Ссылка на исходное сообщение  А как у осмий обстоят дела с распознаванием своей ячейки среди связки из тростника? Каждая самка только в свои ячейки приносит еду, или может и в чужой соседней оставить?
Кстати, про летный радиус тоже- Кархарот, ты же все знаешь,  какой радиус фуражировки осмий? Да и эвменин твоих тоже, интересно, но про осмий интересно и в практическом смысле, например, будет ли доступна осмиям которые, возможно, будут жить у меня на балконе, степь находящаяся за 1.5 км от моего дома, или только всякие залежи возле дома?

Каждая только в свои.

Радиус не мерил, но на 1.5 км летать могут без проблем. Хотя что они там найдут? Скорее будут собирать пыльцу там, где поближе и побольше цветов (рудеральные крестоцветные им в радость, а также куча цветущих древесных видов наверняка найдутся ближе к балкону). Эвменины по моим наблюдениям летают за добычей на пару-тройку сотен метров от гнезда, а дальше я их просто не вижу, т.е. это не значит, что они не летают дальше (вплоть до нескольких км).



Кархарот 12.02.2016 22:53
(ИНО @ 12.02.2016 17:57)
Ссылка на исходное сообщение  Нарезал я сегодня некоторую порцию тростника. Срезать стебли легче легкого: чуть подрезал у основания одним движением вышеупомянутого ножа-пилы, наклонил и готово, можно метать на кучу. Уходит на один стебель (вместе с метанием) от силы 10 секунд, и это довольно весело. Но поскольку машины для перевозки стогов тростника у меня, в отличие от Карахарота, нет, потом последовал весьма длительный и мкучный процесс фрагментации на куски, помещающиеся в пакет. Это уже сложнее: надо сделать кольцевой надпил, желательно по узлу, а потом аккуратно отломить, и так раз пять на один стебель. Если пилить и ломать неаккуратно стебель распадается вдоль на полоски и в качестве гнездовья приходит в негодность. Так что на измельчение ушел где-то час. Теперь надо будет засечь время на изготовления одного улья.

У меня грузовика тоже нет, но доставку грузов можно заказать менее, чем за 1000 руб., а если при этом наломать, как я написал, лопатой по льду, стогов 5-10, то хватит на несколько лет вперед, - гораздо лучше, чем мучиться с нарезанием на куски, которые влезут в пакет или на переднее сидение.



osmia 12.02.2016 23:32
Я режу небольшими охапками, так как режу трубки вечером, когда нету чем заняться. а работаю на 3х работах... большое количество просто некуда разместить, пока что. Вот разбогатею, построю 3х этажный гараж, на чердаке будет тростник сохнуть и пчелы жить, на втором буду дремать и слушать как жужжат, а в подвале будет винный погреб, картоха, сало солёное..... вот только заработать бы побольше....
user posted image ( http://piccy.info/view3/9401017/dae46b5a3776ac803b52a4f99d779291/ )user posted image ( http://i.piccy.info/a3c/2016-02-12-20-30/i9-9401017/240x180-r )
наверно вино продавать буду, просто я не любитель алкогольного..



Кархарот 12.02.2016 23:45
В таком случае можно восхититься Вашим энтузиазмом, так как я бы после трех работ вечером, когда нечего делать, скорее всего бы просто спал крепким сном, какие там пчелы... wink.gif



Hierophis 13.02.2016 00:03
(Кархарот @ 12.02.2016 22:46)
Ссылка на исходное сообщение  Каждая только в свои.

Радиус не мерил, но на 1.5 км летать могут без проблем. Хотя что они там найдут? Скорее будут собирать пыльцу там, где поближе и побольше цветов (рудеральные крестоцветные им в радость, а также куча цветущих древесных видов наверняка найдутся ближе к балкону). Эвменины по моим наблюдениям летают за добычей на пару-тройку сотен метров от гнезда, а дальше я их просто не вижу, т.е. это не значит, что они не летают дальше (вплоть до нескольких км).

Ну, в принципе да, "цветочков" и рядом хватает, одуванчиков еще очень много, и на них осмий я вроде тож видел.

osmia, вот нельзя продавать то что не любишь сам wink.gif
А почему вино на фотке мутное- это непорядок. Вино, которое на окончательный "отстой" уже идет, на глаз должно быть прозрачным, и без пузыриков) тоесть, вначале переливы нужно делать, а инче осадка будет полно рыхлого wink.gif
Ну и омывание пробки- дело тоже стремное, пишут что потом тухлый вкус будет, в домашних условиях лучше в обычных банках выдерживать, закатав обычной же крышкой, только конечно банки не переворачивать и не трясти, чтоб вино крышку металлическую не омывало smile.gif



osmia 13.02.2016 00:19
Моим родичам нравится, сам могу грам 30 попробовать, пузырьков давно нету. та одна бутылка - это из остатка, прошлогоднего, тихонько перелил, оставив на дне винный камень о исадок.
В банку - у меня только 3литровые, ну или по бутылках, так интереснее и красивее. Сколько ни открывали - ниодна не испортилась.
Кстати, как мне кажется осмии не очень по винограду работают...



osmia 19.02.2016 15:37
Пару солнечных дней, а пчёлы уже повылазили.
Целая пригоршня самцов повылазили из своих коконов.
Пришлось коробку отнести в место похолоднее.
user posted image ( http://piccy.info/view3/9430522/20c87cc675387ee86520b15ff68bb282/ )user posted image ( http://i.piccy.info/a3c/2016-02-19-12-31/i9-9430522/430x388-r )
user posted image ( http://piccy.info/view3/9430524/7bc8caeaacb71cc95eedb790530af6d5/ )user posted image ( http://i.piccy.info/a3c/2016-02-19-12-32/i9-9430524/423x394-r )



ИНО 19.02.2016 16:16
Нашел новый материал для ульев Фабра - трухлявые стебли молодой поросли айланта. В них уже есть небольшая центральная полость, но главное - сердцевина мягкая, ее очень легко высверлить. А внешние слови древесины достаточно твердые и толстые, так что даже ксилокопа вряд ли прогрызет. Но вместе с тем хрупкие, для разборки гнезд можно будут расколоть почти так же легко, как тростник. Единственное что смущает: под ксилокопу таки рассверливать придется, не отпугнет запах металла (а сверла мои воняют жутко) пчелу?



osmia 19.02.2016 19:40
https://www.youtube.com/watch?v=DF0wlqaiaqg ( https://www.youtube.com/watch?v=DF0wlqaiaqg )
вылупились самцы на балконе, одного заснял на камеру.



Кархарот 19.02.2016 20:40
(ИНО @ 19.02.2016 16:16)
Ссылка на исходное сообщениене отпугнет запах металла (а сверла мои воняют жутко) пчелу?

Не знаю, меня бы больше отпугнул запах айланта. А в просверленные дырки они заселяют иногда, но не знаю, какие там сверла применялись, не думал, что у них есть разная степень вонючести.



osmia 19.02.2016 21:16
Сверлил клён, вишню, орех, после второго отверстия запах масла практически не слышен, но если передержать сверло - древесина горит, от это воняет.
в клён плохо заселялись, в хвойные доски не очень, а вот плодовые деревья - им по вкусу.
сижу режу тростник..user posted image



ИНО 20.02.2016 01:56
Что-то тонковат тростник, большие корнуты могут не пролезть. Или это только вершинные фрагменты?
после второго отверстия запах масла практически не слышен

Какое масло? Даже не, знаю что за сверла такие промасляные. На моих никакого масла отродясь не было, воняют они инструментальной сталью и это - навечно. Сверлить мягкую сердцевину айланта необязательно дрелью, можно коловоротом или просто-напросто рукой, тогда ничего не пригорит.
Не знаю, меня бы больше отпугнул запах айланта.

Почем отпугнул бы? Он очень приятно пахнет, какой-то пряностью. Но это с свежий, у трухлявого никакого запаха, кроме запаха гнилой древесины, особо нет. В старом стволе айланта было много гнезд ксилокоп, пока он не упал.



osmia 20.02.2016 02:25
(ИНО @ 20.02.2016 01:56)
Ссылка на исходное сообщение  Что-то тонковат тростник, большие корнуты могут не пролезть. Или это только вершинные фрагменты?

Какое масло? Даже не, знаю что за сверла такие промасляные. На моих никакого масла отродясь не было, воняют они инструментальной сталью и это - навечно. Сверлить мягкую сердцевину айланта необязательно дрелью, можно коловоротом или просто-напросто рукой, тогда ничего не пригорит.

Это тонкие стебли для разной мелочи.
Толстых нарезал месяц назад. Хотя, навернол поеду и ещё добавлю, про запас.
Сортирую на толстые, средние и совсем тонкие стебли, соответственно в вязках один тип стебла, территориально размещу в разных углах участка.
А свёрла китайские, какой-то хренью были вымазаны.....
Сверлить буду электродрелью, на ручную или коловорот у меня дыхалки не хватит столько отверстий сделать.



Кархарот 20.02.2016 02:56
(ИНО @ 20.02.2016 01:56)
Ссылка на исходное сообщениеу трухлявого никакого запаха, кроме запаха гнилой древесины, особо нет. В старом стволе айланта было много гнезд ксилокоп, пока он не упал.

Ну, раз так, тогда стоит попробовать.



osmia 27.02.2016 23:28
розібрав вулик з дрібними трубками - там е літні бджоли, в них кришечки з пережованого листя.
а також декілька ос павукоїдів.
3 лемляні кокони, хто там - я не знаю.
user posted image



Кархарот 28.02.2016 00:05
Тут у Вас коконы Trypoxylon, а вот чьи это земляные ячейки, - разобрать сложно, но вероятно это Auplopus (тоже ловят пауков, но по одному в каждую ячейку).



ИНО 28.02.2016 02:29
Osmia, что-то случилось с вашим "языковым процессором"? Или это идеологическое?

Выдержка из правил данного форума:
У форума два "официальных" языка — английский и русский. Хочется обратить на это внимание, так как раньше форум имет только один "официальный" язык — русский, и сообщения на английском вызывали вполне справедливое раздражение участников. Теперь языков два и к текстам на английском надо относится терпимо.




osmia 28.02.2016 14:46
Неделя работы, чтение на украинском, автоматом написал. Считаю это нормально, знать языки полезно. Прошу политику к пчелам не цеплять.
Мы живём в свободной стране, можем разговаривать и писать на любом языке.
Сегодня буду размещать улики на участке, и коконы высыплю в коробку на улице.



ИНО 28.02.2016 16:13
Языки-то знать полезно (я украинским владею достаточно хорошо, чтобы констатировать, что предпоследний Ваш пост написан точно не на нем), но вот насчет других участник данного форума не уверен. Например, пан Hierophis, несмотря на то, что он там себе подписал в качестве места жительства, в реальности знает только один язык - суржик с доминированием русского. Также не стоит забывать, что большинство участников - россияне, которые знать украинский язык не обязаны. Правилами форума предусмотрены лишь два языка: русский и английский. Поэтому Если Вы хорошо владеете одним их них, то, наверное, стоит использовать именно его.
Молчи, жалкий ватный нацист!

И вам не хворать.



Кархарот 01.03.2016 13:58
(osmia @ 28.02.2016 14:46)
Ссылка на исходное сообщениеПрошу политику к пчелам не цеплять.

Поддерживаю, надоело это все!

Но вот насчет языков... Не "hives Fabra", а "Fabre's hives" должно быть.



osmia 11.03.2016 01:53
https://www.youtube.com/watch?v=Yr77OZDIxCw ( https://www.youtube.com/watch?v=Yr77OZDIxCw ) нарезал тростника, наделал домиков в 3 раза больше чем в прошлом году, даже ещё не всё развесил. https://www.youtube.com/watch?v=u0j4yZYZWxw ( https://www.youtube.com/watch?v=u0j4yZYZWxw )
Снял последний не разобранный улей, сижу, раскалываю трубочки.
Во многих есть толстые желтоватые личинки.
https://goo.gl/photos/Nh2nSp9ArkpRQsPk9 ( https://goo.gl/photos/Nh2nSp9ArkpRQsPk9 )



ИНО 11.03.2016 03:21
Последняя ссылка битая.



Hierophis 11.03.2016 08:35
Я в степях уже вот таких вот пчелок видел smile.gif Жаль, сфоткать не вышло хорошо- ну ОЧЕНЬ пугливые, даже 50см расстояние не помогло )



Картинки:
Прикреплённое изображение

Кархарот 11.03.2016 11:54
(osmia @ 11.03.2016 01:53)
Ссылка на исходное сообщение
Во многих есть толстые желтоватые личинки.
https://goo.gl/photos/Nh2nSp9ArkpRQsPk9 ( https://goo.gl/photos/Nh2nSp9ArkpRQsPk9 )

Это осы-эвменины, не могу понять какой род, не видно головы. Возможно, Symmorphus.



Кархарот 11.03.2016 11:55
(Hierophis @ 11.03.2016 08:35)
Ссылка на исходное сообщение  Я в степях уже вот таких вот пчелок видел smile.gif Жаль, сфоткать не вышло хорошо- ну ОЧЕНЬ пугливые, даже 50см расстояние не помогло )

Это не осмия, а андрена.



ИНО 11.03.2016 21:17
Кто-кто, но андрены на моей памяти никогда никогда особой пугливостью не отличались. Но если руки-крюки, то и 50 м не спасут. Я вот на днях в теплую солнечную погоду аноплия сфоткал с 3 см, фасетки видно. Но пусть пан шибко не расстраивается - цветок-то замечательно вышел, можно в ботанический раздел постить!



Кархарот 12.03.2016 12:38
(ИНО @ 11.03.2016 21:17)
Ссылка на исходное сообщениецветок-то замечательно вышел, можно в ботанический раздел постить!

Не-не, виды рода Gagea без луковиц и листьев не определяемы.



Hierophis 12.03.2016 14:01
(Кархарот @ 11.03.2016 11:55)
Ссылка на исходное сообщение  Это не осмия, а андрена.

Ну вот пожалуйста, что значит специалист, даже по абсолютно смазанной фотке определил, но, только - уверенность 100%? Просто, я сам не уверен был, посчитал ее больше осмией, так как уж очень необычно себя вела. очень пугливая, и садится чаще на листики греться, чем на цветы.
Да и цветочек вышел вообще то ужасно, потому что я по сути с наскока фоткал, с разбега)

У меня вот есть еще такая галиктовая осмия, но Кархарот точно знает что это за вид, я уверен wink.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение

osmia 12.03.2016 14:02
Вот что выбрал из последних трубок. интересует жёлтая личинка, и сверху-правее короткий кунусоподобный кокон. а также белая личинка слева.
user posted image



Hierophis 12.03.2016 14:04
А вот такая пчелка самая обычная, массово на всех цветках, тож галикт какой-то скорее всего..

Ну и фотка, выдержанная в стиле, куда ж без этого umnik.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Кархарот 12.03.2016 21:26
(Hierophis @ 12.03.2016 14:01)
Ссылка на исходное сообщение  Ну вот пожалуйста, что значит специалист, даже по абсолютно смазанной фотке определил, но, только - уверенность 100%?  Просто, я сам не уверен был, посчитал ее больше осмией, так как уж очень необычно себя вела. очень пугливая, и садится чаще на листики греться, чем на цветы.

Да, 100% андрена.
(Hierophis @ 12.03.2016 14:01)
Ссылка на исходное сообщениеУ меня вот есть еще такая галиктовая осмия, но Кархарот точно знает что это за вид, я уверен wink.gif

Вид не знаю, а род - Sphecodes.



Кархарот 12.03.2016 21:28
(Hierophis @ 12.03.2016 14:04)
Ссылка на исходное сообщение  А вот такая пчелка самая обычная, массово на всех цветках, тож галикт какой-то скорее всего..

Ну и фотка, выдержанная в стиле, куда ж без этого  umnik.gif

Это одна пчела или две? Верхняя - Lasioglossum (Evylaeus) типа malachurum, а нижняя задница вообще на медоносную похожа.



Кархарот 12.03.2016 21:36
(osmia @ 12.03.2016 14:02)
Ссылка на исходное сообщение  Вот что выбрал из последних трубок. интересует жёлтая личинка, и сверху-правее короткий кунусоподобный кокон. а также белая личинка слева.

Желтая личинка - оса-эвменина, не могу сказать точнее. Может быть Discoelius, Symmorphus, Ancistrocerus. Короткий кунусоподобный кокон - оса блестянка, вероятно она на Trypoxylon была, на нем обычны Chrysis cyanea с такими коконами. Белая личинка слева - сложно сказать, может выпала из кокона блестянки (этой же или той, у которой овальный кокон слева). Или же, если она была без кокона, то это может быть какой-то наездник.



ИНО 13.03.2016 04:31
Не знаю насчет задницы, но крылья у нее точно от апис. А пан, по ходу думает что на обеих фотках - одна пчел. Ладно жилкование, но как можно было не заметить разницу в размерах, особенно на фоне примерно однокалиберных цветков крокуса? Видать, "уууххх" в его терре уродил этой весной реально забористый. Чем та андрена на осмию похожа, сочетанием черного и рыжего цветов? Осмий вообще не такие, да и видов их раз два и обчелся (по крайней мере, в нашем регионе, но сомневаюсь что на Николаевне много больше, хотя специально не интересовался).
галиктовая осмия

lol.gif



Hierophis 13.03.2016 10:35
(Кархарот @ 12.03.2016 21:28)
Ссылка на исходное сообщение  Это одна пчела или две? Верхняя - Lasioglossum (Evylaeus) типа malachurum, а нижняя задница вообще на медоносную похожа.


To be or not to be lol.gif

а нижняя задница вообще на медоносную похожа.

Да, Кархарот, тебя бы не отчислили )))

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=17455&st=22 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=17455&st=22 )



Hierophis 13.03.2016 10:37
(Кархарот @ 12.03.2016 21:26)
Ссылка на исходное сообщение 

Вид не знаю, а род - Sphecodes.

Спасибо, интересная по экологии своей эта пчелка, паразитичсекая, одна только такая попалась, и довольно пугливая, если бы не большая дистанция сьемки, могла бы и удрать smile.gif



ИНО 13.03.2016 15:53
(Hierophis @ 13.03.2016 11:35)
Ссылка на исходное сообщение  To be or not to be  lol.gif
Да, Кархарот, тебя бы не отчислили )))

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=17455&st=22 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=17455&st=22 )

Так вот как пан Степовой вылетел из универа! А вообще, метод профессора Сергеева мне понравился. Всяк лучше гадать по хвостам, чем рассказывать путь крови в системе кровообращения птиц (ведущему орнитологу тогдашеней Украины). Но у меня тоже была твердая 5.

Не знаю, как в недостепи пана, а в нашей Мегастепи(ТМ) сфекодесов много причем разного калибра.



Hierophis 13.03.2016 18:56
У тебя, Эзокс, в твоей канаве чего только нету и что только есть.. на словах umnik.gif
бла бла бла lol.gif

osmia, а когда уже осмии появятся? Я уже жду не дождусь smile.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Кархарот 13.03.2016 19:47
(Hierophis @ 13.03.2016 18:56)
Ссылка на исходное сообщение  У тебя, Эзокс, в твоей канаве чего только нету и что только есть.. на словах umnik.gif
бла бла бла  lol.gif

osmia, а когда уже осмии появятся? Я уже жду не дождусь smile.gif

Это тоже Evylaeus'ы - может такие же, а может и другие...

А Sphecodes у меня была целая коробка, около 400 экз., но они уехали в Киев пару лет назад, - теперь даже не знаю, получу ли их обратно...



Hierophis 13.03.2016 20:01
(Кархарот @ 13.03.2016 19:47)
Ссылка на исходное сообщение  Это тоже Evylaeus'ы - может такие же, а может и другие...

А Sphecodes у меня была целая коробка, около 400 экз., но они уехали в Киев пару лет назад, - теперь даже не знаю, получу ли их обратно...

У тебя коробка, а у меня один, зато на цветочке smile.gif

А такие евилеусы очень многочисленны, они сейчас почти в каждом цветке, а чуть потеплеет- так над дорогами вообще их тьма будет летать, над своими гнездами.

Так всетки, когда появляются осмии? Я думал, они очень рано должны быть, и ни одной не видел.



osmia 13.03.2016 20:05
Мои пушистики ещё "спят" но не все. Самцы некоторые повылазили и улетели, другие ещё сидят. Самки ни одна не вылезла, хотя есть надрезанные коконы. Вчера одну самку соломинкой дразнил - жужжит, зубами хватает но не вылазит. Видать ещё не время, холодно будет ещё полторы недели.... https://www.youtube.com/watch?v=u0j4yZYZWxw ( https://www.youtube.com/watch?v=u0j4yZYZWxw )
Зато есть время разместить ульи, подготовить полупрозрачные домики, для наблюдений.3.86мб -
Десяток самцов на 8е устроили облет на балконе, как подарок жене smile.gif
1.88мб - https://www.youtube.com/watch?v=rioO_Pht6lQ ( https://www.youtube.com/watch?v=rioO_Pht6lQ )
https://www.youtube.com/watch?v=vLwCHd-fpLQ ( https://www.youtube.com/watch?v=vLwCHd-fpLQ )
Также ездили к тёще, то я им в сторону сада разместил ульи.
1.83мб -
Валера угробил свои пчелы, то пусть хоть осмии разведутся. https://www.youtube.com/watch?v=qGm5sZ-PJC8 ( https://www.youtube.com/watch?v=qGm5sZ-PJC8 )



Кархарот 13.03.2016 20:07
(Hierophis @ 13.03.2016 20:01)
Ссылка на исходное сообщение
А такие евилеусы очень многочисленны, они сейчас почти в каждом цветке, а чуть потеплеет- так над дорогами вообще их тьма будет летать, над своими гнездами.

Так всетки, когда появляются осмии? Я думал, они очень рано должны быть, и ни одной не видел.

Да, самый обычный из них - malachurum, возможно это он и есть.

Осмии обычно уже начинают летать в это время (самцы). Не знаю, я у себя пока тоже не видел. Значит скоро должны начать.



ИНО 13.03.2016 20:21
Срок появления осмий сильно зависит от погоды, в пасмурную они предпочитают сидеть в укрытиях, за исключением самок в период провоцирования гнезда. Так что с первым солнцем скорее всего и будет полно. Но только смотреть надо не в балках всяких, а прямо под домом. Сначала пойдут самцы, через пару дней-самки (и знатная порнуха), а потом до середины мая - самки-строительницы. Вешать пустые ульи раньше апреля смысла не вижу. Все сказанное относится к Osmia cornuta, O.bicornis я наблюдал только на цветках (тоже в городских кварталах) и о гнездовании ничего сказать не могу, другие виды не попадались.



Hierophis 13.03.2016 20:25
Осмия, вот это у Вас все круто, хотя, был бы у меян частный дом, так там бы вообще все жили кто только мог smile.gif

И не верю я что в степях осмий нет, есть же там залеснения, да и помню, видел там похожих.



Hierophis 13.03.2016 21:00
(osmia @ 13.03.2016 20:05)
Ссылка на исходное сообщение  
Зато есть время разместить ульи, подготовить полупрозрачные домики, для наблюдений.

А для кого такие большие дырки в связках, для летучих мышей? smile.gif
Ксттаи, вот не понравилось мне про мышку на веревочке, так нельзя, тем более чтоб дети издевались, да и мышку жалко umnik.gif



osmia 13.03.2016 21:06
я туда коконов напихаю. Вылупились и сразу возле домиков.
А про мышь - поздно подумал, больше не даю ничего мучать. Должна учиться не бояться "противнючих" животинок



ИНО 13.03.2016 23:01
И не верю я что в степях осмий нет, есть же там залеснения, да и помню, видел там похожих.

Послушать пана так все пчелы похожи на осмий, наверное, тем, что мохнатые и жужжат. Или эти были "осмистее" всех прочих. Конечно в лесах, наверное, осмии гнездятся, но в ничтожном количестве по сравнению с городскими стенами. А если это не лес, а засаженный парой-другой тополей пяточек или разделительная лесополоса (ибо ничего иного в Николаевской области практически нет) - то вообще количество осмий становится столь ничтожным, что с ними можно и за всю жизнь не пересечься.



osmia 15.03.2016 23:08
Хочу посмотреть что происходит в гнёздах осмий, для этого немного переделал экспериментальный фрезерованный улик. приклеил на силикон прозрачную пластинку, а сверху прикрою бумагой. Чтобы свет не попадал. Если они селятся и в прозрачных трубках, то такие досочки не должны "простаивать".



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.65мб - 1.72мб -

ИНО 31.03.2016 21:41
Поря и мне ульи мастерить, корнуты поперли, причем сразу оба пола и много. Долго ж им пришлось в этом году хорошей погоды в полной боеготовности прождать.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение



Hierophis 03.04.2016 20:14
Вот она вот она, осмия моей мечты )) Степная осмия, причем в степи довольно часто попадается, на гиацинтеллах почему-то больше всего любит кормится, только осмия ли это хоть на этот раз ? smile.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

osmia 03.04.2016 23:16
Какая пушистая красавица.
а мои сегодня гул устроили на даче. Вылезли из коконов многие. завтра хочу отобрать пустышки, и точно узнать сколько осталось.
https://www.youtube.com/watch?v=GOG-Ryh71xI ( https://www.youtube.com/watch?v=GOG-Ryh71xI )
https://www.youtube.com/watch?v=EIY1rPWqBk4 ( https://www.youtube.com/watch?v=EIY1rPWqBk4 )



ИНО 04.04.2016 07:27
Не даром осмии столь мохнаты и плотно сбиты: вчера они были единственными опылителями, кроме мух. Все остальные пчелы холодной, пасмурной и очень ветреной погоды не выдержали, даже шмели. Пчелка пана габитуально действительно напоминает осмию, но толкования не видно, делать кроп вместо ресайза с кучей совершенно лишнего фона, очевидно, специфическое воспитание пана не позволяет. Как бы то ни было, с этим видом я точно не знаком. Возжможо, причина в том, что у нас гиацинтеллы не растут. Боюсь, как бы пан не ринулся искать точки их произрастания в Донецкой области в очередной попытке меня посрамить. Не стоит. В тех точках, где произрастают эти растения, может, и пчелы такие есть, вот только это к моим местам не имеет ни малейшего отношения. У нас других интересных растений и интересных пчел хватает (см. тему "фотоаппараты").



Кархарот 04.04.2016 10:55
(Hierophis @ 03.04.2016 20:14)
Ссылка на исходное сообщение  Вот она вот она, осмия моей мечты )) Степная осмия, причем в степи довольно часто попадается, на гиацинтеллах почему-то больше всего любит кормится, только осмия ли это хоть на этот раз ? smile.gif

Это Anthophora.



AVA 04.04.2016 14:54
(Кархарот @ 04.04.2016 11:55)
Ссылка на исходное сообщение  Это Anthophora.


Хм, а ведь три субмаргинальных ячейки видны отчетливо...



Кархарот 04.04.2016 19:59
Так их и должно быть три. Меня больше смущает, что исходя из хорошо заметного строения средних ног, - это самец Anthophora retusa, но голова у него от самки! И первое апреля вроде уже прошло... Не знаю, что и думать.



Hierophis 04.04.2016 20:10
Да.. не везет мне пока на осмий smile.gif Спасибо за уточнения, скачал (уже какой раз, все время теряется ( ) Плавильщикова, в принципе, все ясно, нужно две кубитальные ячейки высмотривать. Ну и за одно понял как различать галиктов и андрен, и теперь больше уверенности что это не галикт, а вот такая вот андрена



Картинки:
Прикреплённое изображение

Hierophis 04.04.2016 20:12
(Кархарот @ 04.04.2016 19:59)
Ссылка на исходное сообщение  Так их и должно быть три. Меня больше смущает, что исходя из хорошо заметного строения средних ног, - это самец Anthophora retusa, но голова у него от самки! И первое апреля вроде уже прошло... Не знаю, что и думать.

Ну да ладно, я точно там ничего не менял smile.gif Ксттаи, самцов, это наверное были они, видел, они с более длинными усиками вроде бы. И эти пчелы очень и очень пугливые, фоткать было тяжело, близко не подпускают, разве что с 70 см..

Вот вырезки, все что есть



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Кархарот 04.04.2016 20:29
Нет, усы у самцов антофор не сильно отличаются от самок. Но у самца наличник светлый и без такого опушения на нем. Вот см. здесь: http://www.biolib.cz/IMG/GAL/133770.jpg ( http://www.biolib.cz/IMG/GAL/133770.jpg )



Кархарот 04.04.2016 20:30
(Hierophis @ 04.04.2016 20:10)
Ссылка на исходное сообщение  Да.. не везет мне пока на осмий smile.gif Спасибо за уточнения, скачал (уже какой раз, все время теряется ( ) Плавильщикова, в принципе, все ясно, нужно две кубитальные ячейки высмотривать. Ну и за одно понял как различать галиктов и андрен, и теперь больше уверенности что это не галикт, а вот такая вот андрена

Да, андрена.

Но лучше бы скачал хотя бы Определитель насекомых европейской части СССР, 1978, том 3, часть 1.



Hierophis 04.04.2016 21:03
(Кархарот @ 04.04.2016 20:29)
Ссылка на исходное сообщение  Нет, усы у самцов антофор не сильно отличаются от самок. Но у самца наличник светлый и без такого опушения на нем. Вот см. здесь: http://www.biolib.cz/IMG/GAL/133770.jpg ( http://www.biolib.cz/IMG/GAL/133770.jpg )

Действительно, ерунда какая-то получается smile.gif Ну, с усиками, может мне показалось.
Но действительно, судя по рисункам по ссылке точно что нога от самца а голова от самки! В принципе, на всех трех фотках одна и та же пчела.
Поведение у нее очень похоже на ту андрену что я еще раньше сомневался осмия то или нет, тоесть, сбор нектара и потом пчелка присаживается на камушки и греется. И такая же пугливость. Но это ведь точно не андрена, вроде бы 1я кубитальная ячейка не разделена.

А может самки для подобных ключей старые из замшелых музеев брались, вот опушение и стерлось)


Определитель Европейской части скачал, но ключи там такие что как минимум нужно пчелок и осок ловить, + еще и без опыта и знаний не все ключи понятны.



Hierophis 04.04.2016 21:11
Ну вот это ведь осмия? Тут кончено как-то жилок не видно, но осмия же? )
http://molbiol.ru/forums/uploads/post-10232-1459760174.jpg ( http://molbiol.ru/forums/uploads/post-10232-1459760174.jpg )

Из этого сообщения
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=526324&st=4273 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=526324&st=4273 )



Кархарот 04.04.2016 21:57
(Hierophis @ 04.04.2016 21:11)
Ссылка на исходное сообщение  Ну вот это ведь осмия? Тут кончено как-то жилок не видно, но осмия же? )
http://molbiol.ru/forums/uploads/post-10232-1459760174.jpg ( http://molbiol.ru/forums/uploads/post-10232-1459760174.jpg )

Это шмель. Похож на Bombus pasquorum.



Кархарот 04.04.2016 22:07
(Hierophis @ 04.04.2016 21:03)
Ссылка на исходное сообщение  Действительно, ерунда какая-то получается smile.gif Ну, с усиками, может мне показалось.
Но действительно, судя по рисункам по ссылке точно что нога от самца а голова от самки! В принципе, на всех трех фотках одна и та же пчела.
Поведение у нее очень похоже на ту андрену что я еще раньше сомневался осмия то или нет, тоесть, сбор нектара и потом пчелка присаживается на камушки и греется. И такая же пугливость. Но это ведь точно не андрена, вроде бы 1я кубитальная ячейка не разделена.

А может самки для подобных ключей старые из замшелых музеев брались, вот опушение и стерлось)
Определитель Европейской части скачал, но ключи там такие что как минимум нужно пчелок и осок ловить, + еще и без опыта и знаний не все ключи понятны.

У самок этого вида никогда не бывает такого опушения. У них две формы - либо чисто черная либо вся полосатая (черная с белыми перевязями из волосков, раньше считалась отдельным видом). А самцы всегда одинаковые - рыжие с головы до второго сегмента брюшка, а дальнейшие сегменты черные (понятно, что со временем волоски стираются, и раскраска тускнеет).
Здесь на фото типичное опушение "свежего" самца Anthophora retusa. И ноги его, они характерны для каждого вида, по ним я и определил вид. У самок таких ног не бывает. Но и у самцов антофор ни одного из видов не бывает такой головы!
А ловить таки надо иногда, раз такие чудеса попадаются... eek.gif



Hierophis 04.04.2016 22:57
Да, интересно.. Ну, в принципе можно и поймать, думаю, через день другой будет такая возможность, конечно, хотелось бы в другое место сьездить, стараюсь в одних и тех же не бывать.
А осмии скоро мне будут в мухаха казаться и потом уже и в бабочках такими темпами, аж обидно, я даже не могу уверенно теперь сказать, видел ли я вообще осмию хоть раз )))
В окрестностях дома пока тоже не видно, хотя одуванчики уже начинают цвести.



ИНО 05.04.2016 05:58
Этими словами пан наконец-то признает критический уровень своей амнезии и прочего "мухаха"? Похвально. Но, быть может, специалисты, если срочно обратиться, еще смогут все исправить?

Кархарот, что-то тебе все время "химеры" попадаются. Что выяснялось насчет той пчелы уже не помню какого рода (да моя память тоже далека от идеала, каюсь), которая имела "неположенную" щетку на брюхе?

Вот-такая "тростинка" для ксилокопы вальги подойдет или надо еще больше и толстостеннее? И какая длина будет оптимальна?

Прикреплённое изображение



AVA 05.04.2016 11:25
(Кархарот @ 04.04.2016 23:07)
Ссылка на исходное сообщение  У самок этого вида никогда не бывает такого опушения. У них две формы - либо чисто черная либо вся полосатая (черная с белыми перевязями из волосков, раньше считалась отдельным видом). А самцы всегда одинаковые - рыжие с головы до второго сегмента брюшка, а дальнейшие сегменты черные (понятно, что со временем волоски стираются, и раскраска тускнеет).
Здесь на фото типичное опушение "свежего" самца Anthophora retusa. И ноги его, они характерны для каждого вида, по ним я и определил вид. У самок таких ног не бывает. Но и у самцов антофор ни одного из видов не бывает такой головы!
А ловить таки надо иногда, раз такие чудеса попадаются... eek.gif


Да ладно вам спорить - нормальный самец Anthophora с 13 члениками антенн.
Вы вот сюда бы глянули - вот где виртуальная "пластическая хирургия"! lol.gif
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/.../214050/cat/562 ( http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/214050/cat/562 )



AVA 05.04.2016 11:27
(ИНО @ 05.04.2016 06:58)
Ссылка на исходное сообщение  ... Вот-такая "тростинка" для ксилокопы вальги подойдет или надо еще больше и толстостеннее? И какая длина будет оптимальна?


Нкогда не видел, чтобы Xylocopa селились в "тростинках". Только в самостоятельно выгрызенных полостях во всяких тополях и т.п. confused.gif



ИНО 05.04.2016 12:49
Ну вот Кархарот видел и селил. Только не знаю, вальгу или виолоцею, и есть ли отличие между ними в этом плане. В южной стене моего дома вальги массово гнездятся, думаю, если удачно подвесить "тростинку", шанс есть. Хотя "тростинка" - на самом деле ствол молодого мертвого айланта. Вопрос только в диаметре и длине. Можно ведь и потолще спилить.



Кархарот 05.04.2016 16:36
(ИНО @ 05.04.2016 05:58)
Ссылка на исходное сообщение  
Кархарот, что-то тебе все время "химеры" попадаются. Что выяснялось насчет той пчелы уже не помню какого рода (да моя память тоже далека от идеала, каюсь), которая имела "неположенную" щетку на брюхе?

Ничего, отдал ее в ЗИН.


(ИНО @ 05.04.2016 05:58)
Ссылка на исходное сообщение
Вот-такая "тростинка" для ксилокопы вальги подойдет или надо еще больше и толстостеннее? И какая длина будет оптимальна?

Не знаю. Попробуй засунуть туда самку, если есть в коллекции, она должна входить с трудом, не свободно.



Кархарот 05.04.2016 16:39
(ИНО @ 05.04.2016 12:49)
Ссылка на исходное сообщение  Ну вот Кархарот видел и селил. Только не знаю, вальгу или виолоцею, и есть ли отличие между ними в этом плане. В южной стене моего дома вальги массово гнездятся, думаю, если удачно подвесить "тростинку", шанс есть. Хотя "тростинка" - на самом деле ствол молодого мертвого айланта. Вопрос только в диаметре и длине. Можно ведь и потолще спилить.

Толька вальга гнездилась, и не один раз. Диаметр не помню, к сожалению.



Кархарот 05.04.2016 16:43
(AVA @ 05.04.2016 11:25)
Ссылка на исходное сообщение  Да ладно вам спорить - нормальный самец Anthophora с 13 члениками антенн.

Нет, не нормальный. Такой наличник у самцов антофор не бывает, только у самок.


(AVA @ 05.04.2016 11:25)
Ссылка на исходное сообщение 
Вы вот сюда бы глянули - вот где виртуальная "пластическая хирургия"!  lol.gif
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/.../214050/cat/562 ( http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/214050/cat/562 )

Фотошоп?



AVA 05.04.2016 16:55
(Кархарот @ 05.04.2016 17:43)
Ссылка на исходное сообщение  
Фотошоп?


А что, есть иные способы, как к тушке самца "прилепить" брюшко самки?
Умиляет не это, а реакция автора этого перла на комментарии, а также уровень его познаний. frown.gif



Кархарот 05.04.2016 16:58
(AVA @ 05.04.2016 16:55)
Ссылка на исходное сообщение  А что, есть иные способы, как к тушке самца "прилепить" брюшко самки?
Умиляет не это, а реакция автора этого перла на комментарии, а также уровень его познаний.  frown.gif

Ну, клей еще есть. Хотя на фото немного заметно вмешательство в редакторе: брюхо смотрится наложенным поверх остального кадра.



AVA 05.04.2016 17:11
(Кархарот @ 05.04.2016 17:58)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, клей еще есть. Хотя на фото немного заметно вмешательство в редакторе: брюхо смотрится наложенным поверх остального кадра.


Хех, если бы клей. Ну я бы смог нечто подобное провернуть ещё и в Corel PhotoPaint. Вот только зачем? confused.gif

Но вот на ещё одном снимочке никакого брюшка нет и в помине. Паук отгрыз и съел? eek.gif

http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/.../214095/cat/562 ( http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/214095/cat/562 )



ИНО 05.04.2016 19:55
Тут напрашивается простой вариант: автор "шедевра" нашел на дороге самца шершня без брюха, например, после встречи с птицей, возможно, даже не живого и очень аккуратно закинул его в сеть крестовика. Если удачно кинуть, то они и на мертвых насекомых кидаются. Хотя живая активно движущаяся оса без брюха - это тоже обычное явление (временное). Как бы то ни было, сеть диадематуса просто не способна выдержать живого здоровго шершня, она даже на мелких совках рваться начинает. Проверено неоднократно. Основная естественная добыча этого вида - комары и сходные по размеру насекомые. Максимум - мухи, стрелки и лютки.
Ничего, отдал ее в ЗИН.

И что, так и не определили?

Сегодня вслед за Osmia cornuta вылетели O. bicornis:

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

Корнут тоже меньше не стало:

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
2.06мб -

Теперь пан запомнил, как осмия выглядит? Сумеет сфоткать вот-так в анфас, чтобы ноги сидящих клещей видно было? Кстати, кто они?

А пан, думается, пока не начнет прикручивать "носатку" до выходя за город (или хотя бы глаза включать раньше попадания в балку) осмий так и не найдет.



ИНО 05.04.2016 20:02
Попробуй засунуть туда самку, если есть в коллекции, она должна входить с трудом, не свободно.

Это разе что с булавок снять, опять распарить и заправить крылья обратно. Уж лучше я стволов разного диаметра напилю.



Hierophis 05.04.2016 21:07
(AVA @ 05.04.2016 16:55)
Ссылка на исходное сообщение  А что, есть иные способы, как к тушке самца "прилепить" брюшко самки?
Умиляет не это, а реакция автора этого перла на комментарии, а также уровень его познаний.  frown.gif

Вот никогда не понимал, зачем писать об "уровнях познаний" confused.gif
Вообще-то подчеркивание "никчемности" других людей мягко говоря, не делает творещему сие ничего хорошего, но.. людям нравятся различные формы возвышения над другими ..

Ну прифото#опил человек брюшко, ну кому что нравится ) Единственное, плохо конечно что не написал про это, но, если бы, допустим, он эту фотку для показа специалистам выложил, для определения- это одно, а так, для гламура- да хоть от мухи можно лепить, так художник видит мир )))

Вот Эзокс вроде исправился, уже свои мегафотки хотябы размером 1075 выкладывает weep.gif



ИНО 05.04.2016 22:24
Пан чукча опять обсчитался - до 1024. Это уже вошло у него в обычай, наряду с забывчивостью, тоже какой-то симптом. наверное. Но только те на которых нет каких-то мелких деталей, необходимых для показа. А вот на последней такие детали имеются. Кстати, первые две - кроп со штатного псевдомакро, и только чуть-чуть ресайза дабы все подровнялись под один размер. Вывод очевиден: что кроп снимка, сделанного без дополнительных приблуд, что жестокий ресайз огромного фото с макроприблудами, как обычно делает пан, - результат одинаков (шлак). Так зачем платить больше?(С)



Hierophis 05.04.2016 23:01
(ИНО @ 05.04.2016 22:24)
Ссылка на исходное сообщение  шлак

А тут- блевотный сленг и слепота ))
Эзокс, а можно обьяснить непросвященным, какие сокровенные детали открываются миру сему на снимке бедной осмии в 3000, которых не видно на 1400 и какие исчезнут на снимке в 1000? Я могу подсказать- никаких.
Даже изначальное разрешение этого кенона избыточно для 3000, а после кривой линзы такие фотки нужно делать не более 600 по большей стороне umnik.gif



ИНО 05.04.2016 23:19
Да, вижу, умственное состояние пана стремительно ухудшается. Сначала забыл все, что я ему несколько лет на мыло слал, потом стал шмелей с осмиями путать, теперь вот такую откровенную лажу несет. Нет бы скачать это фото, сделать ресайз до 600 и сравнить с оригиналом. Сразу бы заметил все пропавшие "сокровенные детали". Хотя в нынешнем состоянии, может, уже и это пану не под силу. Поэтому подскажу: в числе деталей, исчезающих при ресайзе бесследно в первом ряду идут фассетки глаз.



Hierophis 05.04.2016 23:20
Кархарот, АВА, растолкуйте вашему собрату по академическому цеху бессмысленность фоток с мыльницы в 1500 и тем более в 3000, иначе я тоже буду такие выкладывать )))



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.69мб -

ИНО 05.04.2016 23:26
Пан думает, что Кархарот сразу по 600 снимает? Ой как же его сегодня торкнуло, болезного. А на фото со шмелем оптическое разрешение никакое, действительно ничего не пропадет даже при при сильном ресайзе. Но лучше все же кроп - нафига там столько пустого пространства? Надо полагать, это без "носатки" снято? Действительно хреновый макрорежим у этого Олимпуса, правильно пан поступил, решив его допилить.



Hierophis 05.04.2016 23:27
(ИНО @ 05.04.2016 23:19)
Ссылка на исходное сообщение  в первом ряду идут фассетки глаз.

ФаСетки глаз не ходят! weep.gif
Кому нужны эти фасетки? Ну вот кому они здесь нужны? weep.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
850.14к -

Hierophis 05.04.2016 23:30
А вот так- вообще бомба weep.gif

user posted image



ИНО 05.04.2016 23:45
В данном случае очень крупные (как на шершне, та и на фото за счет олимпусового суперпуперзума). А теперь пусть пан попробует проделать тот же фокус с головой осмии, выложенной мною выше. Фасетки сами по себе особо никому не нужны (хотя бывают и исключения), но вот их различимость является индикатором достаточного разрешения для изучения внешней морфологии и других, более интересных, мест. Но, разумеется для человека, который путает осмию со шмелем на достаточно качественном снимке, такие нюансы являются совершенно неуловимыми и оттого кажутся незначимыми. Точно так же для меня неуловима и незначима некая, на мой взгляд мифическая, "цветовая детализация". Но есть некоторая разница: скульптура покровов - важный диагностический признак, а тончайшие оттенки окраски - нет.



AVA 06.04.2016 11:55
(ИНО @ 05.04.2016 20:55)
Ссылка на исходное сообщение  Тут напрашивается простой вариант: автор "шедевра" нашел на дороге самца шершня без брюха, например, после встречи с птицей, возможно, даже не живого и очень аккуратно закинул его в сеть крестовика. Если удачно кинуть, то они и на мертвых насекомых кидаются. Хотя живая активно движущаяся оса без брюха - это тоже обычное явление (временное). Как бы то ни было, сеть диадематуса просто не способна выдержать живого здоровго шершня, она даже на мелких совках рваться начинает. Проверено неоднократно. Основная естественная добыча этого вида - комары и сходные по размеру насекомые. Максимум - мухи, стрелки и лютки.


Согласен, здорового шершня сеть не выдерживает.
Меня, собственно, эти снимки поначалу привлекли на предмет поиска потенциальных врагов ос. Но быстро охладился, когда дошло, что это явная халтура. Так что простой вариант оказывается самым верным.
А вот полистов или саксоник крестовики в сети ловят. Проверено наблюдениями. У меня пару лет назад диадематус соорудил сеть прямо напротив летка саксоник из-под крыши кухни и вполне себе успешно отлавливал тупых рабочих, которые соблазнялись попавшими в сети мухами. С полистами почти такая же картинка. Есть и другие, куда более мелкие линифииды, вполне справляющиеся даже с основательницами руфы. Не говоря уж о паскудных низуменах на цветах, подстерегающих кого угодно, включая полистов.



Кархарот 06.04.2016 15:44
(ИНО @ 05.04.2016 19:55)
Ссылка на исходное сообщение 
И что, так и не определили?

Видимо, руки не дошли.

(ИНО @ 05.04.2016 20:02)
Ссылка на исходное сообщениеУж лучше я стволов разного диаметра напилю.

Да, это хороший подход.


По поводу снимков, линз и разрешений промолчу, - надоело.



ИНО 06.04.2016 20:31
Сегодня осмий была просто тьма тьмущая. Бикорнис пока что не очень много, а вот корнут... Не припоминаю, чтобы в прошлые годы их было столько. И некоторые самки просто громадные, с антофору, а то и матку шмеля из мелких видов. Такой, наверное, как раз моя предназначенная для ксилокопы "тростинка" в пору будет. Посещают практически все, что сейчас цветет: чистяк, пролески, фиалки. Но настоящая Мекка (причем не только для осмий) - энтомофильная ива.

Прикреплённое изображение
3.28мб -
1.35мб -
1.57мб -
703.53к -
2.93мб -

Кстати, Кархарот, ты ивы определять умеешь? Ботаники на Гербе - похоже, нет.

А па Степовой в своих бесплодных поисков осмий среди всего мохнатого, что летает в его степи, пусть завидует - ко мне они сами приходят:

2.42мб -

А один самец приставал к лупонасадке, причем снятой с объектива на приличном удалении от куста. Вообще, самцы пчелиные в плане сексуальных предпочтений ненамного разборчивее апрельских нехрущей, я на той иве сегодня много различных любопытных случаев пронаблюдал.



Кархарот 07.04.2016 09:55
(ИНО @ 06.04.2016 20:31)
Ссылка на исходное сообщение
Кстати, Кархарот, ты ивы определять умеешь? Ботаники на Гербе - похоже, нет.

Не умею, никогда не пробовал.



Hierophis 07.04.2016 20:44
(Кархарот @ 07.04.2016 09:55)
Ссылка на исходное сообщение  Не умею, никогда не пробовал.

А попробуй, вдруг понравится )))

Ну вот теперь то ОНА мне попалась? smile.gif Я так понимаю, первая фотка- это эуцера, самец. На второй фотке эуцера-самка. На последней, антофора-самка, на третей и 4й фотках- наверное среди них есть осмия confused.gif

А вот предпоследняя фотка.. confused.gif
Кого паучек ест то? Вроде по внешнему виду- самец эуцеры, но кубитальных ячеек- три ???



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Hierophis 07.04.2016 20:49
Вот еще другой ракурс, +, я так понимаю, андрена, и из галиктов кто-то, довольно крупный.



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

ИНО 08.04.2016 00:51
Дырка от бублика пану попалась, нет среди этих пчел осмий. Опять и снова. Я ж говорил: не в степи их искать надо, а в городе. Но кто ж послушает.

Сегодняшние Osmia cornuta:

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

И Osmia bicornis:

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

Пану стоит посмотреть и запомнить, а если это непосильно, вытатуировать на руке для сличения.

Интересно а на этой фотке пан сможет найти хоть одну осмию? Я смог.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
960.8к -

osmia 08.04.2016 12:04
в понедельник попался мне самец, пораженный клещами. Захотелось мне его освободить от них: забрал домой, посадил на салфетку, накрыл крышечкой, капнул туда немного яблочного сока(он ел), вечером приду с работы - иглой почищу.
Но вечером самец лежал на спине и практически не двигался. Поэтому чистить не было смысла.
Как мне кажется - это была не моя пчела, мои были отобраны и чистые, видать где-то местные вышли.
попробовал снять паразитов в микроскоп, вот что вышло... https://www.youtube.com/watch?v=Fa3Q7Qo5gHI ( https://www.youtube.com/watch?v=Fa3Q7Qo5gHI )
Конструкцию нужно придумать получше.



Картинки:
Прикреплённое изображение

Кархарот 08.04.2016 19:59
(Hierophis @ 07.04.2016 20:44)
Ссылка на исходное сообщение  А попробуй, вдруг понравится )))

Вот сам и попробуй.
(Hierophis @ 07.04.2016 20:44)
Ссылка на исходное сообщение
Ну вот теперь то ОНА мне попалась? smile.gif Я так понимаю, первая фотка- это эуцера, самец.  На второй фотке эуцера-самка. На последней,  антофора-самка, на третей и 4й фотках- наверное среди них есть осмия confused.gif

1 - самец Eucera.
2 - не знаю.
3 - самка Eucera caspica.
4 - похоже на самца какой-то Osmia.
(Hierophis @ 07.04.2016 20:44)
Ссылка на исходное сообщение
А вот предпоследняя фотка.. confused.gif
Кого паучек ест то? Вроде по внешнему виду- самец эуцеры, но кубитальных ячеек- три ???
Бывает и три, таких раньше относили к роду Tetralonia (там остался один летний вид, остальные теперь в Eucera и Tetraloniella, но последние тоже летние).

А что на последней фотке, опять та странная антофора? Поймал бы ее уже наконец.



Кархарот 08.04.2016 20:00
(Hierophis @ 07.04.2016 20:49)
Ссылка на исходное сообщение  Вот еще другой ракурс, +, я так понимаю, андрена, и из галиктов кто-то, довольно крупный.

2 - Lasioglossum.
3 - Halictus.
4 - Andrena.



Кархарот 08.04.2016 20:06
(osmia @ 08.04.2016 12:04)
Ссылка на исходное сообщение  в понедельник попался мне самец, пораженный клещами. Захотелось мне его освободить от них: забрал домой, посадил на салфетку, накрыл крышечкой, капнул туда немного яблочного сока(он ел), вечером приду с работы - иглой почищу.
Но вечером самец лежал на спине и практически не двигался. Поэтому чистить не было смысла.

Перегрелся? Или сок "не пошел"? Вряд ли его убили клещи, у этих клещей другая задача - перебежать на самку и проникнуть в гнездо, чтобы съесть пыльцу.



Hierophis 08.04.2016 20:37
(Кархарот @ 08.04.2016 19:59)
Ссылка на исходное сообщение 
1 - самец Eucera.
2 - не знаю.
3 - самка Eucera caspica.
4 - похоже на самца какой-то Osmia.
Бывает и три, таких раньше относили к роду Tetralonia (там остался один летний вид, остальные теперь в Eucera и Tetraloniella, но последние тоже летние).

А что на последней фотке, опять та странная антофора? Поймал бы ее уже наконец.

Я таки не поехал туда, пошел в соседнюю балку, она недалеко от той, но там конечно немного другие условия, просто хотел посмотреть сон, а сны в той балке где я ту странную пчелу встретил очень далеко, а тут - за 5 км уже растут от останвки smile.gif
Но как же удивительно, что так много разных пчел сейчас, как то раньше и не обращал внимания.. Да и сачек не взял, да и жалко их ловить.. Они оказывается, все разные, это нужно чуть не каждую ловить..

Что интересно, поведение у всех этих пчел очень сходное, характерный полет, присаживаются на грунт, очень пугливые,любят кормиться на риндерах, гиацинтеллах, мускари, а адонисы избегают.

Ну а что, прям совсем не знаешь насчет второй фотки, это же не ива smile.gif Такое красивое опушение, жаль, пугливая, только одну фотку сделал, и убежала.

Бывает и три, таких раньше относили к роду Tetralonia (там остался один летний вид, остальные теперь в Eucera и Tetraloniella, но последние тоже летние).

Так это что, как внутривидовая изменчивать теперь, или внутриродовая? Какая-то уж очень сильная изменчивость! Тоесть, в одном роду Эуцера есть виды-эуцеры с двумя ячейками, а сеть с тремя?

Предполагаемый самец осмии- не дал себя сфоткать поближе ) Я его просто зумом приблизил, и только насадку надел- он сбежал smile.gif

А еще что вспомнил- как-то тоже весной в степи видел невероятную картину- огромные , похожие на шмелей, рыжие пчелы, рыли норки в земле, и их было так много что в овраге гул стоял, наеврное это были эуцеры, самки, так как усики были короткие.



Hierophis 08.04.2016 20:38
А вот это вот, хм, чего они делают? )))
Ведь два самца вроде бы) Дерутся, наверное)



Картинки:
Прикреплённое изображение

Hierophis 08.04.2016 20:46
Сегодня на работе ходил смотрел одуванчики- нема осмий ( Такими темпами, прийдется мне тогда в к началу следующего сезона у Осмии осмий выписывать smile.gif



osmia 08.04.2016 21:06
(Кархарот @ 08.04.2016 20:06)
Ссылка на исходное сообщение  Перегрелся? Или сок "не пошел"? Вряд ли его убили клещи, у этих клещей другая задача - перебежать на самку и проникнуть в гнездо, чтобы съесть пыльцу.

внимательный осмотр показал, что пчел "залип" в соку, он залез и вымокал всё на себя.
тоже мне, типичный трутень несчастный....



osmia 08.04.2016 21:10
(Hierophis @ 08.04.2016 20:46)
Ссылка на исходное сообщение  Сегодня на работе ходил смотрел одуванчики- нема осмий ( Такими темпами, придется мне тогда в к началу следующего сезона у Осмии осмий выписывать smile.gif

smile.gif Выпишем. А ваши может ещё не проснулись? у нас и на дачах море разных, и в гаражах, и даже на 6-й этаж залетают.
пару коконов разрезал - там ещё сидят некоторые пчелы, а в одном были белые личинки каких-то паразитов. завтра поеду выбирать и фотать.
Вырыл яму 120см для пробы грунта, то повадились в неё пчелы за глиной и землёй летать.



Hierophis 08.04.2016 22:45
(osmia @ 08.04.2016 21:10)
Ссылка на исходное сообщение  smile.gif Выпишем. А ваши может ещё не проснулись? у нас и на дачах море разных, и в гаражах, и даже на 6-й этаж залетают.
пару коконов разрезал - там ещё сидят некоторые пчелы, а в одном были белые личинки каких-то паразитов. завтра поеду выбирать и фотать.
Вырыл яму 120см для пробы грунта, то повадились в неё пчелы за глиной и землёй летать.

Врядли не проснулись, я так понял, что осмии довольно рано пробуждаются, вон у Эзокса их уже полно. Всетаки я же помню, что видел рсмий у нас, они есть, но наверное не так много, может как и с шершням, им что-то не нравится в климате, сильно сухо, небыло больших лесов.

А пчелам зачем глина и земля? Есть такие пчелы, котоыре тоже как осы, домики строят для личинок? smile.gif



osmia 09.04.2016 08:56
(Hierophis @ 08.04.2016 22:45)
Ссылка на исходное сообщение  
А пчелам зачем глина и земля? Есть такие пчелы, котоыре тоже как осы, домики строят для личинок? smile.gif

А перегородки строить чем? Да и крышечки в трубке делают иногда до 10мм толщиной. Есть такие пчелы что делают перегородки и крышки из пережёванного листья, но в основном это грунт.



ИНО 09.04.2016 09:05
Когда я гнезда корнут разберал, насколько помню, переородки были из чего-то светло-желто-зеленого, скорее всего, из мелко пережеванных листьев. А вот финальные пробки из чернозема. Видел однажды яму в земле, куда самки корнут слетались за землей в огромном количестве



ИНО 09.04.2016 09:28
Это ( https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Osmia_Rufa.jpg?uselang=ru ) кто?

По-моему андрена какая-то. Кстати, эта фотка под оригинальным названием (я бы даже сказал, очень оригинальным) перекочевала на сайт "Пчелы Белоруссии", который, как я раньше думал, ведется грамотными людьми.



Кархарот 09.04.2016 18:47
(Hierophis @ 08.04.2016 20:37)
Ссылка на исходное сообщение
Так это что, как внутривидовая изменчивать теперь, или внутриродовая? Какая-то уж очень сильная изменчивость! Тоесть, в одном роду Эуцера есть виды-эуцеры с двумя ячейками, а сеть с тремя?

Один вид не может быть с разным числом ячеек. Есть виды с двумя, а есть с тремя. Они относятся к разным подродам.
(Hierophis @ 08.04.2016 20:37)
Ссылка на исходное сообщение
А еще что вспомнил- как-то тоже весной в степи видел невероятную картину- огромные , похожие на шмелей, рыжие  пчелы, рыли норки в земле, и их было так много что в овраге гул стоял, наеврное это были эуцеры, самки, так как усики были короткие.

Может эвцеры, а может и кубиталия. Или андрены крупные могут быть.



Кархарот 09.04.2016 18:49
(Hierophis @ 08.04.2016 20:38)
Ссылка на исходное сообщение  А вот это вот, хм, чего они делают? )))
Ведь два самца вроде бы) Дерутся, наверное)

Может дерутся, но у эвцер обычно брачные участки вблизи гнезд. Драки на цветах более характерны для пчел с территориальным поведением, которые поджидают самок на цветах (например, антидии).



Кархарот 09.04.2016 18:51
(ИНО @ 09.04.2016 09:05)
Ссылка на исходное сообщение  Когда я гнезда корнут разберал, насколько помню, переородки были из чего-то светло-желто-зеленого, скорее всего, из мелко пережеванных листьев. А вот финальные пробки из чернозема. Видел однажды яму в земле, куда самки корнут слетались за землей в огромном количестве

У корнуты и руфы-бикорнис все перегородки из земли. Из листьев другие виды строят.



Кархарот 09.04.2016 18:53
(ИНО @ 09.04.2016 09:28)
Ссылка на исходное сообщение  Это ( https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Osmia_Rufa.jpg?uselang=ru ) кто?

По-моему андрена какая-то. Кстати, эта фотка под оригинальным названием (я бы даже сказал, очень оригинальным) перекочевала на сайт "Пчелы Белоруссии", который, как я раньше думал, ведется грамотными людьми.

Вроде бы андрена. Но уж точно не осмия руфа.



Hierophis 09.04.2016 19:13
Сегодня катался в окрестностях, не видать осмий. Хотя, может быть они сейчас все на абрикосках, на нарушенных местах оченгь мало сейчас цветов на грунте, одуванчиков пока мало, только мелкие цветочки всякие.

Ну разве что вот такая вот осмия попалась, от слова оса smile.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение

ИНО 09.04.2016 19:16
Хм, надо будет еще раз разобрать и и изучить желто-зеленую субстанцию детальнее. Не померещилась же он мне! Хотя, возможно, то ошметки хлебцов с землей при ворочании личинок так перемешались...

Так это что, как внутривидовая изменчивать теперь, или внутриродовая? Какая-то уж очень сильная изменчивость! Тоесть, в одном роду Эуцера есть виды-эуцеры с двумя ячейками, а сеть с тремя?

Один вид не может быть с разным числом ячеек. Есть виды с двумя, а есть с тремя. Они относятся к разным подродам.

А бывает и так:
639.86к -
(Hierophis @ 08.04.2016 20:37)
Ссылка на исходное сообщение
А еще что вспомнил- как-то тоже весной в степи видел невероятную картину- огромные , похожие на шмелей, рыжие  пчелы, рыли норки в земле, и их было так много что в овраге гул стоял, наеврное это были эуцеры, самки, так как усики были короткие.

Может эвцеры, а может и кубиталия. Или андрены крупные могут быть.

А я голосую за антофор.



ИНО 09.04.2016 19:18
Пан Степовой, какая оса? То ж недоксилокопа цератина!



Hierophis 09.04.2016 19:25
Точно?? Ну так это еще лучше, то было бы только фонетически к осмиям ближе, а так- филогенетически umnik.gif я и не знал что у нас такие бывают, подумал что кто-то к блестянкам поближе )



ИНО 09.04.2016 19:35
Индюк тоже думал...



osmia 09.04.2016 21:59
вот "карьер" для осмий smile.gif
https://youtu.be/wu-N6MQDhoo ( https://youtu.be/wu-N6MQDhoo )



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
3.75мб -

Кархарот 10.04.2016 18:41
(ИНО @ 09.04.2016 19:16)
Ссылка на исходное сообщение  
А бывает и так:
Ну здесь явно видно, что там должна быть жилка, но не развилась в онтогенезе крыла, я такое тоже встречал. Речь не об этом была.
(ИНО @ 09.04.2016 19:16)
Ссылка на исходное сообщение 
А я голосую за антофор.

Возможно, но я ранней весной рыжих антофор не видел, серые или черные все.



Hierophis 10.04.2016 19:14
Ничего себе, сколько в этой яме осмий!!!
Вот это да )

А яма зачем, там янтарь добываете? )



ИНО 11.04.2016 01:29
Там еще очень мало осмий, на такую-то здоровенную яму. Наверное, земля плохая, сухая слишком, они предпочитают влажную собирать.

Возможно, но я ранней весной рыжих антофор не видел, серые или черные все.


А вот-такие разве недостаточно рыжие будут?

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

Очень много их у нас именно весной. И на Николаевнщине, по идее, должно быть аналогично, так как, судя по его фоткам пана Степового, энтомофауна у них процентов эдак на 90 сходна с нашей.



osmia 11.04.2016 02:03
(Hierophis @ 10.04.2016 19:14)
Ссылка на исходное сообщение  Ничего себе, сколько в этой яме осмий!!!
Вот это да )

А яма зачем, там янтарь добываете? )

Конечно янтарь! А также золотые самородки, уголь, нефть, газ, если попадаются то и древние клады ( https://www.youtube.com/watch?v=asjAg6MTfxI ) smile.gif
Яма действительно подсохла. Думаю сделать корыто с глиной, и поставить туда банку с водой, как поилку цыплятам.
Хочу фундамент залить, нужно знать сколько чернозёма придётся сохранить. Глинозём начался 1,2м, в общем 120 кубов придётся сохранить... и 150 кубов глины куда-то деть.
Пчёлы на перегородки столько не порастаскивают.
Сегодня делал шмелиные гнёзда в тёщином огороде(картоху они сами посадили). Сфоткал для памяти, сколько зарыл и как выглядели входы. Делал из подручных материалов, вату брал из матраса в заброшенном доме http://photo.i.ua/user/7313943/469941/?p=0&r=1278215 ( http://photo.i.ua/user/7313943/469941/?p=0&r=1278215 )
Сегодня вылетели рыженькие самки, на крыше была "движуха" https://www.youtube.com/watch?v=XxdZ3XcMfFw ( https://www.youtube.com/watch?v=XxdZ3XcMfFw )



ИНО 11.04.2016 03:32
Что-то чернозема там не видно вообще, ни 1,2 м, ни 1,2 см. А видно ни-то дерново-подзолитую, ни-то серую лесную, в общем, фиговую почву. Только осмиям на пробки и годится.

Посмотрел видео - жесть полная, просто порноулей какой-то! Но почему улей, что они там забыли?



Кархарот 12.04.2016 11:00
(ИНО @ 11.04.2016 01:29)
Ссылка на исходное сообщение  Там еще очень мало осмий, на такую-то здоровенную яму. Наверное, земля плохая, сухая слишком, они предпочитают влажную собирать.
А вот-такие разве недостаточно рыжие будут?


Очень много их у нас именно весной. И на Николаевнщине, по идее, должно быть аналогично, так как, судя по его фоткам пана Степового, энтомофауна у них процентов эдак на 90 сходна с нашей.

А, ну таких и у нас полно, это скорее всего A. plumipes, но я как-то их с рыжим цветом не ассоциировал, для меня они скорее коричневые (по сравнению с ярко-рыжими спинками некоторых эвцер и андрен).



ИНО 12.04.2016 11:30
На вкус и цвет фломастеры разные. Вот еще самец этой антофоры, этот чуть побледнее попался:

user posted image

user posted image

user posted image

И самка:

Прикреплённое изображение

Кстати, а как она гнездится? Регулярно вижу самок, как роющих землю, так и исследующих кирпичную кладку, вроде бы одного вида все. Это как понимать?



Кархарот 12.04.2016 14:29
Они гнездятся обычно на вертикальных "стенках" из плотной глины, например по обрывам вдоль рек и т. п. Также я выводил из гнезд Sceliphron destillatorium, налепленных в отверстиях каменной стены, но они не использовали его ячейки, а просто грызли в старом гнезде свои ходы, так как в нем грызть удобнее, чем в камнях))).



Hierophis 12.04.2016 17:56
Вот это да!!!!!! Только что стою на балконе и вижу- в одну из камышиных трубок, довольно крупную, кстати, залетела осмия, ОСМИЯ!!!
ОСМИЯ!!!!!! jump.gif jump.gif jump.gif ЙАААААаааааааарррррр jump.gif



Hierophis 12.04.2016 18:01
Вот это теперь точно ОНА! smile.gif



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

ИНО 12.04.2016 21:22
А у нас таких стенок из плотной глины как раз очень-очень мало и далеко они все от городсккой застройки. А вот антофор в городе наоборот, много. Так что, видимо, освоили иные субстраты. Я неоднократно видел как они роют норы прямо в горизонтальной поверхности чернозема в клумбах, одна вообще у меня на балконе в ящике для выращивания растений загнездилась. А теперь, оказывается, они еще и в стенах умеют...

Похоже, пан по поводу такого невиданного счастья внеурочную ложку самодельного вина пригубил, не дотерпев до Пасхи. Иным такую бурную реакцию объяснить сложно. Я сегодня тоже балконную дверь отдраил, летают там корнут полным ходом, ищут. Но в пластиковой трубке, висящей с прошлого года еще никто паутину не тронул. Так что, похоже гнездостроительная активность только-только началась. Интересно, что в дырке от кабеля, где осмии поселяются ежегодно земляная пробка цела и невредима. То-ли умер расплод, то-ли пчелы еще не вышли. Хотя не исключено, что это уже свежая печатка, а проектирование я и не заметил, очень быстро оно у них происходит. Но в любом случае пора делать ульи. Тростинки я уже напилил, осталось связать.



Кархарот 13.04.2016 08:18
(Hierophis @ 12.04.2016 18:01)
Ссылка на исходное сообщение  Вот это теперь точно ОНА! smile.gif

Угу, корнута.



Кархарот 13.04.2016 08:20
(ИНО @ 12.04.2016 21:22)
Ссылка на исходное сообщение  А у нас таких стенок из плотной глины как раз очень-очень мало и далеко они все от городсккой застройки. А вот антофор в городе наоборот, много. Так что, видимо, освоили иные субстраты. Я неоднократно видел как они роют норы прямо в горизонтальной поверхности чернозема в клумбах, одна вообще у меня на балконе в ящике для выращивания растений загнездилась. А теперь, оказывается, они еще и в стенах умеют...

Больше всего я видел гнезд A. plumipes в Дроновке, там хороший такой обрыв из глины есть за селом...



Hierophis 13.04.2016 08:31
Никакого вина я не губил, д.. ээмм радости и так хватает) А вот чего накатил Эзокс, что у него осмии гнезда проектируют, это вопрос.. а конструкторское бюро у осмий где ?)))
И про дверь балконную- напугало, это что же, всю зиму дверь "задраенная" была? =0 Суровая в Юзовке зима..
Ну а то что "пора делать ульи"- так это да, конечно когда еще делать как не в начале активности осмий, а еще лучше в мае начинать их делать.. как раз на следующий сезон будут, куда спешить то )))))



ИНО 13.04.2016 20:47
А зачем балконную дверь зимой открывать? Закаляться? Тепло беречь надо! Вам же Яценюк это строго-настрого завещал!

Спешка нужна при ловле блох. А улей я сделал как раз вовремя - сейчас только-только начали самки корнут стены исследовать, до того все цветки засиживали и сами самцами засиживались.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

К прозрачной трубке, которая висит в другом месте с прошлого года сегодня первая осмия наведалась, да улетела. По-видимому смутила ее паутина внутри. Оказалось, там целая ловчая сеть и небольшая стеатода в придачу. Выселил ее, авось теперь пчела заселит. В прошлом году в той же гильзе две сменные трубки подряд заселили. Только в первой все плесенью заросло, а во второй была лишь одна ячейка практически без хлебца, личинка погибла (упала на пол и потерялась) при попытке докорма покупной пчелиной обножкой. Надеюсь, в этот раз получится лучше.

Но осмии - то фигня. В ящике для цветов антофоры поселились, причем на этот раз не одна, а целая куча, одновременно до трех штук вьется. Под горшки подкопы рыть начали.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение



Hierophis 13.04.2016 21:44
Антофоры это конечно круто, но нужно было хоть какой-то носаткой их сфоткать, а то получилась вообще жесть какая-то )))



ИНО 13.04.2016 21:49
Нет у меня такой "носатки", чтобы пчел на лету с метрового расстояния фоткать. Вот у пана такая "носатка", вроде бы, есть, а годных фоток пчел на нету нет - парадокс. Осмия пана, кстати, гораздо более жутка. чем мои атофоры.



ИНО 14.04.2016 16:17
Сегодня балконные антофоры стали заметно менее пугливыми, видимо, привыкли кол мне. Не обращают внимание даже на фотовспышку. Копают. Делают это они интересным способом: вибрируют всем телом, предавая колебания на мандибулы, и медленно погружаются в субстрат. Точно отбойный молоток! Когда крошки много накопится, вылазят, выгребая ее ногами как бульдозерным ковшом. Еще раз убеждаюсь, что почти все людские технические причиндалы были гораздо раньше изобретены природой.

Пчел много, не менее четырех особей уже имеют свои норы, и еще несколько ведут поиски мест. Одна уже носит обножку.

Вывешенным вчера ульем Фабра пока что никто не интересуется. Вообще корнуты в "акватории" моего балкона что-то не показываются. Зато на соседний балкон слетаются толпами, такое ощущение, будто там улей на 1000 тростинок повесили. Зато прозрачную трубку неожиданно посетила руфа/бикорнис. Не припомню, чтобы они у меня на балконе раньше селились. Но радоваться рано, пока что пчела не возвращалась.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
309.72к -

Вот-как, и безо всяких носаток! А у пана явные проблемы с локализацией места произрастания рук, раз при всем многонообразии оптики подобного снимка сделать не смог.



Hierophis 14.04.2016 19:48
Да уж, подобных зашарпанных и жутких фоток я действительно наверное не смогу сделать)))



ИНО 14.04.2016 20:19
Ну так перо в попу ноги в руки, даешь незашарпанные офигенные, но только чтобы на них была антофора (да ладно - любая пчела) в полете. Единственные фотки пана такого рода, опубликованные на данный момент, - осмия возле улья Фабра - с тем же успехом могли бы быть сделаны через линзу из сопли.

Кстати, шарпа в обычном смысле на фотках из крайнего поста нет вообще. Только последняя прошла деконволюцию в Смартдеблюе - автофокус летящую пчелу ловить отказался.

Прикреплённое изображение



osmia 14.04.2016 20:48
У меня на участке летают какие-то пчелы, не осмии 100%, в кадр поймать невозможно. Пушистые коричнево серые, другие полностью чёрные как сажа, чуть больше самки корнуты.
"подглядывательные" улики заполняют, в одном проходе уже лежит паук.
Как написал один осмиевод, на косой срез пчеле удобнее садится. Действительно, скорость залезания передом и задом разная, в прямой срез залазят дольше на несколько секунд. А иногда не попадают, крылья мешают, не в ту дырку брюхо влазит..



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
793.96к - 656.4к - 452.22к -

AVA 15.04.2016 10:20
(osmia @ 14.04.2016 21:48)
Ссылка на исходное сообщение  ..."подглядывательные" улики заполняют, в одном проходе уже лежит паук ...


А вот это интересно. То, что это НЕ пчёлы - 100%. А кто именно, нужно проследить. Для местных видов Trypoxylon "дырка" великовата. Sceliphron лепит отдельные глиняные ячейки. Возможно, Pison atrum или кто-то из Pompilidae.



AVA 15.04.2016 10:30
(ИНО @ 14.04.2016 21:19)
Ссылка на исходное сообщение  Ну так перо в попу ноги в руки, даешь незашарпанные офигенные, но только чтобы на них была антофора (да ладно - любая пчела) в полете. Единственные фотки пана такого рода, опубликованные на данный момент, - осмия возле улья Фабра - с тем же успехом могли бы быть сделаны через линзу из сопли...


А что так зашорились на осмий. По-моему, мегахилы интереснее. wink.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1017.55к - 1.14мб - 1.15мб - 1.2мб - 731.86к - 1.2мб - 1.17мб - 816.01к - 1.08мб -

ИНО 15.04.2016 10:36
Российские ульи Фабра очень суровы - распиливаются болгаркой smile.gif

А у нас мегахил совсем немного (по сравнению с осмиями), и встречаются они большей частью вдали от городских кварталов.



AVA 15.04.2016 10:39
(ИНО @ 15.04.2016 11:36)
Ссылка на исходное сообщение  Российские ульи Фабра очень суровы - распиливаются болгаркой smile.gif
...

Распиливаются болгаркой и устанавливаются на место кувалдометром! Фабру и не снилось... beer.gif



AVA 15.04.2016 10:55
(ИНО @ 15.04.2016 11:36)
Ссылка на исходное сообщение  
... А у нас мегахил совсем немного (по сравнению с осмиями), и встречаются они большей частью вдали от городских кварталов.


Да, кстати, я забыл добавить, что это был "макрорепортаж", как лично я это себе представляю. wink.gif



Кархарот 15.04.2016 13:08
А у нас 25 видов мегахил и 23 вида осмий (как раз начал делать статью по мегахилидам Крыма, вот такие цифры получаются).



osmia 15.04.2016 14:41
дадите ссылку почитать?



ИНО 15.04.2016 15:47
А у нас 25 видов мегахил и 23 вида осмий (как раз начал делать статью по мегахилидам Крыма, вот такие цифры получаются).

Везет вам, и не только с пчелами.



AVA 15.04.2016 16:29
(ИНО @ 15.04.2016 16:47)
Ссылка на исходное сообщение  Везет вам, и не только с пчелами.


Странно мне это про мегахил читать. Про Донецк я уже не помню, давненько там был. А вот в Виницкой или Хмельницкой областях, насколько я видел, уж точно есть не менее дюжины видов.

P.S. О везении - у нас говорят, что везёт тому, кто сам везёт. И это не личное.



ИНО 15.04.2016 18:36
Про мегахил не скажу, мне они все на одно лицо, а вот осмий, кроме корнуты и бикорнис, не припомню, чтобы встречал. Донецкая область - это не только Донецк, это еще и прекраснейшие заповедные места. Там много чего есть. Да и многие виды насекомых, которые у нас в списках числится, энтомологи видят раз в сто лет.

Кстати о мегахилах: та пчела, которую я вчера, мельком увидев, принял за осмию бикорнис, сегодня вернулась... с полной пыльцы щеткой под брюхом. Так что теперь у меня на балконе гнездо мегахилы, да еще ив прозрачной трубке! Никогда еще на моей памяти такого не было. Но вот до чего же она лениво провентилирует по сравнению с осмиями: не больше одного прилета-отлета в час. И листьев что-то не видел пока. Или среди них есть такие, которые без листьев обходится?

Докладываю по антофорам: к двум норам, вчера вырытым, никто не прилетал, еще в две весь день носили пыльцу, еще одна пчела приступила к рытью новой норы. Это только в той части ящика, которая мне видна, с другой стороны гнездились еще не менее двух особей. Так же продолжают наведываться ищущие самки. Осмии тоже прилетают: одна корнута залетела аж в квартиру через открытую дверь, потом благополучно вылетела своим ходом, а бикорнис тщательно обследовала на предмет наличия подходящих полостей меня самого. Но вот к улью Фабра, и, вообще, к тому месту, где он висит - ни малейшего интереса, даже странно. Ну да ладно, больше тростинок эвменинам достанется. Сделал еще два маленьких улейка по новой концепции и рассовал по другим местам. Теперь весь балкон перекрыт, ни одна ищущая пчела мимо тростинок, не увидев их, не пролетит.

Прикреплённое изображение



osmia 15.04.2016 22:34
На лестничную клетку залетела шмелиха, видать давно, так как сидела на полу и нелетала.
Забрал домой, сделал гнездо в коробке, коридорчик с мёдом, но ей не сидится, поела, нагрелась и всё, хочет на улицу https://www.youtube.com/watch?v=VnZjrx-9Q3g ( https://www.youtube.com/watch?v=VnZjrx-9Q3g )
На улицу не пускаю - она неважно летает. Хочу чтобы начала делать гнездо в коробке.
Бывает что убегает и немножко летает в хате. https://www.youtube.com/watch?v=q3GhU8jcfuw ( https://www.youtube.com/watch?v=q3GhU8jcfuw )



Кархарот 15.04.2016 23:42
Пыльца нужна будет свежая, чтобы она гнездом обзавелась в коробке.



Кархарот 15.04.2016 23:43
(osmia @ 15.04.2016 14:41)
Ссылка на исходное сообщение  дадите ссылку почитать?

Когда будет готово дам, но там будет чисто фаунистическая работа, без гнездования.



Кархарот 15.04.2016 23:52
(ИНО @ 15.04.2016 18:36)
Ссылка на исходное сообщениеосмий, кроме корнуты и бикорнис, не припомню, чтобы встречал.

Наверное ты просто в них не признавал осмий. Не все осмии рыжие и мохнатые, есть и серые, и черные, и синие, и даже зеленые, и большинство из них помельче.
(ИНО @ 15.04.2016 18:36)
Ссылка на исходное сообщение
Кстати о мегахилах: та пчела, которую я вчера, мельком увидев, принял за осмию бикорнис, сегодня вернулась... с полной пыльцы щеткой под брюхом. Так что теперь у меня на балконе гнездо мегахилы, да еще ив прозрачной трубке!

С чего ты взял? У всех наших мегахилид щетка под брюхом (кроме паразитических, конечно). Мегахилы даже у нас еще все в состоянии предкуколок находятся, еще ни одна не вылетела (кроме M. parietina, они зимуют второй год в виде окрашенных куколок, поэтому рано вылетают, но они в трубках, как известно, не живут). Это же не осмии, которые почти все зимуют в состоянии имаго в коконах (кроме подрода Hoplosmia и может еще каких-то мелких групп).



ИНО 16.04.2016 02:39
Ну синих и зеленых пчел я точно не видел. Черная есть одна, но та пыльцу носит в обножке. Встречается кране редко, только в степи. Вот в теме про фотоаппараты я много снимков разных пчел выложил, есть ли среди них осмии, кроме корнуты и бикорнис?

Посмотрел я фотки некоторых видов осмий, да, действительно у них четкая щетка бывает, как у мегахилл. Так что, наверное, это все-таки какая-то осмия, раз листья не носит, только очень-очень ленивая. Но однозначно не корнута, и очень вряд ли бикорнис. Длинная она, брюшко сверху темно-бурое блестящее, слабо опушенная, щетка контрастного ярко-желтого цвета (хотя, может, то только от пыльцы так). В общем, вылитая мегахиле. Сфоткать так и не удалось, очень уж быстро вылетает и вылетает, и происходит это редко.



алекс 2611 16.04.2016 11:16
(ИНО @ 15.04.2016 11:36)
Ссылка на исходное сообщение  
А у нас мегахил совсем немного (по сравнению с осмиями), и встречаются они большей частью вдали от городских кварталов.

В Донецком ботаническом саду я наловил не так уж и мало мегахил. Другое дело, что они не летают такими "толпами" как осмии
Но если летом сесть на любом городском пустыре у зарослей чины, люцерны или горошка, то можно мегахил встретить немало. А другие виды на цветах чертополоха



алекс 2611 16.04.2016 11:21
(Кархарот @ 15.04.2016 14:08)
Ссылка на исходное сообщение  А у нас 25 видов мегахил и 23 вида осмий (как раз начал делать статью по мегахилидам Крыма, вот такие цифры получаются).


Здорово! У меня из Крыма только
Megachile bombycina (Radoszkowski, 1874)
Megachile versicolor Smith, 1844
Megachile ericetorum Lepeletier, 1841
Megachile pilicrus Morawitz, 1877
Megachile centuncularis (Linnaeus,1758)
Megachile pilidens Alfken, 1924
Megachile apicalis Spinola, 1808
Megachile leachella Curtis, 1828
Megachile dorsalis Perez, 1879
Megachile melanopyga Costa, 1863
Ну и два вида халикодом. Они тоже сейчас в этот род входят.
И пара незнакомых видов из еще не до конца разобранных прошлогодних сборов



алекс 2611 16.04.2016 11:28
(ИНО @ 15.04.2016 19:36)
Ссылка на исходное сообщение  Про мегахил не скажу, мне они все на одно лицо, а вот осмий, кроме корнуты и бикорнис, не припомню, чтобы встречал.


Уж Osmia caerulescens (Linnaeus,1758) в Донецкой области это банал из баналов. В мае ловил изрядно. Она металлически блестящая и поменьше размером.
Да и другие виды у вас вполне встречаются



Кархарот 16.04.2016 20:28
(алекс 2611 @ 16.04.2016 11:21)
Ссылка на исходное сообщение  Здорово! У меня из Крыма только
Megachile bombycina (Radoszkowski, 1874)
Megachile versicolor Smith, 1844
Megachile ericetorum Lepeletier, 1841
Megachile pilicrus Morawitz, 1877 
Megachile centuncularis (Linnaeus,1758)
Megachile pilidens Alfken, 1924 
Megachile apicalis Spinola, 1808
Megachile leachella Curtis, 1828
Megachile dorsalis Perez, 1879
Megachile melanopyga Costa, 1863
Ну и два вида халикодом. Они тоже сейчас в этот род входят.
И пара незнакомых видов из еще не до конца разобранных прошлогодних сборов

Очень странный у Вас список. У меня на несколько тысяч экземпляров крупнейших коллекций по Крыму (Симферополь, Киев, МГУ, ЗИН) ни одной Megachile bombycina из Крыма не попалось. Вы сами поймали?

А с Megachile dorsalis что Вы имели в виду? Под этим названием описаны самка M. leachella и самец M. burdigalensis, который распространен западнее.



Кархарот 16.04.2016 20:51
(ИНО @ 16.04.2016 02:39)
Ссылка на исходное сообщениеВот в теме про фотоаппараты я много снимков разных пчел выложил, есть ли среди них осмии, кроме корнуты и бикорнис?

Вот совсем нет желания искать где-то тему про фотоаппараты.
Лучше здесь посмотри, какие бывают- http://www2.pms-lj.si/andrej/apoidea.htm ( http://www2.pms-lj.si/andrej/apoidea.htm )



Hierophis 16.04.2016 22:02
А моя осмия летает за кормом smile.gif Но пока вроде только одна, всетаки таких осмий у нас наверное мало, им побольше леса нужно.
Смотрю, осмий выглядящих весьма просто- много, нужно теперь присматриваться к каждой пчелке будет )
Работа конечно проделана невероятная на том сайте, но увы, вот наглядный пример, как черезмерный шарпинг портит фотки, уничтожает все детали..

Для примера фотка цератины оттуда

user posted image

и моя цератина- размер одинаковый, на моей фотке нерезкость, но деталей видно намного больше. Такой же примерно эффект и от вспышки, так что наверное со вспышкой там в основном фотки и фоткались.



Картинки:
Прикреплённое изображение

алекс 2611 16.04.2016 23:44
(Кархарот @ 16.04.2016 21:28)
Ссылка на исходное сообщение  Очень странный у Вас список. У меня на несколько тысяч экземпляров крупнейших коллекций по Крыму (Симферополь, Киев, МГУ, ЗИН) ни одной Megachile bombycina из Крыма не попалось. Вы сами поймали?

А с Megachile dorsalis что Вы имели в виду? Под этим названием описаны самка M. leachella и самец M. burdigalensis, который распространен западнее.

Megachile bombycina поймал сам. Единственный экземпляр. Но раз так - еще раз перепроверю.

Megachile dorsalis определял по Banaszak и Romasenko 2001.
У них этот вид есть.



ИНО 17.04.2016 13:49
Уж Osmia caerulescens (Linnaeus,1758) в Донецкой области это банал из баналов.


Видел вчера что-то похожее, будто бы руфа с ощипанными рыжими волосками, но сфоткть не успел. Видел в единственном экземпляре за день, так что не сказал бы, что банал. В батаническом саду своя экосистема. в первую очередь ха счет великого множества экзотических растений, там много такого попадается, что нет или почти нет более нигде в городе. Но мегахилы, правда не знаю каких видов, достаточно обычны у нас и в дикой природе, однако по сравнению с осмиями корнутой и бикорнис их численность намного меньше. Первых двух ну просто очень много, особенно корнуты.

Смею заверить, что все баналы, встречающиеся в моем районе города в марте-начале аплеля этого года сфотканы и большая часть фоток размещена в теме "фотаппараты". Есть еще большая серия неопубликованных фоток пчел, питающихся на лапчатке и гусином луке, но там только микропчелки, среди которых едва ли могут быть осими и мегахилы. Но фенолигчское колесо уже успело провернуться дальше, появились новые пчелы, которых надо фоткать. Такими темпами скоро на жестком диске места не останется. А ведь еще даже не май...



Hierophis 17.04.2016 18:21
(ИНО @ 17.04.2016 13:49)
Ссылка на исходное сообщение  
Смею заверить, что все баналы, встречающиеся в моем районе города в марте-начале аплеля этого года сфотканы

Эзокс, он такой, у него, как у всех икспертов, "все или ничего" weep.gif Всех пчел на раЁне перефоткал, зуб дает )))



ИНО 17.04.2016 19:21
Всех перефоткал я только "баналов", небаналов, вероятно, далеко не всех. Еще, независимо от "банальности" шмелей мало фоткал - не лезут они в кадр с насадкой моей. Но одного очень необычного для наших мест таки подловил. Все-таки верба - это сила, как только отцвела она, заниматься пчелиной фотоохотой стало значительно труднее.



ИНО 17.04.2016 20:04
Что-то не везет мне в этом году с гнездованием осмий. Вернее, осмиям не везет с гнездованием на моем балконе. Вот одна бикорнис при поиске места для гнезда вместо моих прекрасных ульев Фабра, залезла в некую выемку в какой-то пластиковой бедовине, бережно хранящейся на балконе с незапамятных времен, а вылезти обратно не смогла. Вышел я, значит, на балкон, слышу - жужжит кто-то. Сначала думал, что это антофоры в ящике трудятся, но смутила тональность и протяжность жужжания. Пошел по звуку, увидел ее. Сфоткал, потом засунул в дырку кисточку и вынул. С кисточки взлетела без проблем, но балкон мой, наверное, будет теперь десятой дорогой облетать.

Прикреплённое изображение



Nikolya 18.04.2016 17:40
Получается, что специально для них нужно ремонт делать, чтобы такие ситуации не повторялись))



Hierophis 18.04.2016 20:17
Некоторые живности из вчерашнего улова smile.gif
Эуцера? с тремя кубитальными ячейками..
Очень странная , очень пугливая пчела, вроде бы не андрена- две кубитальные ячейки, но и на осмию не похожа, окраской- больше на андрнену.
Так же огромная пчела, 2см в длину, похоже что андрена, я такую точно раньше не видел!



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Кархарот 18.04.2016 21:51
1. Eucera sp. самец.
2, 3. 6. Eucera caspica самка.
4, 5. Andrena sp. (напоминает самца A. magna).
7. Anthophora plumipes самка.



ИНО 18.04.2016 21:54
Вот совсем нет желания искать где-то тему про фотоаппараты.
Лучше здесь посмотри, какие бывают- http://www2.pms-lj.si/andrej/apoidea.htm ( http://www2.pms-lj.si/andrej/apoidea.htm )

Нет, мне все пчелы почему-то на одно лицо, не умею я из различать (за редкими исключениями), в отличие от ос или муравьев, мохнатость мешает, наверное.

user posted image
Какая жуть! Как новоявленный макрушник-перфекционист вообще не постеснялся такую фотку выкладывать? Смартдеблюр тут надо (но не факт, что поможет) или сразу корзину. У нас тоже с позавчерашнего дня такие интересные пчелы с коническим задом появились. Два дня подряд в одном и том же месте встречаю, вероятно, один экземпляр. Все время крутится вокруг небольшой коряги, изредка отвлекаясь на то чтобы попить нектар нескольких, растущих рядом, одуванчиков, которые уже совершенно засидел. Брачное поведение самца?

Прикреплённое изображение
680.4к -

Сегодня осмии наконец-то полюбили мои ульи! С утра заметил, вроде как, бикорнис, поселившуюся в одном из малых ульев, активность влетов-вылетов высокая, не сравнить с той странной мегахилоподобной пчелой, которая живет в прозрачной трубке. Та сделала за день лишь несколько вылетов, а потом засела в неподвижности внутри и сидит до сих пор. Пробовал фоткать и так и эдак, но вышел только один снимок, я бы назвал его загадочным:

Прикреплённое изображение

Ну и главная новость: одна корнута с соседнего балкона, где она, очевидно, уже забила все дырки в большой сотовой доске, переселилась во второй малый улей. Причем мне повезло воочию наблюдать сам процесс поиска места для гнезда, его находку, исследование, первый ориентировочный полет и последующую очистку тростинки от мусора. Далее наступили сумерки. Так что провиантирование, очевидно, начнется завтра.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

А вот большой улей, обтянутый по технологии Кархарота колготком женским, пока что пустует.

И, в заключение, очередной доклад по антофорам. В ящике с землей уже не менее десяти нор. Из тех, которые были вырыты еще 15 числа наблюдал провиантирование только одной. Куда делись другие пчелы не знаю, норы не запечатаны. Возможно, они прилетали утром, либо во время моих отлучек. Зато на другой стороне ящика три или четыре особи трудятся над рытьем новых нор и еще парочка разведчиц кружится. Этот ящик - просто антофорья Мекка какая-то!

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение



Hierophis 18.04.2016 22:23
Это ж надо! Если эта андрена напоминает самца магны, который, судя по описанию в КК, помельче, то какая тогда самка? smile.gif
В любом случае интеренсо, что в наших местах такие есть.

И опять эти огромадные фотки Эзокса (((
Неужели никому кроме меня они не мешают читать написанное? У меня везде и на опере и на фаерфоксе горизонтальная прокрутка из-за этих фоток. Обьяснять Эзоксу что даже 1000 по длинной стороне для мыльных фоток- это излишество- как об стенку горохом..



Кархарот 18.04.2016 22:54
(ИНО @ 18.04.2016 21:54)
Ссылка на исходное сообщениеУ нас тоже с позавчерашнего дня такие интересные пчелы с коническим задом появились. Два дня подряд в одном и том же месте встречаю, вероятно, один экземпляр. Все время крутится вокруг небольшой коряги, изредка отвлекаясь на то чтобы попить нектар нескольких, растущих рядом, одуванчиков, которые уже совершенно засидел. Брачное поведение самца?

Melecta, паразит твоей антофоры. Самку ждет.



Hierophis 18.04.2016 23:03
Вот еще из вчерашних фоток- наверное тоже самец эуцеры, но кубитальных ячеек- две, наверное это самец эуцеры каспики.
Ну и обычная сейчас андрена в степи



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

ИНО 18.04.2016 23:44
опять эти огромадные фотки Эзокса (((
Неужели никому кроме меня они не мешают читать написанное? У меня везде и на опере и на фаерфоксе горизонтальная прокрутка из-за этих фоток. Обьяснять Эзоксу что даже 1000 по длинной стороне для мыльных фоток- это излишество- как об стенку горохом..

Прокрутка - дело сугубо добровольное, хочешь - крутишь и смотришь фотку целиком, а хочешь - забиваешь и продолжаешь читать текст. Или у пана все как-то иначе? Уж лучше большая четкая фотка, чем маленькая смазанная. Кстати, все мои опубликованные сегодня снимки получены исключительно штатными средствами.



ИНО 19.04.2016 12:32
(Кархарот @ 18.04.2016 23:54)
Ссылка на исходное сообщение  Melecta, паразит твоей антофоры.

Помяни черта... Сегодня прямо в ящик-антофориум прилетела. Но что-то ей не понравилось, наверное гнезда еще не на нужной стадии, улетела, едва не столкнувшись лбом с прибывающей антофорой.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

А до вида ее никак нельзя определить?



ИНО 19.04.2016 14:07
Мелекта вернулась и полезла в нору антафоры. Но ей "повезло" выбрать именно то гнездо, в котором была хозяйка. В результате мелекта, преследуемая антофорой, вылетела, как пуля, и больше пока что не возвращалась.

Потихоньку провиантируют обе осмии (корнута и бикорнис), поселившиеся в двух маленьких ульях Фабра. Непонятной пчелы в прозрачной трубке уже нет, через отверстие виден кусок пыльцевого хлебца и земляная (вроде бы) пробка за ним. Но до чего же медленно эта пчела работает! За два часа наблюдения так и не прилетела. Антофоры, уже вырывшие норы, тоже трудятся неспешно, прилетают с грузом раз-два в час. Интересно, а как они переносят пыльцу? Щетки у них нет, обножка совсем ничтожная. Такими порциями и в таком темпе, чтобы прокормить таких здоровенных личинок, наверное, несколько месяцев летать надо. Но ведь это не так. Может, они еще и в зобике пыльцу переносят? В то же время, анафоры, поселившиеся позднее, продолжают строительные работы, совершая частые отлучки. очевидно, для "заправки". Постоянно прибывают новые ищущие самки.

https://www.youtube.com/watch?v=DUQThuvfntg&feature=youtu.be ( https://www.youtube.com/watch?v=DUQThuvfntg&feature=youtu.be )
https://www.youtube.com/watch?v=h5iIyLMX08U&feature=youtu.be ( https://www.youtube.com/watch?v=h5iIyLMX08U&feature=youtu.be )



ИНО 19.04.2016 20:16
Ходил в поля, видел очень интересныхх пчел: тело будто бы от андрены, тонкое, с рыжей грудью и серым брюшком, а усы - от эуцеры. Сфоткать, к сожалению удалось только в анфас:

2.04мб -
2.03мб -


Сидели, в основном, на нонее, но один пчел и на одуванчик наведался. А вот на терне и прочих розоцветных нет их совсем, там в изобилии коллетес или что-то похожее (фоток нету).

P.S. Посмотрел я чужие фотки, этот пчел длинноусый - таки эуцера, лонгикорнис или что-то близкое. А я раньше думал что они все коренастые, как медвежата. А самки у той же лонгикорнис - вылитые андрены. Ну как тут можно разобраться без насаживания на булавку? Муравьи - и те проще будут, там хотя бы род практически всегда сразу виден. А с пчелами попробуй (под)семество угадаай!



Кархарот 20.04.2016 01:30
Это кто к чему привык. Я вот муравьев не знаю, и ничего у них не вижу, а пчел до рода вижу сразу. Но скажу, что самцы эвцер определяются только по гениталиям, а мелекты - вообще группа не проработанная, там ничего не определяется (хотя там два-три вида у нас, вряд ли больше). Насчет обычной андрены не могу сказать, я их почти не знаю.



ИНО 20.04.2016 09:48
А как антофоры с такой никудышной обножкой умудряются гнезда провиантировать знаешь?



Кархарот 20.04.2016 11:02
У них хлебец очень жидкий, в основном из нектара состоит.



ИНО 20.04.2016 11:36
О, значит у них можно мед из нор добывать? Но откуда личинка белок берет? Думается, чтобы такую здоровенную и энергичную пчелу вырастить, белка много надо.

Вот сфоткал антофору с обножкой:

Прикреплённое изображение

Очень слабенько, особенно учитывая, что она не более двух ходок в час делает, а чаще - одну. За это время осмия, хоть корнута, хоть бикорнис, успевает раз пять-шесть, если не больше, по полной щетке пыльцы принести. Загадка прямо.



ИНО 20.04.2016 13:45
Кадры из видеозаписи отлета осмии бикорнис:

239.56к -

Интересно, что отлетает она почти что задом (очевидно, для того чтобы в очередной раз освежить в памяти обратный путь), на глаз того не видно.



Кархарот 20.04.2016 14:01
(ИНО @ 20.04.2016 11:36)
Ссылка на исходное сообщение  О, значит у них можно мед из нор добывать? Но откуда личинка белок берет? Думается, чтобы такую здоровенную и энергичную пчелу вырастить, белка много надо.

Я же не сказал, что там пыльцы и белка нет. Просто хлебец жидкий, больше нектара. У осмий он рассыпчатый, больше пыльцы. Белка хватает и тем и тем.



ИНО 20.04.2016 14:17
Так одно из другого разе не следует? В нектаре-то белка дефицит. То есть меньше пыльцы = меньше белка, разве нет?



AVA 20.04.2016 15:22
(ИНО @ 20.04.2016 15:17)
Ссылка на исходное сообщение  Так одно из другого разе не следует? В нектаре-то белка дефицит. То есть меньше пыльцы = меньше белка, разве нет?


Не, не следует, так как личинки антофор развиваются не на запасах осмий. Пыльцы как источника белков им вполне хватает. А углеводы нектара прекрасно перерабатываются в липиды жирового тела. А это уже источник энергии для имаго. То-то антофоры такие вертлявые, что в объектив не поймаешь... wink.gif



ИНО 20.04.2016 16:21
А азот откуда? Не говоря уже о других элементах, помимо углерода кислорода и водорода. Пыльца - ясное дело, хороший источник (для тех, кто умеет ее переваривать), но вот если в хлебцах антофоры ее совсем мало, и они состоят в основном из нектара, как утверждает Кархарот, то получается парадокс. Энергия углеводов или жиров - это, конечно, замечательно, но ведь еще надо, чтобы было где ей обретаться.



AVA 20.04.2016 16:45
(ИНО @ 20.04.2016 17:21)
Ссылка на исходное сообщение  А азот откуда? Не говоря уже о других элементах, помимо углерода кислорода и водорода. Пыльца - ясное дело, хороший источник (для тех, кто умеет ее переваривать), но вот если в хлебцах антофоры ее совсем мало, и они состоят в основном из нектара, как утверждает Кархарот, то получается парадокс.  Энергия углеводов или жиров - это, конечно, замечательно, но ведь еще надо, чтобы было где ей обретаться.


Он не говорил, что её совсем мало. Говорил, что её относительно меньше, чем у осмий.



ИНО 20.04.2016 18:01
Не-не-не! Он говорил ровно это:
У них хлебец очень жидкий, в основном из нектара состоит.

Но в любом случае, мое недоумение берет начало не с чьих-то слов, а с картины, увиденной собственными глазами: антофоры приносят за день очень мало пыльцы, я бы сказал, непропорционально мало. И не важно с кем сравнивать: с осмиями, галиктами, шмелями, мелиферами, - все приносят пыльцы намного больше (относительно размеров тела). Тут кроется какая-то тайна.



Hierophis 20.04.2016 18:29
Какая-то странная "тайна", учитывая то что сколько я антофор уже видел- у всех хорошие такие комочки пыльцы были, даже на фотке где антофора в полете видно что пыльцы на лапке полно.
Так что антофоры наверное там не правильные (ну а чего еще ожидать)) ) и носят неправильный мед и пыльцу )



ИНО 20.04.2016 18:55
Я про Ерёму, а пан - про Фому. Мало ли, кто, где и с чем летает, я пишу о количестве пыльцы де факто приносимой в гнезда. А их у меня в ящике уже более десятка. Я понимаю что пан ни одно гнездо пронаблюдать не может, но зачем вставлять бессмысленные реплики? Обножка гораздо лучше видна на моем фото антофоры в ящике. Это полная порция. И таких приносится 1-2 в час (чаще 1). Сколько надо таких порций, чтобы обеспечить белком одну личинку антофоры (с учетом, что с одного трофического уровня на другой переходит небольшая доля вещества)? А сколько ячеек с личинками в одном гнезде? Что-то не сходится дебет с кредитом. Единственная неизвестная пока что переменная, которая может внести ясность, - период провиатирования, пока что еще ни одна моя пчела его не завершила. Но что-то не припомню я с прошлых годов, чтобы он был особо долгим. Надо будет по возможности проследить даты запечатывания всех гнезд.



Hierophis 20.04.2016 19:05
Эзокс, в отличии от тебя- антофоры явно не являются интернет-икспертами, подсчитывающми кол-во пыльцы, а так же детализацию и размер карасей на глаз )), и носят столько пыльцы. сколько им нужно для своих нужд.
А учитывая то, сколько в пыльце аминокислот, то можно предположить что скорее остальные виды носят явно больше чем нужно. Азотистые соединения- это мизерный процент, организма в основном состоит из воды, однака umnik.gif



ИНО 20.04.2016 19:38
По законам аэродинамики шмель летать не может, но он их не знает и поэтому не падает (с).
организма в основном состоит из воды, однака
Ну и сколько процентов в среднем от организма пчелы составляет вода? А от организма человека? 99,9?
Возможно, пан поведает зачем осы вообще охотятся? Могли бы пару пыльцевых зерен личинке скормить в отрыжке и обеспечить аминокислотами на всю жизнь. А дальше только воду носить.



Кархарот 21.04.2016 00:45
Скорее всего просто другие пчелы носят больше пыльцы (чем нужно гипотетически для обеспечения личинки белком), и ее излишек идет на то, на что и углеводы бы сгодились. Ведь одним видам проще нектара больше принести, другим - пыльцы, это связано с целым комплексом особенностей тех или иных видов, сложившихся эволюционно. Например, особенности морфологии пчелы, делающие ее менее или более эффективным сборщиком пыльцы или нектара на тех или иных растениях (размеры, тип, густота и длина щетинок скопы), особенности кормовых растений (не все вообще нектар дают, а если дают, то разное количество), наличие тех или иных растений в данном месте и времени, особенности строения ячеек (у антофор есть специальная облицовка, и если налить ее хлебец из ее ячейки в ячейку к осмии бикорнис, то он впитается весь в перегородку, так как осмии не научились делать облицовку, у них другой эволюционный путь был).
Поэтому, кстати, осмии - лучшие опылители садов, они более приспособлены к ним, чем медоносная пчела, посещают больше цветков за единицу времени (плодовые дают мало нектара, и пропорции нектара и пыльцы в цветке примерно такие же, как в ячейке осмии).



Кархарот 21.04.2016 00:50
(ИНО @ 20.04.2016 16:21)
Ссылка на исходное сообщение  А азот откуда? Не говоря уже о других элементах, помимо углерода кислорода и водорода. Пыльца - ясное дело, хороший источник (для тех, кто умеет ее переваривать), но вот если в хлебцах антофоры ее совсем мало, и они состоят в основном из нектара, как утверждает Кархарот, то получается парадокс.  Энергия углеводов или жиров - это, конечно, замечательно, но ведь еще надо, чтобы было где ей обретаться.

Еще Дарвин описывал, как гаучо ели всю жизнь одно мясо, а гаусо - одну растительную пищу. И те и другие развивались нормально, видимо.



ИНО 21.04.2016 01:32
Растительная пища - это ведь не только один нектар. Так что, хоть и с большим трудом, человек прожить на ней может, если найдет достаточно разнообразных растений. Но действительно вегетативные части и мякоть плодов большинства видов растений всем, кроме углеводов, бедны, и поэтому чистым фитофагам приходится для удовлетворения физиологических потребностей всю жизнь жрать в три горла. Можно конечно допустить, что личинка антофоры получает столько же аминокислот из нектара, как личинка осмии из пыльцы, но для этого антофорьи ячейки должны быть просто огромными, с целыми озерами нектара. Хоть я гнезда и не раскапывал, но сомневаюсь, что это так. Очевидно, следует признать, что тайна сия покамест покрыта мраком.



KM2200 21.04.2016 10:46
Хочу поделиться своим скромным опытом. Не знал про эту тему, матчасть не изучил (насчёт тростника), а просто разрезал на куски толстую палку и просверлил в них дырки, выставил на балкон.
Уже на 2й день (18.04) загнездились осмии (буду благодарен, если кто определит до вида).
Наблюдал такую вещь: в одну ячейку летали две пчелы, что бы это значило?
На следующий день возле гнезда появилась, как я понимаю, муха-паразит. Удивительно, как она его нашла? Седьмой этаж ведь.
На следующий день (20.04) пчёлы уже не прилетали.



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

ИНО 21.04.2016 11:27
Это Osmia cormuta. На первых двух снимках видна финальная земляная пробка, до следующей весны пчел Вы там не увидите. А какой глубины дырки были?



osmia 21.04.2016 15:41
В школе повесил пару ульев, на заднем дворе, подальше от школоты. Летает не больше 4х самок осмий, одна рыжая остальные рыжебрюхие.
178.6к -
А также на второй работе, за офисом у меня на заборе висят такиеже улики, но на крышу сегодня поставил такой разборной улей.
255.48к -



KM2200 21.04.2016 17:39
(ИНО @ 21.04.2016 11:27)
Ссылка на исходное сообщение  Это Osmia cormuta. На первых двух снимках видна финальная земляная пробка, до следующей весны пчел Вы там не увидите. А какой глубины дырки были?

Дырки глубиной примерно 5 см (плюс минус лапоть) а диаметром 7 мм. Они две ячейки запечатали, и как будто начинали третью, но бросили. Не знаю почему.



Hierophis 21.04.2016 17:47
А может они не бросили, а просто не летают пока мерзлость нас атакует, мои осмии тоже не летают, вчера был ливень весь день, а сегодня +10 днем и ветер.
Кстати, у меня теперь живет две осмии, появилась еще одна, такая же как и раньше жила. Про работу идея интересная, позавчера видел осмию на работе, которая явно искала где бы загнездиться, нужно там тоже было чего-то навешать.



ИНО 21.04.2016 18:20
В школе повесил пару ульев, на заднем дворе, подальше от школоты. Летает не больше 4х самок осмий, одна рыжая остальные рыжебрюхие.

Вешать параллельно стене - не лучший вариант, многие ищущие пчелы дырки просто не заметят и улетят. Но, конечно, на той стене устроить по-другому было бы проблематично.



Кархарот 21.04.2016 22:37
(ИНО @ 21.04.2016 01:32)
Ссылка на исходное сообщение  Растительная пища - это ведь не только один нектар. Так что, хоть и с большим трудом, человек прожить на ней может, если найдет достаточно разнообразных растений. Но действительно вегетативные части и мякоть плодов большинства видов растений всем, кроме углеводов, бедны, и поэтому чистым фитофагам приходится для удовлетворения физиологических потребностей всю жизнь жрать в три горла. Можно конечно допустить, что личинка антофоры получает столько же аминокислот из нектара, как личинка осмии из пыльцы, но для этого антофорьи ячейки должны быть просто огромными, с целыми озерами нектара. Хоть я гнезда и не раскапывал, но сомневаюсь, что это так. Очевидно, следует признать, что тайна сия покамест покрыта мраком.

Нет никакой тайны. Если на одно и то же количество пыльцы капнуть чуть нектара или развести его нектаром до жидкого состояния, то количество белка будет примерно равным, а общий вес хлебца больше во втором случае. При этом в первом случае пчела меньше второй пчелы. Но в обоих случаях масса пчелы меньше массы пыльцы, входящей в хлебец. В первом случае коэффициент усвоения хлебца в целом будет выше, а пыльцы - ниже, во втором - наоборот.



ИНО 24.04.2016 22:50
Итак, после продолжительного перерыва, связанного с резким похолоданием, вынудившим снова запечатать дверь (отопление-то уже тю-тю), сегодня я смог вернуться к наблюдениям за пчелами на балконе. Наблюдания оказались довольно интересными и довольно результативными. Во-первых у той тростинки, из которой вылетала осмия бикорнис, запечатленная на видеряде, поменялась хозяйка, теперь это крупная осмия корнута. Уже носит пыльцу. А бикорнис никуда не делась, тоже носит, не заметил только в какую тростинку. Но вряд ли они обе по очереди одну тростинку провиантируют. Или могут? Завтра надо будет более точно проследить.

Далее, наконец-то я смог получить более или менее нормальные кадры непонятной пчелы поселившейся, в прозрачной трубке, которую я поначалу принял за мегахилу. Благо она как раз забивала очередную перегородку и грязь носила невпремер шустрее чем пыльцу: по два раза за пять минут. Так это осмия, и вроде бы даже бикорнис (так что самое первое впечатление оказалось верным), только слабо окрашенная. Или какая-то другая?

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
301.43к -

А вот как выглядит ее гнездо:

2.63мб -
1.62мб -

Вот вам и идея, откуда можно взять много свежей пыльцы для шмелеводства, если ты - не пасечник.

Ну и, наконец, вести из ящика-антофориума. На данный момент нор около 10, при том из самых старых остались две. Остальные то-ли запечатаны, то-ли просто стенки осыпались, а расчистить некому, так как хозяйки пропали. Все ж погода последние дни стояла не самая безопасная для летающих насекомых. Еще есть три или четыре норы, вырытые чуть позднее, тоже уже провиантируемые. Все остальные - новые, пчелы их активно роют. Частота прилетов-отлетов осталась прежней: раз в 10-15 минут для строящих пчел и 1-2 раза в час для провиантирующих. И каждый раз последние приносят все такие же крошеные обножки (обычно даже меньше, чем ранее запечатленная на фото). Так что, если эти пчелы не собираются носить пыльцу до середины лета, какая-то загадка все же имеет место быть.

Но не только антофоры посещают ящик. Сегодня в нем побывали одновременно две мелекты. Причем одна вела себя очень любопытно: неподвижно сидела у отверстия норы антофоры и регулярно, раз в 15 - 30 минут, медленно подбиралась, залезала внутрь, но тут же, пятясь задом, вылезала и возвращалась на прежнюю позицию. Будто бы караулит какой-то определенный момент развития гнезда. Мелекта в "спящем режиме" не вызывала никакой реакции хозяйки, та спокойно носила мимо пыльцу, даже когда паразитка сидела всего в сантиметре от норы. А вот стоило в поле зрения одной сидящей у входа антофоры пролететь другой, как первая тут же взлетала и яростно атаковала соседку (ни-то бодая, ни-то кусая в задницу). Также впервые была замечена одна антофора, шарящая по чужим норам. Что она там делала, осталось неясным, но долго не задерживалась. Думается, просто, проверяла, не заброшено ли какое-нибудь из гнезд, чтобы его приватизировать вместо рытья собственного, и, не найдя такое, удалилась.

2.77мб -
1.73мб -
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.06мб -

Кархарот 25.04.2016 00:45
(ИНО @ 24.04.2016 22:50)
Ссылка на исходное сообщение  Итак, после продолжительного перерыва, связанного с резким похолоданием, вынудившим снова запечатать дверь (отопление-то уже тю-тю), сегодня я смог вернуться к наблюдениям за пчелами на балконе. Наблюдания оказались довольно интересными и довольно результативными. Во-первых у той тростинки, из которой вылетала осмия бикорнис, запечатленная на видеряде, поменялась хозяйка, теперь это крупная осмия корнута. Уже носит пыльцу. А бикорнис никуда не делась, тоже носит, не заметил только в какую тростинку. Но вряд ли они обе по очереди одну тростинку провиантируют. Или могут? Завтра надо будет более точно проследить.

Всякое бывает. Но чаще всего это происходит когда первая хозяйка гибнет, а новая просто пользуется оставшимся пространством.
(ИНО @ 24.04.2016 22:50)
Ссылка на исходное сообщение
Далее, наконец-то я смог получить более или менее нормальные кадры непонятной пчелы поселившейся, в прозрачной трубке, которую я поначалу принял за мегахилу. Благо она как раз забивала очередную перегородку и грязь носила невпремер шустрее чем пыльцу: по два раза за пять минут. Так это осмия, и вроде бы даже бикорнис (так что самое первое впечатление оказалось верным), только слабо окрашенная. Или какая-то другая?

Osmia bicornis, 100%.



ИНО 25.04.2016 18:46
Сегодня прояснил ситуацию. Бикорнис теперь прилетает к старой тростинке, качается маятником у входа и в итоге влетает в другую, соседнюю. Вернее в первый раз влетела в одну соседнюю тростинку, второй раз - в другую. Но в ту, где начинала, и куда потом заселилась корнута, - ни ногой. Подозреваю, дело было так: похолодание в сочетании со шквальным ветром застигло бикорнис вне гнезда, и где-то она его пережидала. В это время более толстая и утепленная корнута заселилась поверх ее гнезда. Как потеплело, бикорнис вернулась, но ее не ждали. Вот пришлось соседние тростинки осваивать.

А та мелкая корнута, которая поселилась в другом улье, и котрую я успел сфотографировать, больше не показывается, хотя финальной пробки нет. Подозреваю, во время похолодания, она того. В общем, вторжения холодного воздуха в конце апреля, явно не идут пчелам на пользу.

На предыдущей странице osmia про муху спрашивал, не паразит ли, а я вчера заметил аналогичную, и сегодня тоже:

Прикреплённое изображение
2.44мб -

А в ящик с антофорами другая прилетала, чуть покрупнее:

Прикреплённое изображение



ИНО 25.04.2016 19:46
Посветил в улей фонариком. Все оказалось еще интереснее, как-то так:

Прикреплённое изображение



ИНО 26.04.2016 23:37
Сегодня на балконе просто какой-то трэш и угар! Очевидно переход дневной температуры за 20 градусов сильно повысил активность пчел. Сначала к улью №3 прилетела корнута и давай лазить во все тростинки подряд включая в самые тонкие (так что те едва не треснули). В итоге из всех повыносила пленки и прочее содерджимое, расчистив путь для последователей, а сама обосновалась в уже давно прочищенной тростинке №1 (см. сему выше). И давай выносить оттуда пыльцу!

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

Выбрасывала точно так же, как любой другой мусор, на полу приличное желтое пятно образовалось. Чей уж то был провиант - предыдущей корнуты или самой первой хозяйки тростинки - бикорнис, не знаю. А когда прилетела бикорнис (в соседюю тратростинку), перехватила на лету, сцепилась в клубок, упавший на пол. И так два раза подряд. В итоге бикорнис долго потом не показывалась. После этого разорения корнута начала... таскать в тростинку свою пыльцу, судя по цвету и размеру зерен с растения все того же вида. Вот же ж тупая раба инстинкта! А тем временем, со всех концов начали слетаться бикорнис, и шараить во всем дыркам, включая норы антофор. В итоге одна таки загнездилась в неведомых пространствах под подоконником. Другая продолжила провентилировать тростинку №3 улья №3. Причем делала это довольно интересным способом: сначала влетала, как положено, головой вперед, пару минут что-то делала внутри, потом вылазила, разворачивалась, и снова налазила, но уже задом. И так каждый раз. Очевидно, в той узкой тростинке это единственный способ разгрузиться. А вот в тростинку №2, после того как в ней побывала корнута так никто и не прилетел. Снова заметил вьющуюся у срезов и садящуюся рядом мушку. Но на этот раз она оказалась покрыта пыльцой, что как бы намекает на факт проникновения в одно из гнезд.

Прикреплённое изображение

В улей №2 таки вернулась корнута, причем в ту же тростинку, которую посещала до похолодания, видимо, та же самая. Так что рано я ее похоронил. А вот большой улей №1, сделанный по колготочной технологии Кархараота, остался за бортом этой веселухи. Ни одна пчела и ни одна муха к нему за день не прилетела. Да и раньше не видел чтоб хоть кто-то прилетал. А как я его прочно на стену приторочил хитрым способом, на века! И как он там гармонично смотрелся! Но терпение мое лопнуло, решил снять. Тщательный осмотр с фонариком подтвердил мои подозрения: ни в одной тростинке не оказалось ни малейшего следа посещения пчелами. Видимо, место было выбрано, хоть и интерьерно красивое, но пчелами совершенно не посещаемое. Приткнул теперь под подоконник между вторым и третьим, тут уж точно должны заселить, да и осматривать сподручнее.

Но самое интересное творилось в ящике с антофорами. Помимо вышеупомянутой осмии, чужие норы обшаривали также несколько антофор и две мелекты. Особенно интересную картину удалось запечатлеть, когда антофора-хозяйка застала только что вылезшую из ее норы мелекту:

Прикреплённое изображение

Если тебе застукали на горячем, главное - притвориться шлангом, и все обойдется! А вот тех, кто вместо неподвижного сидения норовил лететь (а были это другие антофоры) в схожей ситуации ожидал таран с разгона в зад.

Прикреплённое изображение

Причем порою друг за дружкой гонялись по три-четыре антофоры сразу. Непрерывное гудение на балконе стояло до глубоких сумерек. У некоторых экземпрляров звук стал какой-то неровный, дребезжащий, видать, облетались уже сильно. Но все равно ищут места для нор и роют. А вот те пчелы, которые норы уже вырыли и носят пыльцу с нектаром, прилетают и отлетают быстро и редко, все те же 1-2 раза в час. Самые первые норы уже засыпались, а края их обвалились, и хозяйки больше не появляются. Я специально утром поперек одной травинку положил, так и лежит нетронутая. Похоже, провоцирование закончено.



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

osmia 28.04.2016 12:22
У моих пчел в экспериментальных участках были запечатанные на 100% домики.
Пришлось их убрать на хранение и делать новые. Сегодня повешу.
https://www.youtube.com/watch?v=D941ZYfGFrY ( https://www.youtube.com/watch?v=D941ZYfGFrY )
С самого начала в баночке для развода было около сотни коконов. Активно летали и "бомбили" меня своими головами до 20 самок(пока снимал полные трубки).
Здоровый разборной улей(в начале страницы) уже заселили и есть финальные крышки.



ИНО 28.04.2016 12:37
Хлипко оно там висит, от малейшего шороха качается. А если шквал?



osmia 28.04.2016 18:14
Нормально переживает, ничего ещё не отпадало.



ИНО 28.04.2016 20:43
То, наверное, просто шквала еще не было.



ИНО 30.04.2016 00:41
Сегодня на мой балкон заселилась еще одна корнута, но не в улей, а в... тачку:

936.35к -
2.34мб -

Целый день натужно вытаскивала изнутри здоровенные пластины непонятной серой субстанции. По всей видимости ею были отделаны стенки ячеек гнезда какой-то эвменины, которая поселилась там же в две тысячи мохнатом году. Пытался подсунуть прямо под нос пчеле тростинки, из которых не надо было выносить столько мусора, да и вход в которые был намного более удобен, но пчела их упорно игнорировала и продолжала работу по расчистке стальной трубки.

716к -

В остальном все по-прежнему. На данный момент, на балконе живут еще две корнуты (в тростинках) и три бикорнис (одна в тростинке, одна в прозрачной трубке и еще одна в неведомом подподоконниковом пространстве). Что интересно, бикорнис ночуют головой к выходу, а корнуты - задницей. Ну и большое количество антофор в ящике с землей. В одной его половине, где пчелы начали рыть норы раньше, большая часть входов запечатана или обрушилась. есть один открытый, но за весь день ни разу не видел, чтобы туда влетала пчела. Во второй половине, заселенной позднее, активно продолжается провиантирование. Со вчерашнего дня антофоры носят другую пыльцу - ярко-оранжевую. Осмии продолжают носить лимонно-желтую, но сегодня впервые одна из бикорнис принесла порцию оранжевой. Желтая пыльца, скорее всего с одуванчиков, которые в изобилии цветут прямо под домам. А вот оранжевая не знаю откуда, возможно, с сирени? Какого цвета у нее пыльца? В любом случае летать за ней пчелам приходится дальше (непосредственно под окнами ничего такого точно не растет), но приносят они ее, пожалуй, даже чаще, чем раньше приносили желтую, - до трех раз в час. А вот новых изщущих самок заметно поубавилось, всего пару за день видел. Снова прилетали две мелекты, по-моему, все те же. Одна из них, маленькая и драненькая, изо дня в день посещает левую половину ящика (которая уже почтив вся запечатана), другая, крупная, лоснящаяся, - правую.



ИНО 03.05.2016 02:39
Количество антофор на балконе в последние пару дней сильно сократилось, большинство нор засыпаны. Но некоторые из засыпанных давно снова открыты, подозреваю, что это работа мелект. Самих их уже можно видеть возле ящика чаще, нежели антофор. Ищущие самки последних пропали вообще.

Теперь об осмиях. Тростинка №3 улья №3 (в ней расположено гнездо бикорнис) запечатана земляной пробкой. В соседней тростинке №1 корнута доделывает последнюю ячейку. В тростинке №2 так никто и не загнездился, хотя одну ночь самка бикорнис в ней провела.

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

В прозрачной трубке строительство гнезда бикрнис тоже близится к финалу, до исчерпания полости осталась, максимум, пара ячеек. Пчела на месте.

Как дела в улье №2, где поселилась самая первая корнута не знаю, он расположен довольно труднодоступном месте. Пробок нет, сегодня пчел рядом не видел, но и наблюдал не долго.

Улей №1, который в колготках, по-прежнему пуст. Вообще после того как столбик термометра снова на продолжительное время упал ниже +20 днем активность ищущих самок осмий снова сильно снизилась, и новых гнезд, после тачки, нет.

Мое предположение относительно того, что оранжевая пыльца - с сирени не подтвердилось. У сирени пыльники оказались жетыми, и пока что без пыльцы. Следующий подозреваемый - конский каштан, надо будет и его цветки рассмотреть получше.



osmia 03.05.2016 23:10
Кто из вас пробовал подсовывать своим осмиям щелевой домик? Один пчеловод видать своим устроил такое:
user posted image
Сегодня наделал подобных, завтра попробую подвесить у своей бочечки с пчелами.



Hierophis 03.05.2016 23:14
Ничего себе, сколько там в одной коморе ячеек! )) У меня пока две трубки запечатаны только землей, но это очень длинные трубки, и еще есть фуражировка.



ИНО 03.05.2016 23:33
Один пчеловод видать своим устроил такое:

А это какого вида гнезда?

Итак сегодня утром обнаружил. что и гнездо корнуты в тростинке №1 улья №3 запечатано.

2.04мб -

Также пробка появилась в первой тростинке улья №2, где также загнездилась корнута. Она, тем временем, уже освоила соседнюю тростинку. Пока что отстает ото всех необычная бикорнис в прозрачной трубке, возможно, это обусловлено ее большим диаметром по сравнению тростинками, а возможно - ранее отмеченной ленью этой пчелы. Пчела, поселившаяся в тачке также продолжает строительство и провиантирование. Температура по-прежнему и близко не достигает +20 на максимуме, как результат - осмии работают в замедленном темпе, по сравнению с тем, который был отмечен в это же время в предыдущие годы.

Мое заключение о том, что норы в левой части ящика покинуты антофорами, и в повторном разрытии некоторых из них виноваты мелекты, оказалось преждевременным. Как минимум, в одну нору снова таскают пыльцу антофора после перерыва в несколько дней. Другая антофора впервые замечена длительное время бездействующей на краю ящика. Очевилно, усталость и старость дают знать. Пользуясь моментом, я наконец-то смог сделать несколько нормальных фоток:

1.98мб -
1.8мб -
1.89мб -



ИНО 04.05.2016 23:54
Сегодня у меня на балконе день открытых дверей закрытых гнезд: практически одновременно финальные пробки появились на прозрачной трубке (бикорнис), на второй тростинке улья №2 (корнута, быстро ж она это второе гнездо завершила!) и на тачке (корнута).

Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

Прозрачную трубку я извлек из картонной гильзы и заменил аналогичной. А внутри первой вот что:

1.15мб -
520.19к -

Первые две ячейки и предпоследняя (если считать от заднего конца) раза в два крупнее остальных. Что бы это могло значить? В них будут развиваться самки, а в остальных - самцы? В ранее попадавшихся мне гнездах корнуты все ячейки были одинакового размера. В первой ячейке - личинка первого возраста, в остальных - яйца. Размеры их заметно мельче, чем у корнут. Перед самым выходом оставлен защитный пустой "вестибюль", точно такой же, какой я ранее наблюдал в гнездах. Неприятной новостью оказалось наличие во второй ячейке белой плесени. Именно так начиналось в прошлогоднем гнезде корнуты, построено в аналогичной трубке, а закончилось полным зарастанием всех ячеек и гибелью расплода. Пожалуй, завтра завтра вырежу пораженную секцию от греха подальше.

Открытых гнезд антофор в ящике осталось не более пяти штук, хозяек видно редко. Зато мелекты, присутствуют постоянно, до двух особей единовременно. Однажды даже драка между ними случилась, довольно вялая и закончившаяся ничем: обе остались при своих.

989.82к -
Прикреплённое изображение
807.17к -

user posted image



ИНО 06.05.2016 19:32
Вчера мне было немножко не до пчел, а сегодня (о ужас!) плесень распространилась также на первую и третью ячейки:

838.53к -
1.07мб -

В итоге перерезал трубку у дистального конца третьей ячейки. Заднюю поверхность следующей перегородки продезинфицировал раствором перекиси водорода (от запесневения зада паука-птицееда мне это средство как-то раз помогло). Теперь вот думаю, как и чем это все заткнуть. Личинка все еще одна - в первой ячейке, начала есть (просвечивает пыльца в кишке).



Hierophis 06.05.2016 19:42
Да уж, вот что значит безолаберность, делов то было- отрезать ячейку umnik.gif
А вообще- видно что полимерная фигня явно не подходит для этого дела, "не дышит". А идея то хорошая, пронаблюдать за развитием, только было б оно, развитие, ИМХО, всеарвно все сгниет рано или поздно.



ИНО 06.05.2016 19:48
Резать гибкую трубку, не разрушив хрупкие перегородки - совсем не простая и не быстро реализуемая задача. Видел гнезда осмий в таких трубках у буржуев - никакой плесени. Также попадались отечественные снимки гнезд в стеклянных трубках, тоже вполне нормальных. Вон, Кархарот рекомендует личинок в пробирках выращивать, плотно заткнутых ватой, и никто у него не задыхается. Наверное, это у нас такой гибок особый на цветках попадается...



Hierophis 06.05.2016 19:53
Новое лезвие пережет аж бегом. Я надеюсь мегаученый Эзокс хоть догадался перерезать с запасом за пару визуално хороших ячеек, там наверняка гифы растут уже вовсю.



ИНО 06.05.2016 22:06
Раз пан такой умный может, заснимет на видео мастер-класс? Потому как я лезвием как раз и начинал резать, но из-за деформации, (трубка-то гибкая) ближайшая перегородка сразу начала осыпаться. Оказалось, что надо было резать маникюрными ножницами по кругу.



osmia 06.05.2016 23:02
(ИНО @ 03.05.2016 23:33)
Ссылка на исходное сообщение  А это какого вида гнезда?

Щелевой улей, в котором осмия сама себе строит кокон из земли.
Судя по изображению - там много неразвитых пчел.
Сделанные мною щелевые улики не вешал, небыло когда, но заметил отсутствие лёта осмий!! Всего лишь парочка таскала землю. Это они на ухудшение погоды так реагирует, или начался массовый отход? Мне написал товарищ из под Киева - пропали куда-то все, сосед чем-то травил деревья...



ИНО 07.05.2016 00:58
А это какого вида гнезда?

Щелевой улей, в котором осмия сама себе строит кокон из земли.

Я про вид осмий спрашивал вообще-то, а не улья.

У нас осмии все еще многочисленны, особенно бикорнис. У "ухудшение погоды" нас продолжается уже недели два, а до того - еще одно было. Но они даже в слабый дождь продолжают пыльцу таскать.

Во вторую прозрачную трубку, вставленную на место первой сегодня, а может - еще вчера вечером, заселилась бикорнис, скорее всего та же самая. А вот в "улье №3" при осмотре с фонариком я ночующих пчел не заметил, хотя днем бикоринис в одну из ранее не использованных тростинок наведывалась. Также продолжает огорчать самый большой и трудозатратный улей №1 - даже после его перемещения во вроде бы подходящее место никто в него не заселился. Теперь вся надежда на эвменин, но их пока еще нет.



osmia 07.05.2016 12:20
Какие пчёлы туда полезут - не знаю. Вот если соизволят в таком поселится - тогда и определим.
При плохой погоде и мои летали, а это кажется, соседи травят жуков на деревьях и пчёлы страдают.



osmia 08.05.2016 20:02
Сегодня поймал муху. user posted image
Или паразит или подражает для защиты от хищников. Наплодила пол сотни яиц в коробку. Выбросить или высыпать на что?



Кархарот 08.05.2016 23:48
(ИНО @ 07.05.2016 00:58)
Ссылка на исходное сообщение  Я про вид осмий спрашивал вообще-то, а не улья.

Илья, там по фото видно, что это гнезда O. bicornis.



Кархарот 08.05.2016 23:49
(osmia @ 08.05.2016 20:02)
Ссылка на исходное сообщение  Сегодня поймал муху. user posted image
Или паразит или подражает для защиты от хищников. Наплодила пол сотни яиц в коробку. Выбросить или высыпать на что?

Volucella bombylans.



алекс 2611 09.05.2016 11:59
(Кархарот @ 09.05.2016 00:49)
 Volucella bombylans.


Ничего общего с родом Volucella. Внимательно смотрим жилкование крыла. У волюцелл ячейка r3 замкнутая. со стебельком. Здесь открытая. Жилка M1 совсем другая.
Да и вообще не похоже



osmia 09.05.2016 12:24
Что же это за самка такая? пищит как шмель и яйца сыплет как с пулемёта...



osmia 10.05.2016 02:35
Позабирал "полупрозрачные" ульи - личинки едят и растут. Одновременно отбираю паразитов. Ульи "на работе", где были замечены пчёлы с клещами, нормально запломбировали осмии. Принес домой и вскрыл - удалил клещей и личинок мушек. Личинки эти прогрызают перегородки и залазят в следующие ячейки, жрут корм при ещё живой пчеле. Причем очень быстро, так что не каждая личинка потом сможет выжить не умерев с голоду.
https://www.youtube.com/watch?v=r4jPyJ3FAW0 ( https://www.youtube.com/watch?v=r4jPyJ3FAW0 )
https://www.youtube.com/watch?v=mQ69LNvzasQ ( https://www.youtube.com/watch?v=mQ69LNvzasQ )
Количество самок уменьшилось очень сильно. Возле уликов видно всего по несколько пчел. Наверно время их жизни подошло к концу.
https://www.youtube.com/watch?v=LZh_GhaSGT4 ( https://www.youtube.com/watch?v=LZh_GhaSGT4 )
Зато в деревне море шмелей. Сделал ещё пару гнёзд, но уже в брошенном сарае. Там же городской шмель нашёл в сумке что-то шерстяное и сделала гнездо - если ковырять - жужжит и пугает smile.gif На участке хозяев нету - заросли как в джунглях, много крылатых собрав нектар и пыльцу летит именно туда.
Видел антофор и жужжало большое. Антофор в своём городе не видел, у себя на участке летает много. но где живут не замечал. https://www.youtube.com/watch?v=PAHlDoqsnqU ( https://www.youtube.com/watch?v=PAHlDoqsnqU )
https://www.youtube.com/watch?v=m2Ss41FxyQA ( https://www.youtube.com/watch?v=m2Ss41FxyQA )



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Hierophis 10.05.2016 15:00
У меня тоже осмий не видно, в итоге две трубки запечатаных+ еще одна запечатана не до конца, и еще пару наверное трубок осмии посещали но что там- не знаю.



ИНО 11.05.2016 11:49
Кархарот, а ты в курсе, как та мелкая мушка называется, фотки которой я выкладывал чуть выше? Надо, значит, срочно доставать запечатанные тростинки и резать, потому как она явно туда наложила.

У нас тоже с недавних пор корнуты практикчески пропали. А вот обе гнездящиеся на моем балконе бикорнис все еще носят пыльцу, одна - в сменную прозрачную трубку, другая в новую тростинку (стало быть, №4) улья №3. Причем эта новая тростинка раза в полтора уже предыдущей и раза в два с половиной уже прозрачной трубки, а размер пчел примерно одинаков. Так что могу подтвердить слова Кархарота: диаметр полости значения не имеет, лишь бы пчела протиснулась. Причем в эту последнюю тростинку протискивается с напрягом.

Моя операция над первой прозрачной трубкой дала результат - гриб дальше не распространился, хоть я и обрезал без запаса. Так что пан Степовой на этот счет, как всегда, ступил. А вот в первых трех ячейках, где мицелий уже успел разрастись, беда - личинки почти не растут, средняя вообще погибла. Гриб самих личинок не трогает, не трогает, но и питаться им не дает. В то время в спасенных ячейках личинки растут как на дрожжах, чуть попозже сфоткаю.

Антофоры тоже почти пропали, все норы засыпаны еще с позавчерашнего дня. Изредка подлетает ищущая самка, но не задерживается.



Кархарот 11.05.2016 15:04
Не знаю. Есть такая муха Cacoxenos indagator, возможно это она. Но я вижу ее обычно на стадии личинок, едящих хлебец, а как выглядит имаго - не в курсе.



ИНО 11.05.2016 22:58
Спасибо, она, родимая, если других крайне похожих нет. Только Cacoxenus.



Кархарот 12.05.2016 13:15
(ИНО @ 11.05.2016 22:58)
Ссылка на исходное сообщениеТолько Cacoxenus.

Ну я ж говорю, что мух не знаю smile.gif
Теперь понятно, почему не мог про нее нагуглить информацию!



AVA 12.05.2016 14:16
(ИНО @ 11.05.2016 23:58)
Ссылка на исходное сообщение  Спасибо, она, родимая, если других крайне похожих нет. Только Cacoxenus.


Там ещё одна была покрупнее и с полосатой спинкой. Эта, скорее всего, Miltogramma



osmia 12.05.2016 15:43
Смотрел сегодня по всем точкам города, где развешены были тростинки - корнут нету, пропали. Бикорнис и руфа летают в очень малом количестве, и вид у них потёртый што из стиралки...
Бывает, отдыхаю возле уликов и давлю пальцем или палочкой этих паразитских мушек.
В ячейки стали наведываться разные тонкобрюхие осоподобные. Пока фоток не получилось, но среди них есть с длинными яйцекладами - паразиты...



ИНО 12.05.2016 16:38
Бикорнис и руфа летают

Это синонимы.



osmia 12.05.2016 17:17
хм, странно, хотя пчелы разные по форме тела и немного расцветкой.
http://apoidea-g2n.jimdo.com/megachilidae/osmia-rufa/ ( http://apoidea-g2n.jimdo.com/megachilidae/osmia-rufa/ )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%...%BC%D0%B8%D1%8F ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B6%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%8F )
две разные пчелы. Или я не по тем признакам сужу?



ИНО 12.05.2016 17:27
Фотка по первой ссылке уже обсуждалась, на ней - вообще не осмия, а андрена.
В статье по второй ссылке ясно ж написано:
В 1758 году Линней отнёс рыжую осмию к роду Apis, при этом описал самцов как Apis rufa, а самок как Apis bicornis. В 1802 году Уильям Кирби доказал, что это один вид. Позже, в 1806 году Панцер выделил отдельный род осмий (Osmia).

И фотка там правильная.



apismen 13.05.2016 18:17
(osmia @ 04.05.2016 00:10)
Ссылка на исходное сообщение  Кто из вас пробовал подсовывать своим осмиям щелевой домик? Один пчеловод видать своим устроил такое:
user posted image
Сегодня наделал подобных, завтра попробую подвесить у своей бочечки с пчелами.


Оsmia, при копировании фото с другого сайта, хорошо бы давать на него ссылку:
http://www.osmia.ru/forum/viewtopic.php?f=...ca7534&start=10 ( http://www.osmia.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=9&sid=004973dabea40b6ffda16c6f42ca7534&start=10 )
Тогда бы при обсуждении было бы меньше вопросов. На сайте чётко сказано, что эти щелевые ульи только для руфа. Корнута такое жилище игнорируют.



osmia 13.05.2016 21:41
Да, видать забыл ссылку, и читал статью невнимательно. Надо ночью спать а не по инету шнырить.
делает теплицу товарищ, спрашивал пчел на опыление овощей.
Смогут ли они нормально опылять и сколько на сотку потребуется для нормального их существования? Какие пчёлы лучше переносят теплицы: руфы или корнуты?



ИНО 14.05.2016 19:51
Последняя обитаемая тростинка улья №3 запечатана еще три дня назад. Больше к тростниковым пучкам осмии не подлетают. Осталась лишь одна бикорнис в прозрачной трубке. Провентилирует она очень медленно: то-ли от старости, то-ли просто взятка уже маловато. Сегодня неожиданно появилась новая нора в ящике с землей. Вырыла ли ее ли ее запоздалая антофора или кто-то еще, пока не знаю.



osmia 15.05.2016 10:12
Весной было заложено 50 коконов осмий.
В середине мая собрал эти улики. Как для высоты в 6 этажей, считаю результат заселения хорошим. Подождём процесса развития личинок, и осенью посмотрим кто и сколько там заселил. По наблюдениям в тростинках были корнуты, в колодке корнуты и одна бикорнис.
https://www.youtube.com/watch?v=BbGmS7H0mgc ( https://www.youtube.com/watch?v=BbGmS7H0mgc )



osmia 16.05.2016 20:42
Сегодня прошла неделя, решил взглянуть что делается в полупрозрачных уликах.
А там зоопарк!! Личинки, клещи, паразиты, плесень.
Личинки осмий начали вить коконы, user posted image
Личинки серых мушек ещё остались или вылупились новые, и много подпортили пчел: залазят все в одну ячейку и давят физически нежную личинку...
При изготовлении полупрозрачного улья, в самых первых клеил силиконом плёнку. Силикона не жалел и тщательно промазывал. В них хлебцы покрылись плесенью, тогда как на других экономил клей, и там получилась вентиляция - плесени небыло.
2 часа пересаживал личинок в незаражённые ячейки на место неразвившихся яиц или задавленных паразитами, или вообще "закладывал" новые ячейки.
Цвиль пришлось выскрести и выбросить.



ИНО 16.05.2016 21:55
У нас вчера было за день сразу несколько гроз с ливнями, шквалами и градом. В итоге бикорнис, поселившаяся в прозрачной трубке, пропала. Вторую ночь нет ее на месте. Крайняя ячейка осталась недопровиантированной и открытой. А вот в улье №3, другая бикорнис заночевала в еще одной тростинке, вероятно, там и новое гнездо имеется. Это будет уже третье по счету гнездо бикорнис (скорее всего, той же самой) в этом улье, а еще там одно гнездо корнуты имеется. В улье №2 - два запечатанных гнезда корнуты, но туда уже давно никто не прилетает. А вот огромный улей №1 по-прежнему пуст.

В антофорьем ящике одинока зияет недавно вырытая нора, о которой я уже упоминал, пчел не видно.

В природе появились первые рабочие шмели, терретстрисы и лапидариусы (или кто-то на них похожий, там без рюмки не разберешь), причем, что интересно, сразу крупные. Я когда первого увидел, подумал, что это такая аномально мелкая матка. Но второй и последующие развеяли эту иллюзию: столько маток-карликов в одном месте быть н может. Странность заключается в том, что обычно первыми появляются крохотные шмелики первого-второго выводков, а здоровяки - уже летом. В
тот раз, наверное, из-за плохой погоды мелкие так из гнезд и не вылетели, до последнего времени встречал лишь фуражирующих маток. А вот как и почему им так быстро удалось выкормить сразу крупных - это уже вопрос. Сейчас маток уже не видать, а рабочие гурьбой трудятся в зарослях недавно зацветшего горошка тонколистного. Чтоб им жизнь медом не казалась я эти заросли сегодня майкиными триунгулинами посыпал. А еще в нору антофорью на балконе немного запустил. Но все равно их осталось на столе еще до фига, надо что-то делать.





Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)