Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Энтомологический сачок
Изготовление энтомологических коробок и расправилок  любого размера
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! lepidopterolog
Постоянный участник
г. Москва



 прочитанное сообщение 08.12.2017 21:50     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 08.12.2017 21:42)
Ссылка на исходное сообщение  lepidopterolog, но Вы ж им, наверное, не косили да по коре не скребли, да в кронах абрикосов не копались, да веткам алычи не били, да крабов с бун в морской воде не снимали, верно? В тепличных лепидоптерологических условиях любой сачок и сто лет проживет. Но мой сачок можно легко и непринужденно использовать как ваш (только мешок лучше поменять на более нежный), а вот ваш как мой - едва ли. И главное: я не заплатил за свой сачок ни копейки, все материалы нашлись в старой кладовке и в ближайшем лесочке.

Ничего себе тепличных - в горах бабочки обычно ловятся не в лёт, а ударом сачка о камень/скалу/осыпь) И по коре скрёб, и в кронах им, разумеется, ловил - благо занимаюсь зефирами и хвостатками, многие из которых крон обычно не покидают.
Участник онлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 08.12.2017 22:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Басню " Лиса и виноград" все в школе читали.!
Участник оффлайн! vafdog
Постоянный участник
Ukraine, Kyiv region.



 прочитанное сообщение 08.12.2017 22:15     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 08.12.2017 20:33)
Ссылка на исходное сообщение  А вот как выглядит рядовой рабочий сачок русского энтомолога:

[attachmentid()=295120]


Фууу!

Предлагаете заниматься любимым делом таким вот Г ?

(не удержался)
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 09.12.2017 00:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Да уж.. Да наш эксперт исчо и снайпер!!!
Ну ладно, оно то понятно, сделано через ж..., но сачком 20см бабочек ловить- это верх совершенства, хотя, если натренироваться, потом можно на аквариумный переходить, компактно, удобно )))))
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 09.12.2017 01:11     Сообщение для модератора         Личное письмо

Надеюсь, "Г" означало "гениальный". Если кому-то для занятия "любимым делом" необходима особая эстетическая гармония и красота инструмента, то это не иначе как у японских мастеров ручную работу заказывать надо, а не переделанные китайские подсаки использовать. Но я подобной фигней не страдаю, и для меня важно чтобы рабочий инструмент был действительно на 100% рабочим и износостойким. Ибо я ловлю не две недели в забугорной поездке, а примерно через день 6 - 7 месяцев в году. Причем ловлю не только насекомых. Могу даже птицу поймать без серьезных последствий для сачка. И в таком контексте мой грубый простой сачок даст огромную фору вашим нежным и дорогим. Не верите - приезжайте, сходим в поле и проведем сравнительное тестирование (так и быть, без ловли птиц smile.gif )
И по коре скрёб, и в кронах им, разумеется, ловил - благо занимаюсь зефирами и хвостатками, многие из которых крон обычно не покидают.

Зефирам - и сачок зефирный. Кроны в общем случае и кроны абрикосов - сильно различные предметы. Попробуйте 10 кг абрикосов собрать своим сачком, если выживет, признаю свою неправоту. Я Вам о серьезных нагрузках говорю, а Вы вероятно, не представляете их вообще, принимая за таковые случайный ударчик о камешек краешком в результате маленького просчета во взмахе. Вот если о ту же гору в полную силу обручем шандарахнуть, выдержит палка? Бабочек, которых надо с коры соскр*** я не встречал, они обычно сами слетают, стоит только сачок поднести, как максимум - слегка тронуть. А вот бронзовку выковырять из трещины в коре дуба на высоте 5-6 мм сможете? Круглым обручем вообще невозможно эффективно ловить прочно сидящих на коре насекомых, конечно кто-то попадется, один на десяток упавших мимо. Тут надо гнуть, причем гнуть под каждое конкретное дерево индивидуально. Но главная проверка сачка на прочность - кошение. Причем кошение не по овсяннице какой-нибудь, а прямо по чертополоху да бодяку с вкраплениями терна. В таких условиях любой сачок на том украинском сайте, кроме специального для кошения, к которому палка в комплект не идет (т. е ее все равно самому выстругивать придется) загнется очень быстро. И даже у того специального, скорее всего, вскоре продырявится внутренний мешок, очень уж он нежно выглядит. А мои сачки, повторяю, служат в таких жесточайших условиях без ремонта не один год. Убивается мешок, только если намертво зацепится за сук абрикоса при совершенно неэнтомологическом применении. Но и это не беда - градины в запасе еще много.

Лично я привык покупать лишь то, что сам либо вообще не могу изготовить (например, фотоаппарат), либо могу, но с неоправданными усилиями (например, спиннинговую приманку). Сачок же изготавливается элементарно за два часа, (включая выпиливание палки в лесу и не включая период ее сушки). А вы, господа богачи платите на здоровье. Хотя тогда можно и бабочек сразу покупать...
Басню " Лиса и виноград" все в школе читали.!

Прекрасное напоминание: в ситуации, когда человек с хлипким и дорогим покупным сачком будет лишь облизываться на висящий вне зоны досягаемости его рук плод, я его безбоязненно скошу своим "Г" и съем. Думаю многие в такой ситуации оказывались, да на жаре, да без воды, да вдали от города. И мало кто бы в тот момент отказался иметь при себе такой сачок, как у меня.

P.S. Форуманый антиматюгальник жжет - приличное слово звездочками опаскудил.

Сообщение было отредактировано ИНО - 09.12.2017 01:16
Участник оффлайн! NIKSTER
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2017 01:44     Сообщение для модератора         Личное письмо

(ИНО @ 09.12.2017 02:11)
Ссылка на исходное сообщение  

Зефирам - и сачок зефирный. Кроны в общем случае и кроны абрикосов - сильно различные предметы. Попробуйте 10 кг абрикосов собрать своим сачком, если выживет, признаю свою неправоту.

Как же вы не поймете. Эти сачки предназначены для ловли насекомых, а не абрикос и тем более птиц.

Бабочек, которых надо с коры соскр*** я не встречал, они обычно сами слетают, стоит только сачок поднести, как максимум - слегка тронуть.

Тоже мне нашли проблему. Взяли сачок, подставили сачок снизу или сверху бабочки и одним рывком к земле (разумеется не спеша).
Но главная проверка сачка на прочность - кошение.

Сделайте дополнительной сачок под кошение. Или одну сетку для насекомых, а другую под кошение.

Лично я привык покупать лишь то, что сам либо вообще не могу изготовить (например, фотоаппарат), либо могу, но с неоправданными усилиями (например, спиннинговую приманку). Сачок же изготавливается элементарно за два часа, (включая выпиливание палки в лесу и не включая период ее сушки). А вы, господа богачи платите на здоровье.

Ваш сачок малоэффективен в полевых условиях. И новый можно не покупать, просто заменить соответствующие элементы на другие вот и все. Но в вашем случае я бы переделал с нуля ваш сачок lol.gif

Хотя тогда можно и бабочек сразу  покупать...

Это уже будет не интересно lol.gif
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2017 04:20     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 09.12.2017 04:42)
В тепличных лепидоптерологических условиях любой сачок и сто лет проживет.

Не любой. Вот такой, к примеру, даже неделю не протянет в самых тепличных условиях:

user posted image

Эта ерунда вообще непонятно для чего сделана. Или обруч расколется, или крепление, которое отлито из хрупкого пластика, рассыпется на части, или рукоятка развалится. А скорее всего, произойдёт тотальное и невосстановимое разрушение.

Энтосфинксовские я пробовал, по сравнению с китайскими там конструкция более-менее качественная, но у них основная проблема в вертикальном болте крепления. При работе таким сачком обруч откручивается через каждые пятнадцать секунд, в результате крепление разбалтывается, а через месяц уже приходится приматывать обруч к ручке изолентой. Если бы был какой-то фиксатор обруча в прикрученном состоянии, энтосфинксовского сачка хватало бы на пару лет.

В самой идее складного обруча нет ничего порочного, если он сделан из качественного материала. Как уже говорил, советский подсак со складным обручем - двадцать лет, полёт нормальный, только разболтался чуть-чуть:

user posted image
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 09.12.2017 11:53     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ

Пробовали сачки из вот этой серии, пока удалось сломать только палку lol.gif
http://www.entosphinx.cz/en/216-special-hunting-set-tropic

Механизм раскладывания обруча - https://youtu.be/so1aoE-vxV4
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2017 16:37     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Хорошая штука! Нужно в Китае пошукать.
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru



 прочитанное сообщение 09.12.2017 17:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес

(Bianor @ 09.12.2017 04:20)
Ссылка на исходное сообщение  Не любой. Вот такой, к примеру, даже неделю не протянет в самых тепличных условиях:

user posted image

Эта ерунда вообще непонятно для чего сделана. Или обруч расколется, или крепление, которое отлито из хрупкого пластика, рассыпется на части, или рукоятка развалится. А скорее всего, произойдёт тотальное и невосстановимое разрушение.


По большому счету, проблемы там только в узле крепления обруча к ручке.
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2017 19:38     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Обруч не из дюраля и не из проволоки, а из мягких алюминиевых трубок, раскалывается просто от нагрузок при взмахах, даже если не ударять ни обо что. Пластиковые зажимы на ручке отклеиваются от алюминия, потом раскалываются. Узел крепление к ручке вообще нужно сразу заливать в эпоксидку, потому что он до вечера не доживает. А в целом да, внешне выглядит вполне презентабельно.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 10.12.2017 00:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Вообще конечно покупать сачек лично для меня- ну это нонсенс просто, однако сделать его можно все же как-то мягко говоря, получше weep.gif
Как выглядит рабочий сачек "русскаго энтомолога", которым и ос, и абрикос можно наловить, мы уже видели (хотя оно кончено понятно, что на самом деле форумный эксперт абсолютно неправомерно употребил здесь эти слова, незаслуженно обидев русских энтомологов smile.gif ) Более того, за выкладывание таких снимков вообще штрафовать нужно, как за распространение порнографии в сети интернет ))))

А вот так выглядит сачок нерусского неэнтомолога jump.gif
Как раз, кстти, для креведко в том числе))
Чтоб сделать такой сачок - нужно ок 4х доларов, на дюралевую трубку, да кусок нержавейки 6мм в диаметре. Делается за 2-3 часа, согнул проволоку, рассчитал и раскроил занавеску в 3 лепестка, сшил, натянул, обкинул защитной трубкой ПВХ, вставил в трубку забил клин, зажал и все. И таки этим сачком можно хоть креведко ловить, хоть ковер выбивать, точно не поломается))

Картинки:
картинка: P1240969.jpg
P1240969.jpg — (99.58к)   

картинка: P1240003.jpg
P1240003.jpg — (72.26к)   

Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru



 прочитанное сообщение 10.12.2017 01:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес

(Bianor @ 09.12.2017 19:38)
Ссылка на исходное сообщение  Обруч не из дюраля и не из проволоки, а из мягких алюминиевых трубок, раскалывается просто от нагрузок при взмахах, даже если не ударять ни обо что. Пластиковые зажимы на ручке отклеиваются от алюминия, потом раскалываются. Узел крепление к ручке вообще нужно сразу заливать в эпоксидку, потому что он до вечера не доживает. А в целом да, внешне выглядит вполне презентабельно.

У меня сейчас таких, с трубками обручей уже не осталось, только проволочные, но в свое время статистику пособирал. Отклеившихся зажимов не было, были выломанные при работе на максимально разложенном состоянии (там ограничителей с защитой от дурака нет — это тоже минус, кстати). Про расколотые трубки ни разу не слышал, хотя людей специально опрашивал. Крепление к ручке до вечера доживает, но в целом ломучий, как и написал выше.
Я к тому, что из самых дешевых — это норм вариант.
Другое дело, что кроме самых дешевых, должны быть и другие варианты. Щас вот как раз ваяем, но долго дело идет, думали, где-нить в октябре уже запустить в поток, а похоже, только ближе к весне получится...
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 10.12.2017 04:09     Сообщение для модератора         Личное письмо

Как же вы не поймете. Эти сачки предназначены для ловли насекомых, а не абрикос и тем более птиц.

Одно другому не мешает. Универсальность в полевых условиях - крайне полезное качество.
Тоже мне нашли проблему. Взяли сачок, подставили сачок снизу или сверху бабочки и одним рывком к земле (разумеется не спеша).

Кто нашел? Где нашел? Я бабочек напротив привел в качестве примера легко снимаемых с деревьев любым сачком насекомых. А вот с жуками так не выйдет.
Сделайте дополнительной сачок под кошение. Или одну сетку для насекомых, а другую под кошение.

Если только первая сетка для насекомых, то вторая под кошение кого или чего? Траву лучше косить не сачком а специальными инструментами, а насекомых вышепоказанный сачок одинаково хорошо ловит как кошением, так и в воздухе, зачем мне другой? Но если б я бабочками занимался, мешок бы другой сделал, из этого их доставать, не повредив, сложновато из-за жесткости. Но это не относится непосредственно к процессу поимки. Сачков, но различия у всех лишь в диаметре, длине рукоятки и в возможности ее доращивания с комлевого конца, мешки же везде одинаковые. До того я очень многом материалов перепробовал, но ни один даже близко не лежал по прочности и долговечности с нынешним.
Ваш сачок малоэффективен в полевых условиях.

Когда это Вам довелось бы испытать мой сачок в полевых условиях или хотя бы пронаблюдать, как его использую я? В чем эффективность измеряете? Я вот не могу представить, какими-такими чудо-свойствами может обладать энтомологический сачок, чтобы быть значительно эффективнее моего. Самонаведением? Эффективность ловли определяется, в основном, качествами ловца, а не сачка, у последнего есть лишь несколько влияющих на этот показатель свойств: диаметр обруча, его форма, длина рукоятки, масса и прочность. Первые два я могу регулировать на месте в широких пределах, масса сопоставима или меньше чем у складных, а прочность намного выше. Так откуда ж взяться "малоффективности"? Не иначе, как из вашего воображения.
Не любой. Вот такой, к примеру, даже неделю не протянет в самых тепличных условиях:

Убедили: китайцы делают даже такие сачки, которые и для тепличных условий не годятся. Выходит, есть 4 варианта выбора:

1. Китайские сачки, среди которых можно нарваться на такой, который сдохнет даже при ловле бабочке, и лишь если повезет с качественной моделью, она протянет пару-тройку лет при бережном использовании для ловли в воздухе.
2. Чешские сачки - см. вторую часть пункта 1., плюс цена.
3. Советский подсак. Верю, что он прочен, как и большинство советского. Но где его взять? У нас даже на самых старых рыболовных барахолках ни разу не встречал. Советские спиннинги - пожалуйста, а вот подсаков нет. К тому же, не тяжеловат ли он?
4. Мой вариант. Характеристики перечислены выше.
По-моему, выбор очевиден, за и исключением случаев, когда позарез нужна супер-пупер портативность. В том, что многих тут воротит от идеи самодельного сачка с деревянной ручкой видится мне проявление опасной тенденции распространения западного потреблятьства на Руси, когда мужики начинают забывать, что руками можно не только доставать купюры из бумажника.

Это где это пан Степовой такую креветку сачком выловил, в зоомагазине? Сетка правильная, но вот форма обруча удивила, для каких целей такая. И нечего насмехаться над внешним видом моего сачка-ветерана, демонстрируя свой девственно чистый. Насчет ПВХ трубки поподробнее: они очень разные бывают, те что мне доводилось держать в руках (водопроводные и ирригационные), довольно хрупки и однозначно не годятся в качестве рукоятки сачка.

Сообщение было отредактировано ИНО - 10.12.2017 04:12
Участник оффлайн! СаняМухолов
Участник
Мытищи



 прочитанное сообщение вчера, 10:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Я пользуюсь энтомоновскими сачками. Самый большой минус которых это завинчивающееся крепление обода к палке, которое постоянно надо подтягивать и заедающее первое колено телескопической трубки. А в остальном сачек вполне хорош. Удобен и для транспортировки авиатранспортом, причем даже в ручной клади. Как показа недавняя поездка в Италию, со стыковкой в Брюсселе, службу досмотра сложенный в рюкзак сачек их не возбудил (как и лампы ДРВ и 50м провода). Еще по моим наблюдениям для сачка лучше использовать черную или зелёную ткань мешка, он больше смахивает на рыболовный и у местного населения не возникает вопросов и желания узнать, что я делаю.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): molek, Норд
Участник оффлайн! Норд

Беларусь, Марьина Горка



 прочитанное сообщение вчера, 12:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(СаняМухолов @ 11.12.2017 09:33)
Ссылка на исходное сообщение  Я пользуюсь энтомоновскими сачками. Самый большой минус которых это завинчивающееся крепление обода к палке, которое постоянно надо подтягивать и заедающее первое колено телескопической трубки. А в остальном сачек вполне хорош. Удобен и для транспортировки авиатранспортом, причем даже в ручной клади. Как показа недавняя поездка в Италию, со стыковкой в Брюсселе, службу досмотра сложенный в рюкзак сачек их не возбудил (как и лампы ДРВ и 50м провода). Еще по моим наблюдениям для сачка лучше использовать черную или зелёную ткань мешка, он больше смахивает на рыболовный и у местного населения не возникает вопросов и желания узнать, что я делаю.


полностью согласен, тоже постоянно заедает кольцо в палке и постоянно приходится подкручивать это крепление, но к сожалению у меня сломалось это крепление(
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение вчера, 14:41     Сообщение для модератора         Личное письмо

Норд, добро пожаловать в активно растущий клуб владельцев сломанных чешско-китайских поделок!

И все же, полагаю, что не только мне одному интересно предназначение экстравагантного сачка пана Hierophis'a. Быть может, конструктор все-таки соблаговолит пролить свет на оное? Я долго репу чесал, но так и не смог придумать ни одного варианта применения такой формы. Ладно б еще боковые грани прямыми были, а тут confused.gif
Участник онлайн! Геннадич
Постоянный участник
М.О г.Жуковский.



 прочитанное сообщение вчера, 16:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Пользуюсь уже не один год вот таким сачком и очень доволен.
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1011756
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение вчера, 19:33     Сообщение для модератора         Личное письмо

А из чего там внутренний мешок? Не рвется?

Сообщение было отредактировано ИНО - вчера, 19:33
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение вчера, 20:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Это видать был такой себе ответ эксперту, зачем такая форма)))
Хотя, на сколько помню, форму эту я взял с методического пособия какого-то или по ихтиологии или энтомологии или типа того, так что форма известная, просто вместо репы голову нужно иногда чесать)))
Но как-то пришлось ловить бабочку этим сачком- это ужос, хоть там и длина стороны ок 30см, для бабочек 50 см намного лучше)
Вот такой сачок я еще в 2005 или вроде того сделал, конструкция придумана самостоятельно, весит 250г, треугольник 70Х70Х50 и ручка 90 umnik.gif

Только сетку тюлевую с занавески на сколько помню поменял быстро, купил какую-то тоже похожую ткань в тряпичном магазине, но термоядерную, очень тонкую и крепкую с ячейкой 0.5мм, а махать легко, но стоила дорого, и косил этим сачком, и даже в воде ловил и коряги вытаскивал, и только две маленькие дырочки)

Картинки:
картинка: P1250245.jpg
P1250245.jpg — (249.61к)   

картинка: P1250244.jpg
P1250244.jpg — (187.7к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение вчера, 21:44     Сообщение для модератора         Личное письмо

Какой-такой ответ? На фотке по ссылке Геннадича совершенно иная форма обруча, действительно имеющая практический смысл в некоторых ситуациях. Если пан не видит разницы, то даже не знаю, к какому врачу порекомендовать обратиться. Там, где должны быть дуги, пан сделал углы, там, где должны быть прямые линии, - дуги. В итоге, если оригинальный сачок для кошения позволял прижимать обруч вплотную к ровным поверхностям (в первую очередь - к земле), то панова пародия своей бессмысленной формой лишь доставляет неудобства, что он и сам заметил:
Но как-то пришлось ловить бабочку этим сачком- это ужос.

И еще одно: панов мешок слишком короток для нормальной ловли любым способом, не иначе как на "дорогую термоядерную ткань" поскупился.

Нередко доводилось встречать мнение, будто бы в самостийной украинской инженерии присутствует изрядная доля карго-культа. Но думал, что то пропогандоны утрирует. Ан нет, правда 100%!

Сообщение было отредактировано ИНО - вчера, 21:49
Участник онлайн! Геннадич
Постоянный участник
М.О г.Жуковский.



 прочитанное сообщение вчера, 21:46     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 11.12.2017 19:33)
Ссылка на исходное сообщение  А из чего там внутренний мешок? Не рвется?

Внутренний мешок белая плотная синтетика с очень мелкой ячейкой похожей на органзу. Никогда не рвался даже когда косил по шиповнику.

Сообщение было отредактировано Геннадич - вчера, 21:47

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение вчера, 21:53     Сообщение для модератора         Личное письмо

Интересно! Раз не рвется даже на шиповнике, то это очень крутой материал. Такой, по идее, можно самостоятельно использовать и получится универсальный сачок, лучше, чем из гардины. Если б точное название знать...
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение вчера, 22:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Да ушш, граматность эксперта поражает ))
Вообще-то именно такая форма первого сачка делалась как раз для того, чтоб при любом угле наклона обеспечить максимальное соприкосновение с дном, и там не просто "дуги", а очень даже эвольвента umnik.gif
Но конечно, 20 см погнутый обруч, причем по виду вроде как из люминевого провода на 16 кв, на корявой палке- намного круче, просто нанотехнологии какие-то- сачок изменяемой геометрии umnik.gif
У меня аквариумный сачок и то ок 25 см стороны weep.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение сегодня, 00:15     Сообщение для модератора         Личное письмо

эвольвента

Попрошу не выражаться!
В том-то и дело, что нет там никакой "площади соприкосновения" ни при каком угле наклона, есть только одна точка соприкосновения, и все. У круглого, в принципе, то же самое, вот только захватить им видимый объект намного проще. Сачок для кошения, приведенный Геналдичем, вместо одной точки имеет достаточно протяженную линию соприкосновения с ровной поверхностью, правда, только если его держать под одним углом. Такая форма действительно иногда удобна, например при ловле саранчовых в очень низкой траве. Или при ловли креветок с буны. Но это крайне узкоспециализированный сачок, для ловли в воздухе непригодный совершенно. А тягать с собой два сачка, да такого размера не только лишь все смогут. Поэтому мой сачок-трансформер рулит!
Но конечно, 20 см погнутый обруч, причем по виду вроде как из люминевого провода на 16 кв

Пан не устает меня удивлять своими экстрасенсорными откровениями, которые все как одно весьма далеки от истины. А что, если я скажу (а на самом деле уже говорил, но пан прохлопал) что это сталь? А именно нержавейка, толщиной 3 мм. Ломалась она у меня в жизни раза два, причем в месте крепления к ручке, пока не изменил его конструкцию на более примитивную. А многократные изменения формы обода выдерживает без проблем, по-началу сам удивлялся (где же усталость металла?) теперь привык.
А что касается размера, то пану, наверное, и метрового диаметра не хватит, если с координацией, как у вратаря из анекдота. Чем больше диаметр, тем тяжелее должна быть конструкция, и тем больше у нее будут инерция и сопротивление воздуха со всеми вытекающими для ловли шустрых насекомых (а также для рук) неприятными последствиями. Я опытным путем остановился для себя именно на таком диаметре, можно даже чуть поменьше, но это индивидуально.
У меня аквариумный сачок и то ок 25 см стороны

Бедный аквариум, очевидно, там при каждом отлове настает катастрофа сродни падению Тунгусского метеорита. Если, конечно, что-ту успевает вырастать в промежутках.

Сообщение было отредактировано ИНО - сегодня, 00:24
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение сегодня, 00:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

В том-то и дело, что нет там никакой "площади соприкосновения" ни при каком угле наклона, есть только одна точка соприкосновения, и все. У круглого, в принципе, то же самое, вот только захватить им видимый объект намного проще

От ето логик umnik.gif
Конечно в принципе то же самое, что круглое, что квадратное, приказали катить- оне и катят))
На самом деле ничего тожесамого там и близко нет.
Этот сачок разрабатывался для ловли донной живности, такой как бички, креветко, щипалки и пескарики для аквариума. Имея ровную грань, такой сачок будет сильно тормозится об грунт, снижая скорость маха, не будет создавать плотного контакта при изменении угла, а будучи полностью круглым он просто не создаст плотного прилегания при небольшом вдавливании в грунт, не влезет в щели между камнями и волновые борозды, не будет легко проходить сквозь заросли растений. Профиль, приближенный к эвольвентному имеет преимущество против обычной дуги большого радиуса тем, что при изменении угла наклона обеспечивает примерно одинаковое прилегание торцов профиля к грунту.
Вот так вот, это вам не абрикосы по дворам собирать weep.gif

Про ловлю бабочек на лету, и вообще таких бабочек как желтушки или бражники, наш иксперт наверное не слышал, да и честно говоря, поймать таким сачком даже репницу - еще та задача, но хотя, это ж для меня, а эксперт не только "шустрых насекомых, но даже птиц этим сачком на лету ловит weep.gif
Хотя да, чтоб поймать пооолисту- такой сачек пойдет, хотя пооолисту можно поймать и спичечным коробком)))
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение сегодня, 00:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

И нормально все в аквариуме, вопреки икспертному мнению, просто аквариум, и рыбки в нем- соотв. размером для 25 см сачка umnik.gif

Картинки:
картинка: P1230640.jpg
P1230640.jpg — (150.35к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение сегодня, 02:44     Сообщение для модератора         Личное письмо

Ясно: неравный бой с пановым 25 см сачком пережили только анубиас (ибо по дну пан им, вероятно, еще не возюкал) и риччия (ее хоть ложкой в стакане размешивай, все равно расти будет). А вся длинностебелка повторила судью Тунгусской тайги. Ну как там, черная икра скоро будет?
а будучи полностью круглым он просто не создаст плотного прилегания при небольшом вдавливании в грунт

Вон оно че, Михалыч!(С) Чтобы этот сачок ловил, его надо в грунт вдавливать! Так еще можно и почвообитателей скосить - новое слово в методике энтомологии! А почву степную не жалко? Она ж тысячи лет формировалась, а тут пришел южоноукраинский богатырь, вдавил эволютный сачок и давай борозду пахать lol.gif lol.gif lol.gif
Профиль, приближенный к эвольвентному имеет преимущество против обычной дуги большого радиуса тем, что при изменении угла наклона обеспечивает примерно одинаковое прилегание торцов профиля к грунту.

А круглый даже не примерно, а точно будет одинаково прилегать при любом угле. Вот только при кошении насекомых с земли это особой роли не играет, любая щель меньше высоты тела насекомого - и оно в сачок не попало. А насекомых, сидящих высоко на траве лучше косить круглым: при одинаковом периметре у круга больше площадь.
Вот так вот, это вам не абрикосы по дворам собирать

А это, между прочим, - сложнейший вид сачковой ловли. По сравнению со сбором абрикосов, если они висят не гроздьями на поникающих ветках, а по-взрослому - одиночно на верхушке кроны, поимка любой бабочки на лету - элементарщина. Есть, правда, одно еще более сложное - ловля жуков на семиметровой высоте.
Про ловлю бабочек на лету, и вообще таких бабочек как желтушки или бражники, наш иксперт наверное не слышал,

Зачем мне про них слышать, я ж их не на слух ловлю. Бражник зависает перед цветком, желтушка, как и все белянки, порхает неспешно, а еще и садится частенько - где тут сложности? Вот сфоткать бражника на лету - другое дело.
да и честно говоря, поймать таким сачком даже репницу - еще та задача, но хотя, это ж для меня

Если руки растут не из того места, то ни какой сачок не поможет. Хотя пановым, неверное, и я бы не смог. А анакса слабо?

Сообщение было отредактировано ИНО - сегодня, 02:49

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 12.12.17 11:36
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft