molbiol.ru -> Какова вероятность наличия двух одноименных родов в одном отряде?

> Все форумы > Тематические форумы > Энтомология

Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Правила FAQ* Поиск* Участники* Календарь* Избранные темы* Форум Форумов*

Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ]

Форум:

* Какова вероятность наличия двух одноименных родов в одном отряде? -- но, например, в разных семействах --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru

10.10.2015 00:01

URL #1

Две классификации. В обоих есть одноименные рода. Примера ради предположим, что автор и год описания у них не указан. Вопрос: можно ли уверенно говорить, что имеется ввиду один и тот же род или нет? Или все-таки возможен вариант, когда отряд один, названия родов одинаковое, но сами и они суть разные таксоны, и это не глюк?
Особенно любопытно, когда они в разных семействах находятся.
З.Ы. В первую очередь касается жуков и двукрылых, но и для других тоже интересно...

Dracus
Постоянный участник
Россия, Московская обл., г. Раменское

10.10.2015 00:17

URL #2

(Asar @ 10.10.2015 01:01)

Примера ради предположим, что автор и год описания у них не указан.

Я пока не понимаю вопроса.
Автор и год указываются всегда, иначе можно считать, что название вообще неизвестно и разговор ни о чем.
Кодекс омонимов, как известно, не допускает. В то же время в разных классификациях один и тот же род может иметь разный объем и принадлежность к надродовым таксонам.
В общем, пока неясно, какая ситуация имеется в виду.

Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru

10.10.2015 01:37

URL #3

В случае, если два рода с одним названием принадлежат одному и тому же отряду и упоминаются в разных источниках — стремится ли вероятность того, что это, собственно, и есть один и тот же род, к 100%?
Ясное дело, что хорошо, когда вся инфа сразу под рукой, и что без автора года быть не может, и что по кодексу. Но мне нужно свести или не свести довольно много пар/троек/четверок родов к одному до получения полной инфы по автору/году для некоторых из них. Отсюда и вопрос.

CosMosk
Постоянный участник
Moscow Region

10.10.2015 04:20

URL #4

вариант: sensu X и sensu Y non X. это на уровне видов довольно тривиально, а неисправленных ошибок хватает. В том числе, когда живой специалист знает где облажался,а исправить предоставляет будущим поколениям - радостно потрать моск и время - знаю такого двукрылого "экземпляра"

Сообщение было отредактировано CosMosk - 10.10.2015 04:23

Поблагодарили (1): Asar

Dracus
Постоянный участник
Россия, Московская обл., г. Раменское

10.10.2015 12:25

URL #5

(Asar @ 10.10.2015 02:37)

Если подходить совсем формально (привязка только к рангу и названию, но не к объему), то, думается мне, сейчас омонимы внутри отрядов должны быть достаточно редки. Но, все равно,

(Asar @ 10.10.2015 02:37)

Но мне нужно свести или не свести довольно много пар/троек/четверок родов к одному до получения полной инфы по автору/году для некоторых из них.

- это верный путь к ошибкам. Удачи

В наш-то век интернета, имея название рода, узнать хотя бы его автора и год (и, попутно, синонимы и омонимы) - дело пары кликов в гугле. Общих и специализированных онлайн каталогов полно.

Поблагодарили (1): Asar

Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru

10.10.2015 13:43

URL #6

(Dracus @ 10.10.2015 12:25)

это верный путь к ошибкам. Удачи

Вот как раз ошибки и нужно свести к минимуму в условиях ограниченного времени. Это же первая проходка, по большому счету. Потом должна быть вторая. И третья бы тоже не помешала :--)

(Dracus @ 10.10.2015 12:25)

Не совсем так. Во-первых, все же пара кликов — это преувеличение простоты. Во-вторых, именно с парами/тройками родов речь не идет о паре — бо мы найдем один из них, кто ж будет уверен, что это именно оно? Нужно, как минимум, виды шерстить для каждого из них. А их зачастую мало плюс они не самые часто в Сети встречающиеся. Ну, а касаемо онлайн-каталогов — известное же дело, что ошибки в них легко качуют из одного в другой...
В целом, когда имеем дело со своей, желательно, узкой группой и небольшим количеством таких пар, то проблем и правда нет. А когда совсем наоборот — то тоже не так, чтобы утопиться с горя, но вопрос времени начинает быть вполне себе актуальным.
В любом случае спасибо за комментарии и мнения.

Jukoman
Участник
Воронежская область

11.10.2015 00:58

URL #7

А может проще привести пример того, что нужно выяснить?

П.С. Я просто предлагаю внести больше ясности в обсуждаемый вопрос данной теми, ничего более.

Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru

11.10.2015 04:39

URL #8

Jukoman, все уже норм, вопрос решен.

Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.

Имя:

Отправка сообщений использует JavaScript операции. В вашем броузере не
установлено/отключено выполнение JavaScript программ. Используйте Netscape Navigator
или Internet Explorer (не ранее 3 версии); убедитесь, что выполнение JavaScript
программ разрешено в настройках вашего броузера.