Saturnia pyri

Один жмот дал мне 3 гусеницы .Я хочу их вывести всех троих что бы не одна не умерла!!!!!!!!Дайте советов:какие условия создать им;чем лучше кормить?????????



Условия как для всех гусениц: чтобы невлажно, тепло но не на прямом солнечном свету. Идеально - марлевый садок. Узкогорлая (чтобы не утонули) бутылочка для веток груши, достающих до дна садка (узнайте точно у жмота чем он их кормил, и продолжайте тем же). Выпейте 100гр. за здоровье жмота, авось и все гусеницы будут живы-здоровы. Окукливаются они прямо на ветке в жутко плотном коконе, и как они одтуда без зубов потом выбираются - ума не приложу. Нужна ли им диапауза - не знаю.



За жмота ответишь, негодяй! Понимаешь ли за нещастную сливовую хвостатку, коих море летает ему 3 гусеницы Павлиноглазки грушевой мало! Лучше бы вообще ничего не дал



Видимо, личиночные стадии некой баснословной сатурнии "puri" стоят того, чтобы так эмоционально вести беседу



Кормить Saturnia puri можно листьями ореха ,терна груши!



имеется ввиду saturnia pyri. А борьба не так велимка, просто дал хороший вид почти нашару, а он тут еще и устраивает!




Я тут вообще ни чего не устраеваю!!!1



Ну да, а кто написал, после того как ему дали гусениц павлиноглазки, жмот!?



Все разборки в личку. Шастик, поаккуратнее с выражениями.



Я, пока в Анапу ездил отдыхать, видел два "типа" гусениц сатурний (обе большие,около 12 см). Одни попадались реже - грязно-зеленые, с мелкими сероватыми бородавками, на которых были длинные булавовидные волоски (из одной такой я как-то попытался вывести бабочку - не вылупилась...). Других видел чаще, они были насыщенного ярко-зеленого цыета, с крупными голубыми шипастыми бородавками безо всяких волосков - в общем, точно как гусеницы цекропии, только с одноцветными бородавками. Оба типа питались на черешне. Какой из типов принадлежал грушевой, и кому в таком случае принадлежал другой тип? Или это что-то вроде фаз одного вида?



раз они одного размера, а цвета разные, значит и виды разные. Второй тип принадлежит к грушевой, что с синими бородавками (у пири на последних стадиях синие). Первые гусеницы не предстовляю чьи.. Возможно павония, но у той гусеницы должны быть меньше. В принципе у пири перед окукливанием гусеницы болотного цвета с голубыми бородавками..



Картинки:


Грязно-зеленые и желтоватые (как на фото) ИМХО отправляются на окукливание.



Да сдохнут они!От голода!!!Он в Москву уехал надолго



Даже не знаю, либо взял он их с собой, либо знакомому отдал на содержание, в любом случае 2 уже сдохли.. В следующем году этих гусениц столько будет, что даже не знаю в какую страну он уедет, чтоб убежать




to RippeR:
Ну от имаго Puri я бы не отказался



понимаю, но осуществить такое почтой сложно. вообщем посмотрим когда вылупятся.



Подскажите, у кого уже получалось вывести из кокона?

Сколько по времени занимает стадия кокона?



Живые тропические насекомые www.bugdesign.com.ua



они зимуют.. Выходят на следующий год примерно в апреле, вроде. Сам не выводил, но рассказывали. Сейчас держу 1 куколку. Зимовать положу в холодильник



Я думаю что в мае,в середине,хотя если в домашних то Риппер прав.А б я не стал ложить в холодильник наверно,Зачем рисковать.






Здравствуйте!!!
Вот точно такую же гусенечку, как у вас на фото, мы нашли с мужем вчера, решили показать её маме, поэтому оставили дома до сегодня... Но сегодня... Сегодня она уже заплела себя шелковыми ниточками. Утром я уходила, она ещё шуршала ))) в процессе изготовления своего кокона. вчера я ей принесла веточки дерева, недалеко от которого мы её нашли. Вот на этих самых веточках она и устроилась, завернувшись в листочки.
Скажите пожалуйста, возможно ли её оставить дома до рождения бабочки? Или лучше в таком состоянии её отнести к тому дереву (хотя я не уверена, что она с него упала, так как у нас ветер сильный)? Если возможно, то подскажите, что теперь с ней нужно делать, как заботиться, куда поместить, чтобы обеспечить ей условия для нормально трансформации? )))

Заранее спасибо ))

Анна. Геленджик.



Ничего сложного нет. Не трогайте гусеницу и не беспокойте ее. После того как она окуклится внутри своего кокона, кокон поместите вниз холодильника на зиму. В конце апреля достаньте, положите в банку с веточками внутри и ждите бабочку. Веточки нужны для того, чтобы бабочка могла повиснуть вниз спиной и отрастить себе крылья.







Ой, огромное Вам спасибо!!!
Я конечно ещё не знаю, что с ней потом делать... но очень хочется пмоч ей родиться, и своими собственными глазами увидеть как появляется такая красавица на свет!!!
Я тут статью прочла, что её нужно было в картонную коробку положить со смятым картоном (типа как из-под лампочек), а я то не сделала ничего подобного... Переживаю. А сколько по времени проходит процесс окукливания?



В зависимости от внешних условий. У Вас, в Геленджике, дней за пять полностью окуклится, будет транспортабельна.




Дайте мне!!дайте мне!!!Дайте мне хоть одну!куплю!деньги непроблема!проблема в географическом место положении!



А как насчет сушоной большой павлиноглазки?



Чего вы тут спорите? Есть коконы, есть сухие бабочки. Кому, чего и сколько?



мне,мне,мне хоть одну бабочку,хоть один кокон,для начала.....но как доставить?скоко куколка лежит?



куколка будет лежать еще до следующей весны.
А куда доставлять то?
Вообще почтой Хемарис все оформит )




И снова здравствуйте!!!
Я скорее всего вас всех здесь замучаю ))) Кокон моей гусенечки начал темнет... вчера еще слышны были лёгкие шуршания внутри ))) Возникло за выходные несколько вопросов:1. Как мне понять наверняка, что она уже полностью окуклилась?
2. Зачем её класть в холодильник?
3. Всегда ли это делают после окукливания? Или она может зимовать и так, к примеру на балконе?
4. Что такое диапауза и как на неё влияет свет?
5. Соответственно, нужно ли создавать темноту?
6. не слишком ли холодно/влажно будет её в холодильнике?

А ещё огромная просьба: посоветуйте что-нить почитать!!! А ещё лучше, ссылочку на полезную литературу )))

Буду ооочень признательна!!



Да вы ее пока не трогайте вовсе. Придет осень - уберете в холодидьник, а можно и на балкон - это как угодно, у вас в Геленджике зимы не холодные. Но тогда будьте бдительны - сильный мороз, который и у вас иногда случается (не каждую зиму), может ее погубить. Темнота\свет мало влияют на куколку, находящуюся в плотном светонепроницаемом коконе. Почитать? Наберите Saturnia pyri в любом поисковике и почитайте. Вообще, бабочка несложная в культуре. Все у вас должно получиться. Вы же солнышко





За Солнышко - спасибо
А зимы у нас действительно не холодные, но когда НордОст дует... Из дома выйти страшно!!!! Моя куколка сейчас вообще на кухне лежит на подоконнике вместе с ветками, на которых она себе и нашла убежище. Не трогаю вообще! Даже не двигаю! Вчера приехала из Краснодара, прислушалась - шевелится ещё... Может быть её в коробку какую положить? Читала, что нужно поддерживать определенно постоянную влажность... Что мох сфагнум этому способствует, сбрызганный водой... Ой, в общем мне как новичку многое непонятно, неизвестно, любопытно и весьма переживательно )))) Это же живое существо, хочется его сберечь, раз уж вот так случайно оно оказалось у меня в доме...
Статьи я разные читаю, вот и форум отаковывыю теперь!!! А вот литературы по разведению, ухаживанию и т.п. пока не встречала. Хочется узнать, какие факторы (температурные, влажность, свет, местоположение) как влияют на развитие будущеё бабочки )))



1. Зачем?
2. В холодильник кладут, чтобы условия для куколки были максимально похожи на природные. Т.е. чтобы при наступлении холодов куколка хорошо перезимовала, войдя в диапаузу.
3. У меня зимовала и на балконе, после чего удачно вылупилась. Кладут в холодильник не после окукливания, а во время наступления холодов на улице. Я же держал на свету, на балконе, еще до наступления холодов и все прекрасно!
4. Диапауза - замедление процессов жизнедеятельности у живого организма для того, чтобы пережить определенный этап, такой как зима, засуха и т.п. При этом организму не нужна высокая температура, питание и т.д. На некоторых свет влияет, на куколку павлиноглазки нет.
5. В данном случае нет.
6. нет. В холодильнике нормальные условия, так как там держат порой не только куколок, но и яйца, личинок и т.д. Холодильник еще удобен тем, что можно создать искусственную "весну", вытащив куколку из холодильника раньше, поместив в тепло в комнате, в результате чего бабочка может вылезти раньше. Можно наоборот, подержать куколку дольше, правда иногда они вылупляются и в холодильнике, когда все сроки проходят, в результате могут получиться экземпляры с необычным окрасом или мелкими размерами, и тп



Чрезмерная влажность может убить жывотнае, недостаток влаги может высушить куколку.. Так что чрезмерно увлажнять не надо, главное чтобы в квартире небыло слишком сухо. Если помещение проветривается, то все должно быть в порядке.

Куколка и гусеница в любом случае могут шевелиться в коконе даже в холодильнике. В любом случае это надежный признак, что гусеница жива. Еще можно проверять на вес, если чувствуется тяжесть, то по крайней мере она не засохла

Факторов влияют миллионы. Конечно эти самые важные. Прямого солнечного света стоит избегать, иначе кукла может просто спечься. т слишком большой влажности куколка может сгнить, от недостатка засохнуть, а так же это может ускорить или замедлить ее развитие.. Местоположение не важно - Фен Шуй у бабочек не работает А температура может повлиять на размеры и цвет бабочки, от сильного холода она может иметь более белесый рисунок, более мелкие пятна, etc.



Так всё-таки, сколько живут бабочки Saturnia pyri ???
И из-за чего может погибнуть куколка?




Ух ты!!! Сколько сразу всего интересного!!!!
Значит, в принципе, её можно продолжать держать на подоконникке??? У меня на кухне жалюзи - прямых солнечных лучей нет, окошко открыто на форточку. Но проветриваемость наверное лучше в комнате... а кондиционер? Наверное не стоит её поселять там, где работает это чудо техники??? Оно ведь кажется сушит (дополнительно) воздух?
Я её (гусенечку мою) до сих пор на веточках так и держу, не трогаю... Их там целый букет получился, правдв высох уже... Нужно ли что-то поменять?




А мы пиво холодное пьём



Бабочки сатурнии живут меньше месяца. Всего около недели-3х дело в том, что взрослая бабочка не питается.
Куколка может погибнуть от чего угодно - тепла, холода, света, тьмы, недовольства, отсутствия условий близких к натуральным Тут не возможно предугадать, можно лишь создать необходимые условия и посмотреть что будет.



Прямо сейчас??? )))




Если я вас ещё не уморила расспросами, хотелось бы знать как можно больше о правильном уходе, содержании Павлиноглазки... Может быть есть литература, которую посоветуете почитать новичку?



Все хорошо! особо не волнуйтесь по поводу того как ее дальше устраивать - устроит и так. Главное вовремя убрать в холодильник или на балкон. Желательно чтоыб у нее было достаточно места для расправления крыльев и веточка, на которую она сможет забраться для этого. Дело в том, что по весне можно забыть или вовремя не успеть поставить в необходимые условия.



А вовремя - это с наступлением осени или до декабря оставить??? И если убирать в холодильник, то сразу со вмем инвентарём??? Веточкой в достаточно просторной ёмкости?...



вопросы это хорошо
По содержанию посоветовать нечего, тут лучше рассказать людям которые сами ее разводили.
Вообщем бабочку саму содержать проще простого - летает себе когда и куда хочет, ее даже кормить не надо.
Совсем другое дело гусеницы. Если бабочки спаряться и отложат яйки, то надо будет поставить в нормальное место яйки, желательно в закрытый контейнер, чтобы не расползлись гусенки по вылуплению.
Затем нужен большой футляр, где гусенки будут сидеть и питаться. Жрут они много чего - всякие листья плодовых - черешенки, вишенки, сливки, грушки и т.п. Главное не увлажнять контейнер, иначе у гусенок появляются болезни и они могут подохнуть - они получают достаточно влаги из листьев. Ну и надо им носить веточки или просто листики с одного кормового дерева, пока они не станут большими, жирными и красивыми и не пойдут на окукливание. Окуклятся на веточках, свив коконы, а далее как всегда..



А вот интересно, если моя гусенка (теперь уже куколка) станет-таки красивой бабочкой... Где ей пару взять? )))



Если вылупится самка, нигде не надо брать - прикройте чем-нибудь воздухопроницаемым и ждите.



Ага, кавалеры прилетят сами за много километров



убрать с наступлением холодов - самый верный признак.
Если прилетит самец, то можно его отпустить или оставить на память или для красоты, либо привлечь ему пару на свет там где они водятся. Если самка, то у открытого окна как сказано выше, чем-нибудь воздухонепроницаемым прикрыть и все.. Самцы прилетят сами, а там уже дело за малым.
Узнаете по усикам когда вылупится - если усики тонкие - самка, если сильно гребенчатые, то самец )



Тоесть в холдное время года коконы переслать можно очень долеко да?и даже почтой в надлежайшей упаковке??




Зима 2006/2007 в Крыму была очень холодной, морозы до -27. Но ничего, потом, весной, пири летали как ни в чем ни бывало. Да и все другие бабочки тоже.



Здорово!!!
Даже и не знаю, кого я больше хочу?..... Самочку, конечно интереснее - возможность разводить ))) И проверить теорию об "обонянии самцов" )))
Сегодня утром всё думала, куда её лучше положить? На балкон или пока оставить на кухне? На балконе жарко днём... Зато с утра свежо ))) Приоткрыла окошко на кухне, впусила свежий воздух... Потом оставила створку на "форточку" и поскакала на работу )))




Положите в самый дальний угол подальше от солнечный лучей. А на балконе рискуете ее высушить.


Литература есть. Готов поделиться. Пишите на okoem@km.ru




Значит всё-таки на кухне на подоконнике за жалюзи ей будет хорошо????

А за литературу заранее спасибо ))) Вот мой адрес: novikovaa2004@list.ru






даже почтой думаю неполучится.центральный казахстан это долековато.хотя может зимой при низких температурах?(куколка дольше лежать будет)?



Нам на фирму постоянно присылают куколок тропиков из Филлипин, а у них то цикл развития гораздо меньше.



Клево!значит могут дайти?А это как бандэролью?



именно!



Сегодня на почте узновал,срок доставки в москву менее двух недель!равда стоимость немаленькая.500 рублей это нормально за бандэроль?а как насчет ввоза и вывоза насекомых через границу?



надеюсь меня небудут ругать что я развел тут несколько неподходящую тему.с уважением ко всем



все зависит сколько весит бандеролька.. я отсылал в Израиль, весило коло 150 г. Стоило коло 200-250 рублев



За такое дело можно и 1000 отдать,если оно того стоит.Самое главное чтоб качественно доехало(Скупой платит дважды)



Нее у меня цена точная я на примере пачки сигорет узновал.вот ее доставить гдето 400 рублев будет.А по моим деньгам 2000 при средней зарплате 40.000.Вот и говорю что надо чтонибудь слать чтоб незря было.Я полностью согласен с DIMID.



Вот тогда вопрос,скока стоит 1 кокон большой сатурнии???скока можете придложить?



Пять лей могу,это много или мало для тебя



Пять лей могу-???видимо я несилен в языках,Что это значит?



Ты дружище ведать в Кишенктоне небыл




Разве подоконник - это самый дальний угол?
А если серьезно - я же не видел Ваш подоконник и Ваши жалюзи. Вдруг Ваше окно выходит на южную сторну и жалюзи сильно нагреваются, а может через них пробиваются лучики света, а может жалюзи кто-то откроет... Поэтому заочно могу сказать только - уберите подальше от окна, вглубь комнаты. А еще - кухня, это место где готовят, варят, жарят, выпекают, а значит потенциально - жар, чад, пар - не думаю что кухня хорошее место для хранения куколки.




Ну может и не самый дальний...
В комнате, где работает кондиционер её будет лучше??? Жалюзи не нагреваются, окно пластиковое, вечером я его открываю и проветриваю. На кухне при готовке работает вытяжка... Хотя, вы наверное правы, положу её в коробку и унесу в комнату )))



DIMID-видимо на разных языках всетаки разговариваем.А жаль.Я русский,и некак немогу понять о чем речь идет вопрос вроде нормальный,сколько да почем.



Давай в личку,не на форуме



Ребята!!! Други!!!
Поможите!!!
Лежит моя Сатурния в холодильнике, как мне и посоветовали. Осталось чуть больше месяца до "рождения" прекрасного создания...
Я её взвешивала месяцок назад, да и раньше тоже - весила 7 грамм. Несколько дней назад на весы - 4 грамма!!! Это что, всё, померла? Высохла? Не выйдет из меня бабочковода?



На счет померла или нет - не знаю... Будем надеяться на лучшее.
Но на счет бабочковода - даже если куколки иногда погибают, это совсем не значит, что дело в неправильном уходе. Некоторый отсев куколок бывает всегда. Поэтому, чем больше гусениц изначально берется, тем больше шансов увидеть бабочку.





Спасибоза поддержку!!!
Вот только всё же, это нормально, что она "похудела"? Или это тревожный знак? И не сделала ли я ошибку, что храню её в холодильнике?




На счет похудения - не знаю.
На счет холодильника - если собираетесь ее наколоть, то можно доставать и ждать бабочку. Если собираетесь отпустить, то нужно соблюсти такой температурный режим, чтобы бабочка вышла когда ей и полагается. Лично я в таких случаях кладу куколок на балкон (в затененную часть), бабочки выходят когда им положено и улетают.




Я хочу выпустить!!!!
Значит уже сейчас можно положить на балконе? У нас сейчас где-то около 10 градусов днём, +8 +9. Такая температура пойдёт?



Конечно пойдет, но естественно, если это нормальный, а не остекленный балкон. Остекленный балкон - как теплица. На нем бабочка раньше времени скорее всего выйдет.
У меня все куколки на балконе зимовали.




У нас остеклённый...
Но на нём я бы сказала вовсе не жарко! А если окна открытыми держать?
И в чём лучше куколку держать, чтобы она нормально вышла, в смысле ёмкость: коробка, аквариум, банка (всё естьественно с веточкой)?



Картонная коробка




Спасибо! )))
И по всей видимости большая?



Скажите пожалуйста, уважаемые форумчане!
Уже пора куколку Сатурнии в коробку с веточками помещать?
И не нужно ли чего делать с её коконом - он такой плотный! Выйдет она из него или нет?

Спасибочки заранее )))



Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его.




Спасибо большое!
Вы меня успокоили )))

А не подскажете, на дно коробки нужно что-нибудь класть? Травку, мох, листья, или ещё что?



Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его.

Что, серьезно? Не слышал, чтобы такое было. Вроде бы бабочка просто раздвигает на верхушке кокона нити, и кокон просто раздвигается в стороны, него такая структура плетения.




Так всё-таки, делать что-то с коконом или нет? Она не повредит крылышки, пока будет вылазить? )))



...и ещё
Как его располагать? Вертикально, горизонтально или без разницы?



На дно коробки лучше ничего не класть. Вообще, в ней не должно быть ничего лишнего, и чем строже соблюдается это правило, тем больше вероятность, что бабочка выведется нормально и не получит при этом повреждений. Из этих же соображений, я давно перестал помещать в выводные садки сучкастые палки, веточки и всё другое, что довольно часто травмирует бабочку. В качестве импровизированного садка для выведения столь крупных видов, я использовал довольно просторные и высокие (не менее 25-30см.) картонные коробки (например, из-под обуви), к нижней стороне крышки, приблизительно, по центру приклеивал скрученные, достаточно плотные марлевые "турунды"(3-4 штуки), размещённые на расстоянии 12-15см. друг от друга и спускающиеся до самого дна. А боковые стенки коробки плотно, без провисаний и зазоров, обклеивал марлевым слоем. Проверял коробку (в период ожидаемого выхода из куколки) не менее, чем 2-3 раза в сутки. Бабочки всегда получались на славу.

А вскрывать кокон нельзя ни в коем случае! (природа сама уже обо всём позаботилась). Если его вскрыть, а тем более, вынуть куколку, то большой риск, что бабочка получится уродец или, вовсе, не сможет вылупиться (проверено неоднократно!). Кокон в идеале должен быть в изначальном положении, но поскольку Вы его уже перемещали и не можете знать, где в нём головной конец куколки, то, лучше, его положить горизонтально, слегка притулив (без давления) чем ни будь с боков, для фиксации.

В момент выхода бабочка, действительно, выделяет вещество, размягчающее нити кокона.



Она у меня всего одна, поэтому хочется сделать всё правильно, чтобы она в этом сезоне обязательно выполнила свою роль...

Нашла коробку из под молока (вмещавшая в себя 12-ть литровых пачек).
С дачи привезла (заранее) две веточки - абсолютно ровных, без сучков - с яблони. Вставила их в дно коробки на расстоянии примерно 15 см друг от друга. Снаружи (и сбоков, соответственно) обтянула коробку марлей - дело в том, что у этой коробочки нет крышки и боковины только на половину с двух сторон, а с двух - полноценные стенки. Марлей вверх продлила коробку в четырёх местах, как бы увеличив высоту коробки.
Кокон положила возле одной из сплошных стенок, отступив от марлевого края сантиметров 7.

Дно коробки абсолютно пустое...

Что ещё можно и нужно сделать?



C первого раза не у всех всё получается, несмотря на кажущуюся простоту. Ваш вариант, тоже, вполне приемлем. Веточки без сучков - это хорошо, а вот абсолютная гладкость их поверхности может сослужить плохую службу, и я бы сделал на них поперечные насечки. То, что нет сверху крышки, не самый хороший вариант, (если только Вы не планируете дежурить у коробки непрерывно), т.к. вышедшая бабочка может отползти не весть куда за пределы коробки (так не ровен час, можно на неё, нечаянно, и наступить, тьфу-тьфу-тьфу, конечно). Кроме того, наличие крышки заставляет бабочку остановиться, прекратить поиски более удобного места и приступить, собственно, к расправке крыльев. Можно, в конце концов, и верх затянуть марлей.

Удачи!




Не знаю, может не правильно понял... Марлю необходимо наклеивать внутри коробки. Т.е полностью обклеить марлей внутренние стенки коробки, чтобы бабочка смогла по ним подняться наверх.
После обклейки коробку нужно хорошо просушить и проветрить, а то высыхающий клей может выделять какую-нибудь едкую/ядовитую химию. Наверное клеить лучше усего ПВА, он по-моему не ядовитый.



Всем огромное здрасьте!!!!

Со всеми Вас прошедшими праздниками и Кубанской, а ещё точнее Геленджикской весны Вам!!! У нас здорово )))

Вопрос всё тот же - моя маленькая единственная куколка )))

Скажите, как долго она должна лежать? Когда обычно выходит бабочка? И как проверить (установить) её жизнедеятельность, пока она ещё куколка?

Просто у меня лежит тихо и мирно и даже не подумывает выходить ровнёхонько 2 недели... Эт нормально?



Пусть еще полежит.Думаю,в течении месяца(скорей всего меньше),выйдет.




То есть всё в порядке? )))
Ну тогда подожду, конечно...




Возьмите куколку в руки. Если она совсем легкая, то ждать уже не стОит, как ни больно об этом говорить. Если куколка шевелится, то она живая. Потом просто положите ее на прежнее место аккуратно.




Но делайте это осторожно, чтобы не повредить, или вовсе не придушить куколку. Вообще, нетерпение для разводчиков не самое полезное качество.



Когда я её взвешивала 2-е недели назад, она весила 6 грамм!
Это мало или нормально? Когда клала её в холодильник - 7 грамм...




Засохшие куколки намного легче живых (думаю, раза в два, не меньше). У такого крупного вида это было бы особенно заметно, даже без взвешивания - просто положив на ладонь. Сегменты брюшка у высохших неподвижны.



Это нормально. В Крыму бабочки выходят в середине мая. Думаю и у Вас где-то так...




Ну Вы как опытный разводчик, да и к тому же климатический земляк (почти ) может быть подскажете, как проверить мою куколку на дееспособность?
Она у меня же в коконе, поэтому я не очень понимаю - шевелится она или нет




Проверить так - дождаться положенного срока.

Перед выходом бабочки куколки не шевелятся и могут быть хрупкими. Куколкам нужен покой. Чем меньше Вы их крутитке, вертите и "проверяете", тем больше шансов получить бабочку




Ну вот это я понимаю - исчерпывающе полный ответ! )))
Я её не трогаю уже две недели и три дня! ))) С того самого момента, что вытащила из холодильника на балкон...

Спасибо!



А по большому счету,день выхода бабочки надо отметить салютом.Весь форум почти год следит за событиями.




Чес слово, сообщу об этом официально и сразу же, как только начнётся процесс!!! ))) А ещё фотки выложу!!!

А пока остаётся вас всех мучать вопросами )))



Ребяяяяятаааа!!!
Свершилось!!!!
Родилась бабочка!!!!!!!!!!!!!!!

Пропустила я её рождение, сам процесс в смысле, но видимо сегодня ночью! Так как вчера вечером смотрела - тихо было!!!! А сегодня глянула. а она на мтенке коробки сидит такая красивучая!!!!

Спасибо вам всем за поддержку и помощь!!! За участие в судьбе нового представителя Saturnia pyri !!!

Ещё не знаю кто: мальчик или девочка!!! завтра-послезавтра выложу фотки, как и обещала!!!!

От вас всех ещё хотелось бы услышать советы, где и когда её выпустить, чтобы с большей вероятностью она выполнила свою жизненную миссию? Сколько она будет жить?




Выпустить - сегодня, с наступлением темноты. Лучше где-то за городом, а то залетит куда-нибудь на свет в подъезд и погибнет.
Жить будет думаю с месяц.




Целый месяц?!!!
Здорово! Завтра брат в гости приезжает - хочу показать чудо )))
А к выходным едим к родителям - будем по горно-лесной местности проезжать ))) Там и выпущу.

На сколько я знаю, её кормить же не нужно?



Месяц? многовато для непитающихся видов... я эксперементировал, например, с выведенными коконопрядами, самец максимум неделю живёт, самка 3-4 дня.



Ну вот значит в выходные мы и узнаем, дожила ли узница до своего освобождения, или заключение оказалось пожизненным...
Кормить не нужно, но ведь за неделю обобьется в хлам...



Самец от самки отличается, в основном, по усам. См.фото



Печальный опыт этого года показывает, что
живут особи, в неволе по крайней мере, недолго.
3-5 дней. Быстро теряют активность.
Даже неоплодотворенная самка, начнет откладывать
"холостые" яйца, а потом погибнет.
Выпускать надо хотя бы в том месте, где найдена гусеница,
или возле плодовых садов. Лес не самое хорошее место.
И завтра выпускать, может быть поздно.

Скорее всего - созерцанию чуда принесена жертва.
Вот такая жестокая правда.
Оставьте бабочку в коллекционном виде.


.




Ну вот... Пугаете? Или расстроить хотите? )))
Я же просто хочу фоток классных сделать и отпустить. А гонять по коробке я её не собираюсь. Она у меня смирная ))) Вот сейчас только поменяла место своей дислакации. - перелезла на другую стенку коробки ту, что марлевая )))

Кстати, на сколько широкими должны быть усики у самки?



Это она днем смирная. А ночью летать захочет.
Чтобы не обтрепалась, поместите ее на ночь в холодильник.

Egorus
Никогда не держал сатурний дома. Всегда считал, что с месяц живут, потому, что встречаются с середины мая по середину июня. Неужели на столько растянут выход?




А Вы разводите Сатурний?

Неужели всё так плохо? У Вас давно они вышли?

Знаете, нашли мы гусеницу вообще на дороге, практически под колёсами машин...
В городе разве выпускать безопасно? И почему лес - не самое лучшее место? А если на даче?

И как быть, если сейчас опять пошёл дождь?...



Ура-а-а!! Поздравляем с выходом бабочки!

К сожалению, коллеги правы. Фотосессии бабочка ждать не будет. Ей предназначено летать и, если её срочно не поместить в холодильник (это вреда не причинит-такое «похолодание» и в природе не редкость), то к утру почти наверняка обобьётся так, что её будет не узнать. Ночные бабочки не летают только в ливень и град с ураганным порывистым ветром, а обычный дождичек им не помеха. Если у Вас самка (хорошо отличается от самцов усами), то поставив садок на балкон, или просто открыв окно, можно привлечь кучу самцов, они прилетят даже в центре города со всей округи, с расстояния в несколько километров! (известный эксперимент Фабра). И тогда можно будет их пофоткать. Или получить потомков и разводить бабочек.



Для solnyshko_a и okoem
Опыта мало. У меня выходили бабочки,
спонтанно и нецеленаправленно полученные от
крымской самки. Выход начался с конца апреля.
Позавчера вышли три самца. Самый массовый выход.
Выходили неравномерно и поодиночке. Никак не получалось
одновременно иметь активную самку и самца. Вообще, я
понадеялся на "природу", и не менял температурный режим.
Возможно поэтому и не было единовременного выхода.
Хотя есть, не очень надежные, устные данные, о растянутом выходе
этой бабочки в нашем регионе.
Еще надо заметить, что небольшой размер террариума, при выкармливании гусениц,
повлиял на их размер и соответственно коконы и бабочки получились малого
размера. Больше, чем уверен, крупные экземпляры живут дольше.
И из гусеницы, взятой из природы перед окукливанием, бабочка должна быть
более жизнестойкой. Но самец самке- нужен сразу.
Кстати, кто все таки вывелся?
Полную правду могут, если захотят, рассказать те, кто разводит сатурний.
И ещё. Гусеницы, хотя и есть исключения, питаются листьями плодовых деревьев.
Поэтому дача подойдет, но повторяюсь, нужна пара. А если её в округе нет, то
никакие "феромоны" не помогут.



Больше, чем уверен, крупные экземпляры живут дольше.

Почему Вы так думаете? Меньшие размеры не означают меньшую жизнестойкость.




Спасибо за поздравление )) Приятно, что моя радость рождает подобную и в ваших сердцах )))
Она у меня в садке сидит на балконе с открытым окном...
У нас ещё не особо жарко, сейчас вот прямо ливень спустился, правда не надолго. А она силит смирно, переползла (или перелетела?) на другую сторону... Ровненькая и не потрёпанная.

Я даже не знаю, когда точно она родилась?!!! Сегодня ночью?...

Усики у неё не широкие, значит девочка? Но пока ещё ни один самец не прилетел )))

Я прямо в раздумьях...



В дождь бабочки как раз бывают очень активны (т.е. летают).



Возможно из-за ливня Ваша бабочка и сидит спокойно (они это чувствуют) и самцы не прилетели пока по той же причине...(вероятность, что их просто нет в округе радиусом 10-11км. очень небольшая).



Благоприятствует лёту только небольшой дождь-дождичек в тёплую безветреную погоду. В ливень (даже с перерывами) не летает ничего.




В том-то всё и дело, что гусенечка моя - "природная" )))
Нашли на улице, уже в 4-ом возрасте, вечером. А к утру она у нас и окуклилась....

А теперь вот такая красавица!!!!

По Вашим фоткам, вроде девочка у меня ))) Сидит смирно на марлевой стеночке садка... На балконе не жарко - у нас дождь сильный и прохладный прошёл, так что может быть и не нужен ей холодильник?




Ночные бабочки выходят из куколок вечером.
Самцы не прилетели - может быть сегодня просто лёта нет. Я недавно два вечера светил лампой у знакомых на Азове, но ни одной сатурнии не было. Хотя сами сатурнии уже вышли (хозяин дома поймал одну для нас, перед приездом).




Я тоже на это надеюсь )))
Ведь в Краснодарском крае достаточно этого вида!




А что если ей на ночь свет включить?



Свет может спровоцировать её лётную активность, поэтому включать его не желательно.



Несколько лет назад, из гусеницы взятой из природы, у меня вывелся самец,
с размахом крыльев 130мм. К концу первой недели жизни, он активно летал по
комнате. Умер к концу второй недели жизни.
Непитающиеся бабочки, живут за счет энергии, накопленной гусеницей.
Должна работать формула: в большом теле - большой дух.


Моя практика: маленький дождик и тепло, это отлично, а сильный дождь и прохладно, это очень ...плохо.


Три раза вывозил свежевывевшихся самок на природу, в места где когда-то
наблюдались сатурнии. Пока безрезультатно. Но шансы ещё есть.


У Фабра,(по памяти) речь шла про 2-2,5км.(?)



У Фабра,(по памяти) речь шла про 2-2,5км.(?)

Нет, точно 10-11км. и по книге и по инету.



Почти точная разница в размерах





Должна работать формула: в большом теле - большой дух.

Ну разве что в теории… На деле часто всё наоборот, сами наверняка такие примеры знаете. Что касаемо бабочки, то если её мелкий размер отражает какую-либо болезнь – это одно, если же всего лишь результат особых условий развития гусеницы (недостаток корма, жизненного пространства–как в Вашем случае и т.д.), то это совсем другая ситуация, и в этом случае «измельчание» лишь фенотипическая особенность, не связанная напрямую с продолжительностью жизни. Ведь для меньшего организма и объём запасов жизненных сил нужен меньше. У некрупных особей в этом есть даже преимущества.



Спорить не буду.
Просто пара мыслей.
Первое.Это писалось про этот вид. Не распространяется на все биологические виды.
И второе. У меня много наблюдений, про мир насекомых, когда более крупные
экземпляры одного вида, живут и выживают дольше мелких.




Тоже не в порядке спора. Примеры из мира насекомых по этому вопросу можно найти как те, так и другие. Это говорит о том, что прямой корреляции между размером особи и средней продолжительностью жизни у конкретного вида, равно как по продолжительности жизни мелких и крупных особей, не существует.



Ребята не спорьте!!! )))

Сообщаю последние новости с моего балкона )))

Ночь прошла шикарно и спокойно!!! Мой КРАСАВЕЦ жив и здоров и не единого даже намёка на потрёпанность!

Вот первые фото:



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):


Резкость не очень. Но это самец, для самки усы велики. Так что никого не подманить.




Резкость и правда не очень - с телефона фотки )))
То что мальчик - это тоже уже поняла. Но он в принципе себя чувствует хорошо. Думаю, что завтра уже выпущу на волю, если дождь опять не пойдёт )))



Для solnyshko_a
Приятно видеть и читать про хорошее самочувствие хозяйки и питомца.

Судя по прорисовке заднего плана, на фотографиях, у Вашего
телефона ещё есть потенциал. Снимите бабочку с большего расстояния -
получатся резкие снимки. Чуть больше света, неподвижность бабочки и
плавный "пуск." Все будет отлично.



solnyshko_a мои поздравления.
Имя дали?Или всем форумом давать будем?
Такой вот красавец, сын форума народился А хозяйка-то как беспокоилась.

Удачи ему,долгих дней жизни и удачи в поиске подруги.




А мне безумно приятно, что ко мне с моим питомцем с таким вниманием и заботой пишете Вы! )))

Я уже наделала фоток на хороший фотоаппарат, взятый "взаймы" у одного хорошего знакомого ))) Скоро выложу )))




Суперские пожелания!!!!!!

А хозяйку засмущали всю )))

Я его не называла... Боюсь слишком привязаться. Но если хотите - давайте назовём, ведь вы все так здорово мне помогали всё это время!!!!



Он у меня вот несколько минут назад вылетел с балкона!!!! Я его потеряла!!!

..потом нашла... на стене...

Взяла в руки и отнесла обратно на прохладный и свежий балкон... Он почему-то сложил лапки и даже не пытался сопротивляться. Но на марлевую коробку, на которой просидел целый день всё же стал ножками )))
Растопырил усы и замер...

Я переживаю, что у нас опять дождь... Когда же мне его выпустить???? Я так хочу, чтобы он нашёл парочку себе, чтобы он полетал ещё... пусть жизнь у него и не долгая, но всё же...

Переживаю....



Всё...
СЕгодня выпускаю.Дожди закончились вроде....Да и ему уже сидеть в заточении совсем плохо )))
Ночует на маскитной сетке на балконе...

Сегодня даже крылышко немного повредил... Жалко.

Кстати, хотела спросить. У него из пузика, с самого конца вытекает периодически какая-то коричневая жидкость. Это что?



Вот ещё фоты ))) Уже более чёткие )))



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):


Вчера (19.06) со стены офиса снял крупную девочку сатурнии пири, посадил на балконе в большуч коробку, накрыл решеткой от холодильника и открыл на ночь окно. Но ни кто не прилетел. За ночь она снесла около 60-ти яиц. Возможно-ли такое, что она вчера ночью применила все свои феромоны, пообщалась с парнями, а у меня на балконе она их уже не источала?
Погода была хорошая, сильного ветра не было.



Оплодотворённые самки феромонов не выделяют и самцов не привлекают. Второй раз яйца они не откладывают и, выполнив свою миссию, вскоре погибают. Зато у Вас есть возможность вывести бабочек.




К Вам прилетела уже оплодотворенная самка. Привлечь она никого не могла, и отложила остатки яиц, всего их должно быть 100-150 штук.



Об этом недавно была речь в соседней теме:"Как вывести бабочку из...?" и именно про этот вид.



Дородная Вам самка попалась. Идёте на рекорд!



200 штук эт нормально для пири.
Продаёте грену? я бы прикупил.



Я бы тоже приобрёл, если это возможно



неоплод как оказалось...



бывает, к сожалению...((
а кто-нибудь её разводит?



А где в природе окукливается гусеница Saturnia pyri? на ветке, на стволе дерева или на землю сползает и закапывается ?



Я содержу культуру S. pyri уже пятый год, и изучаю экологию Saturnidae западной Украины.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):


EuRyAlUs, вот это фотки! Супер))



Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста не ядовитые ли эти гусеницы???



1.Можно ли кормить гусениц листьями тутового дерева/тутовника/ тютины/шелковицы (в разных местах у одного растения своё название)
2. Как препарировать брюшко у взрослых?



АФИГЕТЬ!!! Я много раз искал на этом сайте сведения по большой грушевой сатурнии - практически с нулевым результатом. А тут вижу что такая страничка есть!!
Мужики давно изучаю грушевую в Пензенской области и Поволжье. ОЧЕНЬ нужны живые коконы самок этого вида - хочу половить местных самцов, получить гусениц и выяснить биологию вида в наших условиях. В академических кругах считается что этот вид не может жить в Среднем Поволжье!!? Доболтались уже до того что Аксаков в своем рассказе о том как он в детстве (будучи гимназистом) собирал бабочек и в том числе грушевую в своем имении - всё выдумал! Буду рад знакомству!




У БО (Борознова Олега) оставалось 7 коконов (как он сказал больше самок), но я их уже сегодня купил, может быть ещё кто то разводит?



Олег, не боись насыплю тебе весной куколок, тока напомни а р-не марта



Пришли куколки, но как определить их пол? Я не могу!



У самцов более широкие усы. Но на сколько заметно это у куколки мне не известно.
Кстати, имеется несколько коконов на продажу, доставка почтой в пределах Украины, как доставить в Россию - не знаю. okoem@km.ru



Посмотрел внимательней и пришёл к выводу, что у меня либо 4 ♀ и 3 ♂, либо 5 ♀ и ♂ , т.к. одна куколка карликовая и её пол я определить не могу, скорее всего самка, т.к куколки самцов быстрее развиваются и рисунок крыльев у них более отчётлив



...в 2009-ом году попала в мои руки самка грушевой павлиноглазки...сразу же,как только оказалась в коробке - отложила яйца...
Далее было все как на фотках EuRyAlUs =)
Единственный момент,который меня огорчил - во время второй линьки 1/2 всех гусениц (всего их было около 50) так и не сбросили до конца свои старые шкурки и просто-напросто погибли(...мне удалось только с 4-5 "стянуть" старые шкурки - а остальным ничем не смог помочь...
Еще один досадный момент случился уже в начале апреля,когда я случайно проверил коробки на балконе,где находилось около 25-ти коконов грушевой сатурнии - внутри коробки уже "движовали" 8 сатурний...5 самцов и 3 самки...еще через пару дней сатурний стало 16 в сумме...почему они вылезли так рано - даже не знаю...вроде на балконе зимой было не более 5-ти градусов...да и март был прохладным и тут на те - в апреле родились)...да еще и мелкие какие то - не более 10 см в размахе крыл,что самцы,что самки...хотя гусеницы последних стадий были упитаны и здоровы - кормил как на убой)...
Вскрыв оставшиеся коконы,я обнаружил,что 5 гусениц так и не превратились в куколки - погибли...еще через покровы 2-3 куколок виднелись "готовые" сформированные бабочки,но,почему то,они были мертвы и усохшие...

Хотел спросить у опекунов-бабочников,может у кого то были подобные случаи - что повлияло на гибель гусениц во время линьки?...почему половина гусениц так и не смогла сбросить шкурки?...
И насколько долго и при каких температурах выдерживаете куколок в холоде?



Я во так сделал: ведёрко с куколками стоит на сплит-системе, подстраховано шнурком и старым водопроводным смесителем (на случай сильного ветра), морозы не опускаются ниже -7



а Вы не думали что при ветре, от которого Вашу баночку защищает смеситель, последний, может технично сработать кому-нибудь в голову?




Думали, но если и упадёт, то с той стороны где окно небольшой пустырь, и люди там не ходят) разве что маньяки, тогда если упадёт, то полезно будет





Вентиляцию Вы не делали для куколок,я правильно понял?...или во время зимовки,газообмен у куколок менее интенсивный чем в теплые времена года и в вентиляции куколки не нуждаются?




В контейнере сделано 5 отверстий. Скажите, у нас ночью по прогнозу было -12, они там не замёрзли, при условии что горлышко кокона надсечено (он приоткрыт)?





...по поводу вентиляции - теперь все понял)



...мне кажется,что раз эти сатурнии имеют стабильные популяции и довольно таки широкое распространение в средней полосе,то они должны переносить такие морозы - в природе и похлеще бывают зимы,а тут в пластиковом "заграждении"+в своих плотных коконах спят...думаю,норм все с куколками)



Так в том то и дело, что коконы надрезаны



...лично я,когда надрезал коконы и "отправлял" их зимовать,то дополнительно оборачивал каждый кокон в салфетку...просто в трубочку,так сказать,заворачивал их...
Можете так же сделать...или же,если надрезанных коконов много,то постелите на дно "контейнера" вату - уложите коконы и накройте их сверху еще слоем ваты...проще говоря,заверните в вату)...я так тоже делал)




В природе они под снегом. Под снегом не слишком холодно. Но ни пластиковый контейнер, ни вата от мороза не защитят. Пластик защитит от ветра, вата от резких перепадов температуры.



Ну закидал я их ватой, а как её на морозе увлажнять? Она же ведь влагу всю из воздуха впитывает. А на морозе вода замёрзнет и что? и стоит ли их вообще укутывать ватой, если на улице днём 0-- -3, а ночью -5-- -12?




А зачем ее на морозе увлажнять?
Я бы не стал держать никаких скрытно зимующих в природе куколок при -12. Своих уже при -5 с балкона убираю.



Я тут читал, что их для более "дружного" выхода надо промораживать от -5 до -15 градусов, но как обстоит дел с надрезанными коконами?




На счет промораживания не знаю. Но надрезанный кокон никак не связан с дружностью выхода. Кокон необходим для того, чтобы бабочке быбло проще вылезти из куколочной оболочки, кроме того, в запечатанном коконе создается определенный микроклимат. У меня был случай, после вскрытия коконов погибли эстивирующие в них гусеницы совок (высохли). На счет вскрытия коконов павлиноглазок - не знаю. Но я бы не стал этого делать без причины.





...думаю,что зимой нет нужды увлажнять "помещение" с куколками...тем более,что речь идет о куколках,которые будут спать на морозе)...ну,лично я никогда не увлажнял их - боялся,что на морозе влага просто замерзнет на куколках и им это навредит...хотя,может я и ошибался...

А по поводу дружного выхода бабочек,то,думаю,даже и промораживать не надо - просто,некоторое время,выдержать все коконы при постоянных невысоких температурах,например в холодильнике)...
Ну и все в одно время бабочки не вылезут...если не ошибаюсь - сначала рождаются самцы,а потом самки)




Подержу самцов на холоде дольше, чем самок.





...да,кстати,можете и так сделать...
А зачем Вам нужно в одинаковый срок получить всех бабочек?...вы хотите чтобы самцы не успели ослабнуть,дожидаясь самок или как?




Да, я хочу получить от них максимум потомства. Родители мне сказали, что пока мне не принесёт это всё прибыли, то они не поверят в то, что разведение - полезное дело... А я хочу доказать им обратное.



Ясно)...ну,по крайней мере,если не говорить о прибыли,то знания,полученные при разведении бабочек,могут дать многое в области сохранения бабочек,численность которых падает...правда,если бы у стран были деньги и желание (говорю о странах СНД - на западе не бывал),то такие вот умелые опекуны-бабочники,как мы,могли бы помочь в этом деле...а так,только и разводим насекомых или для своих коллекций или на продажу...жаль,что негде свои знания проявить...хотя,могу и ошибаться - может кто-то уже давно занимается "воскрешением" редких исчезающих бабочек)...та даже и не только редких исчезающих...взять даже тех широко распространенных видов - все таки важности бабочек в экосистеме не отнять)




На сколько я знаю, для того, чтобы получить потомство, необходимо чтобы самцы вышли раньше самок. Иначе потомства может и не быть.
Кстати, Вы уверены, что сможете выкормить хотя бы полсотни-сотню гусениц - потомство только одной самки?


Для сохранения бабочек необходимо сохранять биотопы, а расплодятся они прекрасно и сами.





Да,но это знают и понимают,видимо,только энтомологи...другим же до этого нету дела...ведь,действительно - ограничь влияние природу - и не ищи путей для восстановления численности насекомых...




Да уж... особенно это понимают бабушки, которые их гусениц горстями в костёр кидают! Грушёвых сатурний!!!



Прочитал тему, возникло несколько вопросов:
1. Зачем скрывать коконы?
я понимаю, если у Вас всего пара коконов, вскрыть их перед выходом бабочек
( бывает , что бабочка не может вскрыть кокон). Я не когда не вскрываю коконы, не вышла бабочка, значит не судьба, ведь выход из кокона своего рода тест , зачем разводить не прошедших этот тест? а потом вопросы, "бабочки маленькие"
как правильно заметил okoem "Кстати, Вы уверены, что сможете выкормить хотя бы полсотни-сотню гусениц - потомство только одной самки?". Я например нет ,мне лениво, я доращиванию на вольных хлебах (вишня), 10-15 гусениц на дерево.
2. Зачем такая суета с хранением? На улицу в снег и т.д. Лежат без проблем в холодильнике на дверце. До холодильников люди выводили то же без проблем, помещая коконы промеж деревянных оконных рам.
3. Прибыль в энтомологии , скорее небольшая компенсация расходов на хобби.
Или нет?




1. не уверен, что от каждой кладки у меня останется и 10-ок гусениц т.к. не разводил их ещё.
2. ну думаю в двойной стеклопакет коконы будет проблематично запихнуть , а в холодильнике родители не разрешают, говорят: "чтобы этой гадости в холодильнике не было!!!"
3. заказал 7 коконов (Вы знаете у кого ), даже, если я продам всего 10 коконов, то я получу прибыль.




В таком случае, нет особой разницы, начнете Вы с 20-ти яиц или с 200. При неправильном уходе все равно с большой степенью вероятности погибнут все.


У меня для подобных целей между рамами штатно приделана небольшая полочка для баночек с куклками.



Я представляю, что они скажут, когда вы установите посреди квартиры огромные ящики-садки с ветками алычи и сотнями гусениц.



у меня когда полсотни взрослых ели, то это было слышно ночью даже в самой дальней комнате (без закрытых дверей), а уж при дефикации...стоял грохот
вообще пири держать достаточно легко. я на зиму опускал в погреб, сейчас держу в холодильнике. жрут почти всё, но стоит поэкспериментировать - я, на молодых гусках, пробовал 10 различных растений (разные груши, яблоки, сливы и тд) взрослые менее прихотливые.
2 Entomon- если ваши родители так настроены, то пусть проплатять диплом на юрфаке и устроят Вас на "теплое место"-это их заморочки. Занимайтесь тем, что Вам нравиться! Я всю жизнь (сознательную) работаю на всяких работах на бабочек/жучков/книги/поездки и никогда с этого ни копейки не поимел (но это дело каждого лично и я ничего не хочу навязывать, если кто-то на этом зарабатывает-молодец, я пока не дорос).
Энтомолог-это состояние души!




Это будет в моей комнате, пойдёт им садок 100*50*50 см?




Вы ещё не слышали, как часы у меня работают

Я уже всё выбрал, ЭНТОМОЛОГИЯ




Думаю, несколько десятков войдет. А гусениц от остальных самок куда?



Entomon, никогда не вскрывайте коконы сатурний так, как это сделано у вас! При выходе бабочки через вершину ненарушенного кокона у неё вытягиваются жилки на крыльях и они нормально расправляются.В случае когда вершина кокона нарушена велик шанс того, что бабочка не сможет расправить крылья. Если вам нужно вскрыть кокон, делайте это сбоку, чтоб перед вылуплением в него можно было поместить куколку и замотать нарушенную стенку кокона чем нибудь, например пластырем. Это касается не только S. pyri




Ну значит надо соединить надрезанные части



В прошлом сезоне выращивала pyri из яиц (около 400 шт)- потомство 3 самок. Теперь не посоветовала бы без ОСОБОГО желания и СПЕЦИАЛЬНЫХ возможностей выращивать этот вид в таких количествах.

Проблема первая - место для садков. Гусеницы pyri, как и многих других видов, живущих в кроне дерева, очень чувствительны к избыточной влажности. Т.е. садки должны быть хорошо проветриваемые, кормовое в них должно стоять не плотно, а гус. немного - иначе очень быстро будут объедать листья, придется часто менять кормовое. Больше кормового - избыточная влажность - результат у меня был по неопытности был такой же, как в цитате ниже:

Как потом выяснилось- они заболели, многие из тех, что перелиняли (сотни две с половиной), покрылись черными пятнами буквально за сутки-двое и погибли. Картина была очень страшная Только постоянно (2 раза в день) отсаживая больных от здоровых я смогла довести до куколок 42 гус.

Проблема вторая - время. Мои 4 сотни в первые 2 недели требовали всего 3-4 средних (до 30 см) веток алычи в день. До второго возраста жили в 3-х (позже 4-х) садках из 5-ти литровых пластиковых бутылок. Т.е каждый день зараченное время: нарезка веток, их осмотр от месных жителей(мелких паучков, жучков и т.д), установка в садки. У меня это был 1 час. Но это до болезни и пока гус. маленькие! После болезни количество садков увеличилось до 15( по 10 гус), потом до 20(по 5 гус)! Т.е затраченное время увеличилось до 2,5 часов в день. Где-то на стадии 4 возраста переселила всех в садок из картонной коробки 100см х 50см х 60 см, затянула его сеткой с максималькой ячеей, только чтоб не пустились на прогулку по балкону. Ветки алычи приходилось носить 2 раза в день по огромной охапке - соседка даже спросила, не козу ли я завела
Проблема третья (возможно) - наличие кормовой базы- я в результате выращивания pyri сделала фигурную стрижку 5 раскидистым деревьям алычи




С садками не будет проблем, я их построю на даче построю один огромный садок из реек обтянутый сеткой.



А может такая болезненность гусениц является нормой? Ведь бабочек всетаки в природе не очень много, так что какая-то смертность есть. Я бы вообще при наличиии такой возможности- выпустил бы выводок гусениц, подрощенных в начале в домашних условиях- на дерево. Естественно, при подращивании нужно использовать то же дерево на которое планируется выпускать. А после выпускания на дерево- накрыл бы его сеткой- это нужно чтоб птицы не ели гусениц. По идее для потомства одной самки одного дерева точно должно хватить.




Большой садок - это хорошо, но все равно надо будет следить, чтобы не было скученности, и при линьке одна другую не потревожила. Может стоит обзавестись 2-мя садками?
Со своими я поступала так: тех, которые приготовились линять, я не трогала и оставляла в садке с объеденным кормовым, а веточки с питающимися аккуратно срезала и пересаживала в другой садок со свежим кормовым. К тому же сложно снять с ветки крепко уцепившуюся pyri не повредив. Вообще, я гус. старалась в руки не брать, только с веточкой или листиком. Для этого очень удобны небольшие кусачки или бокорезы.
Но выращивание все-равно будет каждый день отнимать много времени, ведь кушать-то они будут с бо-о-о-льшим аппетитом . Чтобы не пришлось полдня резать алычу охапками, чистить садок и устанавливать свежее кормовое.



я выпускал на дерево в мешке, но все за одну ночь нагнулсь между 2 и 3 линькой. всё таки у нас наверно прохладнее (Тамбов). держу в садке 80*80*30 больше полсотни живут вместе, не болеют. жрут как кони, раз в день охапку груши. отрывал/скидывал руками и вместе с листвой им всё не почем. от первых до последних возрастов.

у меня своя беда-как вывести харакса ясиуса-ктоб помог




Ну, скученности наверное не будет, садок 1*1*2 метра, корм, найду. У нас было наводнение на р.Подкумок и снесло много дач думаю найду там корм. растения



Какая pyri привередливая в еде
У меня огромное дерево алычи ( темно красные листья ) не когда не видел на нем гусениц может из-за цвета, зеленые гусеницы смотрелись бы очень контрастно на красном. Вообще алычу не кто не ест , некогда ни чем её не обрабатываю.

Не замечал ,что бы птицы интересовались гусеницами, а вот муравьи в основном
Tetramorium не успокоятся пока не скинут гусеницу с дерева ( есть где то фото сессия в архивах), поэтому использую вишню,( тетра любит абрикос как более сладкий). С весны пару деревьев не чем не обрабатываю на них и выкармливаю гусениц, без всяких сеток.
Ну а груша это святое для гусениц табу.

Выводить pyri в домашних условиях в местности где она обитает, не целесообразно.
Проще не обрабатывать химией несколько больших кормовых деревьев, а к окукливанию поставить ловушки и собрать готовые коконы.



BO. Пожалуйста расскажите по подробней о ловушках!



Ловушки это громко сказано
На ствол ближе к земле трубки из кордона 10см длиной внутренний диаметр 3 см
более эффективно фанера ,дсп и т.д на земле около дерева с зазором от почвы 2-3 см,
или несколько листов вертикально. Шифер не подходит, шифер оккупируют богомолы.



Сегодня вывелась бабочка. сохнет.
небольшой эксперимент не удался, хотел вывести к д.р жены, промахнулся на 2 дня
И еще одна теория не подтвердилась,что можно определить пол по весу кокона.
Это был самый легкий кокон 6г, вывелась самка



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):



Я же Вам говорил , из тех коконов, которые Вы мне продали, самым лёгким оказался кокон одной самки . И у меня один вопрос, когда заносить коконы в тепло?



Все зависит ,когда нужны бабочки
при температуре днем 24-26С бабочки выводятся на 18 день примерно




Мне нужны для получения потомства.



Теория определения пола по весу не моя
Мне её предложили использовать при выборе самок проф. энтомологи этой зимой..
Хотя все логично, самки больше самцов значит, тяжелее. Имаго не растут, думаю сбой происходит при формировании кокона, в кокон попадает близ лежащий мусор , по моему он и играет решающею роль в конечном весе. Возможно это справедливо для веса куколок.
Надо будет попробовать проверить зависимость пола от размера кокона.





Тогда заносите в тепло когда будет чем кормить гусениц! А отличить самку от самца можно достав каколку из кокона (выходу бабочки не повредит) и смотреть по месту куколки где формируется брюшко у самца и сомки отличаются, и где усики формируются!



...



Картинки:


Вот и я про то же жаль картинки не могу выложить!



Я достал коконы пири после зимовки в холодильнике в январе - феврале.
Некоторые уже вывелись, а некоторые все еще лежат, но куколки живые, уже апрель!
Что это?
На вторую зимовку пошли?
Если да, то как ее сделать?
Опять в холодильник на месяц?



Да нет, держать при влажности в комнатной температуре, могут выйти с задержкой, а если уйдут на вторую зимовку так и оставить, контролировать влажность и вентиляцию чтоб не заплесневели. В холодильник не надо, ведь для них в природе отдельно холода не наступают!



У меня куколки погибли . От внутренностей осталось слегка влажное пюре зеленоватого цвета. 3 куколки выжили.



...Entomon
Часом,не поспешили ли со вскрытием "погибших" куколок?
Еще только апрель,поэтому,может зеленое пюре еще не успело превратится в бабочек)
Пусть отпишутся знатоки-бабочники...может я не прав.




Пюре было только на стенках куколок.



Вот, что осталось внутри куколок:
P.S. угробил всех





Видать, пересушили Вы коконы при зимовке .... Надо хоть раз в 2-3 недели слегка увлажнять.




Могли погибнуть из-за того, что коконы надрезаны или перемерзли, из-за зимовки на улице. В какую-то ночь мороз мог опуститься и ниже.




Нет, когда я их в холодильник переносил, были живы. Предполагаю умерли 2-3 недели назад в холодильнике.



В природе еще не было вылета (15 апреля)...

Entomon -очень много телодвижений..Всего то надо было сделать:
ЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИИ

1.получить коконы и положить в холодильник.
2. Достать коконы и положить на подоконник.
3. Поставить ветку для сушки.
4. и наблюдать.

Не стоит ни когда торопится и ждать сиюминутных результатов при содержании членистоногих. Более правильно, не мешать , приблизив условия содержания к природным.




Единственное, что я сделал не правильно-это не увлажнял коконы. А на счёт того рано или не рано, то в середине марта у нас палило солнце, а сейчас вовсю растёт листва на деревьях.




Ну да, да-это была фатальная ошибка а в остальном я делал всё, что написано Ткачёвой



не слабый коллективчик



мда... похоже "сухарей" вы насушите с них полно...




По совету Антона (Бабочник) садок выставлял на свежий воздух, т.е. на балкон - дело пошло на лад. В помещении и у меня ничего не хотели делать ни в какую, вернее самка проявляла активность, но самец от нее удирал.
Можно попробовать спарить руками http://www.youtube.com/watch?v=zjjQMbhY4EU ( http://www.youtube.com/watch?v=zjjQMbhY4EU ) - у меня не получилось: сцеплялись но когда пересаживал в садок, тут же разъединялись.
зы. "струя" самки ИМХО мекониум, а не половые продукты.



У нас полетели дикари.
Вчера Светлов сообщил , что у него в холодильнике вывелись сразу два самца
( коконы мои).




Чехол от куколки в коконе правильно лежит? Не перевернут?



Не когда не обращал на это внимание. Всегда казалось , что наоборот.
Разрежу кокон . Спасибо !



У меня сегодня вывелась бабочка этой Сатурии. Похоже самка. Хочу попробывать приманить самцов из природы. Скажите сколько живут бабочки и когда начинается лёт этих бабоччек в центральной Украине? И ещё, бабочки чем-то питаются?



Куколка в коконе лежит совершенно правильно - если наоборот, то бабочка врят ли сможет покинуть кокон... Да и в природе на сколько мне помнится гусеница этого вида окукливается именно "шершавой" частью кокона кверху...



Вчера начали выводиться гуси из яиц (300 шт.), купленных у alexdav'a.
Вчера с утра было 2, в обед 5, а сегодня их уже более 100 особей!!!



Пересадил гусениц садок побольше, с принудительной вентиляцией, воздух заходит через крышку, вытягивается вентилятором, урагана внутри садка нет, даже если руку опустить, ничего не ощущается,но тем не менее влажности в садке нет.



Вам придется все деревья в округе ободрать когда они подрастут)) мешок в день будут сжирать минимум.




Ну, я этого ожидал



Уже в 2005 году этот вид почти полностью исчезли в моем регионе.
Но с каждый год я выращиваю более 200 коконов и выпуска в дикую природу, оплодотворенных самок. Мне удалось восстановить популяцию
Теперь за одну ночь, самка привлекает около 25 самцов



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):


Не в тему конечно но у меня тоже, тот же махаон в моей деревне за 2 года из очень очень редкого стал баналом! Теперь хочу подалириев расплодить!!!




Это Вы их в форме смайлика посадили, или они сами так уселись?



Сейчас гусеницы L3, некоторые ещё только собираются линять, те что L3, уже длиной >2cм. Как скоро им линять?



У нас в этом году вспышка численности. И сам наблюдаю и сообщений много Хорошо!



В этом году творится в природе нечто непонятное и пугающее - с теплом в Поволжье уже полетели летние виды насекомых!!? Растения цветут уже июньские!!

Евгений а как Вы на самку привлекаете "диких" самцов?? Метода есть? Я хочу привлечь на разводных самок местных самцов и получить приплод - проверю на чём у нас будут развиваться гусеницы. Ну и конечно потом выпущу в природу - идея мне очень понравилась.



Некоторые уже длиной 3 см





За все Поволжье не говорите. У нас сейчас так холодно и ветрено, что если на экран прилетит за ночь 2-3 бабочки, то уже хорошо.



Приму в дар наездников с сатурний и других насекомых или обменяю на что Вас интересует.



Вообще то Волго-Камский край некоторые исследователи выделяют в особый физико-географический район ... так для пояснения ситуации.

Нияз хотите совет - ни в коем случае не используйте физико-географическую работу ту что использовал по муравьям Среднего Поволжья нижегородский исследователь муравьёв Зрянин (автор книги с татарстана где то за 195... год). Более чем странную карту из этого издания Зрянин привёл в своём обзоре:

Зрянин В.А., Зрянина Т.А. Новые данные о фауне муравьёв (Hymenoptera, Formicidae) Среднего Поволжья. // Успехи современной биологии. М. 2007. Т. 127, № 2, С. 226-240.

Там и Кировская область тоже Повольжье...



Здравствуйте. Кто нибудь подскажет где можно купить коконы Attacus atlas?
Спасибо.



Здесь ( http://www.vsebabochki.ru/price_mo.html ) и здесь ( http://babochka.umbura.com/ ), больше не знаю.



Переместил я их в садок по больше (100см*50см*40см)

по сравнению со старым



5 гусениц опять по линяло



А ведь недавно были ещё совсем маленькими



У меня сейчас линяет гусеница L5, как это понимать???







Некоторые мои весенние эксперименты с Saturnia pyri
Hybrid - Saturnia pavonia Male x Saturnia pyri Female
Гусеницы L4 а также L5



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):


Всем привет от только что прибывшего. Посмотрел тему и понял, что pyri не редкость. С детства мечтаю о подборки этой бабочки. Братья энтомологи! Помогите! По одной- две паре с разных точек! К сожалению ни чего нет на обмен,лет 10 ни куда ни езжу,Но с удовольствием куплю ( за разумную цену) Очень прошу откликнуться! Хоть кого-нибудь!



Добрый день, Dima. Посмотрел фотографии и не смог удержаться, чтобы не написать. Как я понял Вы выводите pyri десятками . Возможно ли приобрести у Вас несколько экземпляров? Выведенных или ловленных ,без разницы.Не откажите в любезности.
Валерий



поехали мы в Геленджик в начале июня 2010 года. однажды вечером в беседку залетела самка Saturnia pyri - люди опытные-зачем убивать, если может "снестись" снесла она ок 100-120 яиц. почти 100% успешно дошло до куколок. садок с куклами опустил в погреб и с конца мая по середину июня следующего года у меня вышло ок 50% бабочек. остальные коконы были тяжелыми и знающие люди сказали, что им полезно померзнуть. осенью оставшиеся коконы были сложены в коробку и засунуты во фруктовницу в холодильнике, а когда температура "за бортом" опустилась до -5 они перекочевали на пару дней в холодный сарай. в середине - конце мая 2012 вышли все остальные. как ни странно, но крупнее прежних. б.ч. по раздолбайству, ну и из-за того, что хотелось сделать кокон и экзувий для коллекции, пустые коконы остались в садке. так они удачно простояли всю зиму в доме руки не доходили там уже в прошлом году успешно пожили эндромисы, а в этом тополевые бражники а сегодня утром я увидел ЭТО
[attachmentid()=178341]
вот такие блин метаморфозы

вывод, который уже проскакивал на сайте - покормил и оставь в покое, дальше сами разберутся - Мать Природа подскажет а будешь носится с каждой гусей -все сдохнут. даже в моем не продолжительном опыте выведения это уже не первый случай: выискивал кровавую медведицу-хрена, потом нашел гусек-выкармливал-половина передохла. одна смоталась и вышла раньше остальных где-то под полом и вылезла на окно целеханькая, а бч кукол за которыми ухаживал - вышли корявыми



Роман, это что только что вышедшая из куколки грушевая сатурния??? И зимовала без "проморозки" в доме? Это что же получается куколки их могут пролежать две зимы?? Ты пробовал использовать не оплодотворенную самку для привлечения Тамбовских самцов грушевых???



Олег, читай внимательнее: первая зима без мороза в погребе, вторая - с проморозкой, третья - дома в тепле и вот бабочка сам а..ел седня утром, тк думал что все они вышли еще в прошлом годе. и того, с яйца в 2010 до бабочки в 2013 - 3 зимы.

в тамбовской самок не выгуливал, тк это сравнимо с рыбной ловлей в тазу с мыльной водой как директор стадиона, могу сказать точно-здесь рыбы нет павония, тау, но не пири, ни в коем случае, эт ж не Поволжье



Пензенская область к Поволжью имеет отношение только восточной частью - там мы грушевую не находим(!??). Находим в Пензе, южнее и западнее Пензы. Уверен что по югу Тамбовской вид точно обитает. Имея столько самок и не опробовать их в поисках местных самцов... чудеса. Мне бы десяток - всю область бы прочесал.
К стати сейчас как раз этот вид еще летает.




молодежи дал на выбор различные растения:яблоня, груша, слива и тд. они предпочли грушу. на том и порешили немного непонятно зачем их пересаживать ведь у них самих стока ног просто ставишь рядом свежую ветку, чтоб она соприкасалась со старой и они сами переходят



Удачно спарились, получил яйца, а потом и гусениц, но позднее (между 1 и 2 возрастом) все умерли за одну ночь. Это точно не эпидемия, тк при ней гибнут постепенно, а скорее всего отравление, тк корм был не из моего личного сада



Дорогие форумчане, доброго здоровья всем! У меня сейчас в холодильнике 20 коконов пыри. Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно). Не подскажете ли как поступить лучше. Может есть смысл эти коконы пристроить уже сейчас сразу в намеченном специально для них месте, чтобы там они уже и зимовали, или, всё-же, лучше пусть в холодильнике дождутся весны, выведутся и спарятся, и тогда уже выпустить оплодотворённых самок (или маленьких гусеничек рассадить). В связи со 2-м вариантом развития событий ещё вопрос - как наилучшим образом увлажнять в холодильнике коконы (температура +5, +10)?



elafron, я бы подумал над вариантом комнатного спаривания, а потом уже можно подумать над сценарием который бы обеспечивал наиболее массовую приживаемость. Задача очень интересная Только нужно быть уверенным что характеристики окружающей среды подойдут для стабильной популяции.
Наеврное один из надежных способов, но он и самый трудоемкий, это добиться не просто спаривания и вывода гусениц, но и получения к концу сезона нескольких сотен коконов, которые можно уже разместить в наиболее выгодных в плане прокорма местах для зимовки в природе. Чтоб плодовые деревья не были на дачах рядом, не подвергались протравке от вредителей...



Hierophis, спасибо большое за совет. Не знаю, справлюсь ли я с сотней гусениц, но попробовать можно. Там, куда я собираюсь их определить, вроде, всё подходящее. Это чуть-ли не охотничье угодье, но там достаточно много одичавших груш, яблонь, тёрна вообще завались, места мало хоженые.
А не подскажете ли как лучше всего увлажнять коконы во время зимовки? У меня нет возможности их морозить на улице (балкона нет, 1-й этаж, да ещё евроокна, между рамами не сунешь). Я в холодильнике их разместил в коробке, на нескольких слоях салфеток, которые я раз в 1-2 недели из шприца сбрызгиваю.



elafron, я увы ниразу не зимовал коконов сатурний, но довольно много зимовал других куколок и коконов, как найденных в природе так и после окукливания гусениц, так вот, я зимовал всегда на балконе в своем пчелином улье с толстыми стенками, прямо в кробочках без увлажнений, зимовка в холодильнике на сколько я помню заканчивалась печально- обычно плесневением Так что тут ничего не могу посоветовать..

Я ктсти выкармливал ок. 50 гусениц за раз- да еще и непарного шелкопряда- в принципе если корм рябом, прям возле дома то проблем особых нету)

А там точно нет своих сатурний пири у вас? Я вот у нас ни разу не видел, хотя в теории их у нас много, просто они летают ночью, не просто определить их численность и наличие..





elafron, любой вид может жить только в тех условиях, которые ему подходят. Если условия не подходят - выпускайте хоть тысячу бабочек - популяция не возникнет.
Если в том месте куда Вы хотите заселить вид он сейчас не живет, то значит он там просто не может жить (неподходящие условия). Когда сложатся подходящие условия - он заселится самостоятельно в кратчайшие сроки.
Что касается условий, то наличие кормовых растений - это недостаточное условие для существования популяции. Важен весь комплекс условий - сезонная и суточная смена температуры и влажности, зимний минимум, продолжительность морозного периода и др. Разные мелкие, незаметные для человека отличия могут являться фатальными для вида. Например в Крыму пири живет в степной части и не живет в предгорной - хотя климат близок и растения те же самые (алыча и проч.).
А Зорька Зегрис живет только в северной части степи и не живет южнее - хотя экологические условия на юге как будто такие же. Причем, раньше она жила и на юге степи - но что-то изменилось и на юге она исчезла.

Это не имеет какого-либо особого значения. В Крыму пири живет прямо во дворах пятиэтажек - на алыче, ясене, бирючине, вязе, вишне.




А Вы не думали , что природа уже подумала и определила всему своё место? Хотя человеку это не свойственно (думать о природе) - ОН ХОЧЕТ! Хотите видеть этих бабочек вокруг себя - разводите дома.

Субфорум "насекомые в доме" а с Вашим размахом надо в "Преднамеренное расселение насекомых" http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=196284 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=196284 ) , но всё равно не советую, Владимир (okoem) уже сказал достаточно.



А зачем выпускать бабочек специально??? В Харьковской области Saturnia pyri наверняка и так есть, просто встречается очень редко.




Ну это вообще-то это не совсем так, есть принцип бутылочного горлышка, и если создать сверхмассивную инвазию тех же пири в стацию в которой ранее почему-то одиночные залетные особи не фиксировались, хотя условия приближены к характерным для вида, то при инвазии например, в пол тысячи особей может среди них найтись с десяток тех кто закрепится! Это основы интродукции На сколько я читал, сатурнии склонны к оседлости, поэтому шансы могут быть!

AGG, а вы не думали никогда, что вообще-то человек уже на столько изменил природу, что говорить о том что природа подумала- несколько странно? Грушевая сатурния- вид, в ареал которого входит Харьковская область, и весьма плотно, (КК Украины), так что место подходит по всем критериям, в том числе и природоохранному, так как это повышение численности вида, официально признанного уязвимым.
Я понимаю, это конечно что бабочек ловить и сушить- очень полезно для природы, но, ка кни странно, не всем интерсено именно это



По идее должны быть, но я никогда не видел. Хотя на нашей же широте - в Полтавской области попадались в 70-х годах (я видел оттуда привезённых и имаго, и куколку в коконе).



Зачем же останавливаться на сатурнии? Скажем, искусственную популяцию амурского тигра не хотите создать? Только прошу предупредить и сообщить о месте создания, если решите: я много путешествую по Харьковской области, по возможности именно по нехоженым местам, а пожить еще хочется.

Если серьезно, то не советую Вам думать об "искусственных популяциях". Это в принципе может оказать негативное влияние как на аборигенных S. pyri (скажем, если Ваши экземпляры чем-нибудь заражены), так и прочие аборигенные виды. Конечно, 20 коконов - капля в море, но мало ли что. Может быть, лучше будем стараться сохранить то, что еще осталось в природе естественного?



Насколько мне известно, S. pyri регулярно регистрируется, скажем, в Боровском р-не; думаю, что по всей степной части области то же самое. Известны и очень редкие и единичные находки из лесостепной части.




Это больше похоже на брюжжание мастистого ученого в кабинете
В то время когда скважины Shell бороздят просторы сев.востока Украины, с серьезным лицом обсуждается вред от создания какой-то гипотетической стационной микропопуляци популяции аборигенного вида в характерном для него ареале
Для того чтоб сохранить в пророде то что осталось надо меньше есть, потреблять разнообразные товары и размножаться, вот это да, что-то сохранит

Хотя эпитет "естественное" несколько странный, а почему это влияние человека исскуственно, ну вот ни разу не понимаю! Если кто видел барсучий город, то знает что там в пределах нор не растет трава и валяются кучи мусора. Город человеческий это в принципе то же самое, только масштабы другие..

Человек по естественности своей мало отличается от каких нибудь Сибирских Траппов, предполагаемое извержение котроых изменило природу так что ни одному нефтяому магнату не снилось,
различие конечно вроде бы есть в внутренней регуляции человеческой деятельности, там всякие высокопарные слова про вредные популяции, Красные Книги и прочиее, но ИМХО ))) для стороннего наблюдателя за нашей планетой человеческоая деятельность мало чем отличается от какого нибудь масштабного извержения



Сколько остро(?)умных мыслей прочёл, да советов господ учёных! Обещаю - амурского тигра не будет (Амур долго придётся вспять поворачивать).



Спасибо. Буду гулять спокойно...

Пошутил я, может быть, и не очень удачно, но совет насчет пири дал всерьез. Но решать Вам - запретить я Вам, конечно, не могу. Просто подумайте над этим...

А насчет "господ ученых" - это к Hierophis'у, он любит такие ярлыки вешать.





Эх, я вот таким образом, кажется, целый выводок павоний погубил Только одна из 8 расправила крылья. Остальные не расправили Урок на всю жизнь.



PhilGri, у меня был весной интересный опыт. Осталось около двух десятков прошлогодних коконов пири, которые я естественно вскрыл, что бы оценить их состояние. Этой весной они начали вылупляться, так вот. Из вылупившихся примерно 1/3 только расправили крылья, 1/4 куколок высохли, остальные не расправились. Похоже, что просто крылья расправляют только самые сильные особи.



Присоединяюсь, я тоже куплю коконы грушевой сатурнии.



Куплю в Украине коконы павлиноглазки грушевой.



есть в наличии еще 20 коконов



Цена ?Игорь какая?



12.2014
Поиск коконов Saturnia pyri в Закарпатской области, для оценки состояния динамики популяции.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):


2- EuRyAlUs
Посмотрите почту.



Кому грену павлиноглазки?пишите




Ленивая попалась
Высохнет, скорее всего.



alexdav, на фермионную наживку в виде доморощенной самки ловить не пробовали?



Не знаю, у нас в первой половине апреля уже встречаются, но попробуй найди. Ведь сплошных плодовых садов нету. Фабр очень впечатляющих результатов достиг, приманивая самцов на самку, но то во Франции. Интересно было бы попробовать в нашем регионе. Жаль, когда мене подарили единственную самку, которую я виде живьем, и которая прожила у меня еще несколько дней, отложив множество оплодотворенных яиц, я не знал про эти эксперименты. Потом попадались только самцы, а в полусредние годы что-то вообще перестали попадаться.




Мотивирует температура и влажность, но в большей степени температура! Если станет теплей на улице раньше обычного их времени лета, то они вполне могут выйти и раньше скажем на неделю-полторы раньше, но обычно если так бывает, то выходит небольшое количество имаго, все остальные в намеченный им срок!



Куплю коконы с живыми куколками грушевой сатурнии. Живу в Москве. e-mail Benelux2005@yandex.ru Андрей.





На оплодотворенную самку никто не прилетит))))



Простите, опечатка вышла: *неоплодотворенных яиц.



куплю куколки S. Pyri или S. pavonia, желательно много (от 10), если их реально транспортировать как-нибудь в г Наб.Челны.
очень хочу разводить, но за последние два года не удалось ни поймать имаго на свет, ни найти хоть одну гусеницу в природе (не знаю, не повезло, или нет их там где пытались ловить).
напишите в лс или на мыло s-k-shop@yandex.ru, если кто может помочь, пожалуйста.




Не слышал что бы pyri водилась в Татарстане.





pavonia несколько раз удалось встретить, была надежда что и pyri есть, но, видимо, не живут они тут.
так что надежда только на то чтобы купить у кого-нибудь куколки или грену, если их реально транспортировать какой-нибудь курьерской службой типа емс



Тоже хочу купить Saturnia pyri. Несколько коконов.



Какая хитрая система с картонными тубусами



А туда никакого субстрата не насыпаете?



Если не получится пробуй ручное спаривание



У вас коконы можно будет приобрести? Или обмен?



12.05 вытащил коконы из холодильника (19) шт., 06.06-вышел 1 самец, 07.06-1 самец, 08.06-3 самца. В сумерках они были выпущены за окно, и свет фонарей у подъездов их не задерживал. сегодня днем 09.06 наконец-то вышла самка. Как начало темнеть поставил садок с самкой на окно и к 22 часам один самец сам прилетел с улицы и минут через 10 он приступил к своим обязанностям.



Интересно! Думаете, это выпущенный самец вернулся? Ведь, по идее, в природе их уже с месяц как быть не должно.

У меня в прошлом году вышла одна мелкая самка в начале апреля, но тогда погода холодная стояла, и никто к ней не прилетел. В итоге наложила не оплодотворенных яиц и сдохла. На том моя сатурнианская эпопея и закончилась. Уж лучше б я ее мамку в позапрошлом году засушил, крупная была и целая (до начала яйцекладки).



Может и выпущенный. В следующий раз буду метить маркером. Пытался выложить фото, не получается. У нас время лета-конец мая, июнь, так что есть возможность что прилетел "чужой".



вчера и сегодня вышли по 1 самки. На вчерашнюю прилетел самец в 00:30, как положено весь день просидели сцепленные и только в сумерках расцепились.



Удивительно это! По идее, у вас они должны летать, наоборот, раньше, чем у нас.



Раньше не летают, в мае еще прохладно, и только в июне достаточно тепло. Сейчас самый лет.




В Дагомысе (Сочи) ловил S.pyri в конце июня. В Геленджике в детстве в пионерском лагере ловил в середине июня. В то же время, в Астраханской области (Досанг) несколько раз мы их ловили в самом начале мая и особо тепло не было...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)