Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* мби-15 или цейсовский микроскоп современный но бюджетный вариант?
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 07.04.2018 15:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

что на ваш взгляд лучше и стоит бюджетное преобретать.

1. стоит ли как вариант подержанные микроскопы преобретать (мби или старые цейсовские?)

2. если современный вариант подыскивать (китайский как-то сомнительно брать) вот с таким микроскопом были ли вы знакомы (http://helicon.ru/catalog/oborudovanie/mikroskopiya/pryamye-mikroskopy/mikroskop-pryamoy-primo-star/) или вы какой-то еще бюджетный вариант посоветуете? (или поддерживающим основные технологии микроскопии или микроскоп который можно усовершенствовать, докупив отдельно комплектующие)

3. касаемо данной модели primo-star: что означает "увеличение: от 40 x до 1000 x для визуального наблюдения, от 4x до 100х для съемки камерой", то есть с камерой мы меньше деталей увидеть можем - на мби-15, например, увеличение и с камерой и без камеры одинаковое вроде бы
Участник оффлайн! semi
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 07.04.2018 16:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

(rambler87 @ 07.04.2018 16:44)
Ссылка на исходное сообщение  
1. стоит ли как вариант подержанные микроскопы преобретать (мби или старые цейсовские?)

IMHO, нет. Только, если даром. Подержанный микроскоп - это крест, который обладатель вынужден нести по этой жизни, если новый микроскоп ему не по карману.

(rambler87 @ 07.04.2018 16:44)
Ссылка на исходное сообщение 
что означает "увеличение: от 40 x до 1000 x для визуального наблюдения, от 4x до 100х для съемки камерой", то есть с камерой мы меньше деталей увидеть можем - на мби-15, например, увеличение и с камерой и без камеры одинаковое вроде бы

Для визуального наблюдения учтено увеличение окуляров.
Детальность определяется объективом.
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 07.04.2018 16:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

1. а предложенный микроскоп primo-star
как вы рассматриваете?

2. мби 15 с хранения стоит брать - знакомы вы с данными типами микроскопов - или уже очень устаревание сильное? и проблемы будут с запчастями

PS касаемо увеличения камеры - если использовать камеру типа окулярной - то увеличения того же можно добиться? или, например, в случае этой же primo-star там уже под один тип камеры все рассчитано?

Сообщение было отредактировано rambler87 - 07.04.2018 16:52
Участник оффлайн! dk
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 07.04.2018 19:56     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

1. Хороший выбор. Но назвать даже "бюджетный" Цейсс бюджетным по факту... Ну, каждый понимает под этим своё.
2. Если МБИшка не подвергался насилию а все 15 лет стоял "в смазке" - почему бы и нет? С "запчастями" проблем никаких не будет - микроскоп либо работает, либо нет. Это не автомобиль, чтоб на ТО каждый год ездить. Но в случае микроскопа надо всё проверить и перепроверить: объективы, окуляры, механику. Найти комплектующие к советской технике тоже не проблема: во многих институтах этого добра полно. Осветитель можно переделать под новые лампы, камера там, вроде, на обычный байонет ставится. Но надо смотреть на конкретный прибор - и, опять же, вопрос цены.
3. С окулярной камерой Вы получите то же увеличение минус окуляр (она вставляется вместо "глазика"). Но я бы не советовал - даже у дорогих окулярок ужасная картинка (слишком маленькая матрица). По мне лучше всё-таки нормальная камера на тринокулярную насадку.
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 07.04.2018 20:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

1. "бюджетный" -
то я по отношению к линейки цейсковской вообще) дешевле не видел пока современного микроскопа этой компании.

2. если бы вы выбирали между мби-15 (с хранения - будем условно считать что все сохранилось прекрасно) и вот данный цейсовский - вы бы что и для каких целей выбирали?

С одной стороны данный МБИ более универсальный по техникам микроскопии мог бы быть, с другой стороны я не знаком с мби вообще и не знаю на сколько там хороша и красива оптика и картинка? Увеличение там (у мби 15) будет получаться больше чем у данного цейса - но это не критерий выбора?

3. касаемо камеры: а какой метод существует для получение хорошей картинки с максимальным увеличением микроскопа? Или тут играет большую роль разрешение чувствительной матрицы камеры?

ps есть сайт с микроскопами мби с хранения - вы знакомы с ним - надежный? или все-таки перед покупкой даже с хранения лучше со специалистом по микроскопии и образцами подойти посмотреть на прибор?
Также примерные цены полного комплекта мби 15 какая сейчас может быть? 150 к где-то или сложно оценить это?

Сообщение было отредактировано rambler87 - 07.04.2018 20:15
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 07.04.2018 20:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(dk @ 07.04.2018 20:56)
Ссылка на исходное сообщение  По мне лучше всё-таки нормальная камера на тринокулярную насадку.


а как рассчитывать увеличение-разрешение картинки? - так, у этого цейсовского микроскопа указано что с камерой увеличение 100? дополнительные оптические адаптеры позволили бы увеличение поднять до той же 1000
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 07.04.2018 22:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

да кстати, и если сравнивать с нецейсовскими тринокулярами типа
Микроскоп Bresser BioScience Trino
или
https://www.4glaza.ru/products/micro-mocros...0-xp-trino-led/
то они по каким параметрам хуже выше указанной модели цейсовского? на них фазового коттраста не получить и других типов микроскопий?

Сообщение было отредактировано rambler87 - 07.04.2018 22:53
Участник оффлайн! semi
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 07.04.2018 23:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

А что вы собираетесь разглядывать и фотографировать?
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 10:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(semi @ 07.04.2018 17:40)
Ссылка на исходное сообщение  IMHO, нет. Только, если даром. Подержанный микроскоп - это крест, который обладатель вынужден нести по этой жизни, если новый микроскоп ему не по карману.


гуманитарщина какая-то smile.gif если микроскоп не сломан - подержаный цейсс ничем не хуже нового. Стереомикроскоп, например, вообще никак не изнашивается если не ронять. У апрайтов почти может ржавая залитая диафрагма конденсора, но легко заменяема. У моделей с ненадежной сменой объективов (у цейса - пара с подъемом-опусканием) этот механизм может быть расшатан. Если работали хрюши, то все заляпано - но там проблема линз а не микроскопа как такового, возможно не лечится. Те же хрюши быстро превратят ваш новый микроскоп в старый подержанный, и полгода не пройдет.
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 10:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(rambler87 @ 07.04.2018 16:44)
2. если современный вариант подыскивать (китайский как-то сомнительно брать)


вот зря - motic вполне ничего. если связываетесь с маркой нужно стазу иметь в виду совместимость объективов - от старой резьбы RMS почти все отошли в пользу своих кроме олимпуса. С переходником использовать можно но неудобно.
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 10:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(rambler87 @ 07.04.2018 21:18)
Ссылка на исходное сообщение  а как рассчитывать увеличение-разрешение картинки? - так, у этого цейсовского микроскопа указано что с камерой увеличение 100? дополнительные оптические адаптеры позволили бы увеличение поднять до той же 1000


верьте цейсовкому! увеличение не перепрыгнет разрешающую способность своего типа оптики.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 11:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(semi @ 08.04.2018 00:22)
Ссылка на исходное сообщение  А что вы собираетесь разглядывать и фотографировать?

Отличный вопрос!!!! umnik.gif beer.gif


МБИ-15 - это микроскоп-монстр(Если не ошибаюсь в нем одном реализован проходящий свет, отраженный свет, фазовый контраст, интерференционный контраст и флуоресцентная микроскопия). Он по своей универсальности превосходит лейковский DM 6000. Под него если честно надо не просто отдельный большой стол, а отдельную комнату. А проблемы с ним будут с источниками света там на все спец лампы в частности на флуоресцентную часть специальная ртутная лампа со специальным питанием на элементной базе 70х годов. Так что если осветительная часть погибнет и вы не сможете найти замену, то микроскоп превратится в груду металлолома. Из недостатков во флуоресцентной части там совершенно допотопные фильтры(а не интерференционные, как в современных) Зато там чудесные объективы ОПА, это оптика выше, которой ЛОМО не подымалось никогда в серийном производстве (кстати у них сейчас на складе есть микроскопы с такими объективами в современной оправе выпуска начала 90х). НО! Не смотря на это просветление на этой оптике однослойное, что снижает ее преимущества перед современными объективами из-за падения контраста при рассеивании света на оптических поверхностях многолинзовых объективов. Зато у него есть режим работы в отраженном свете, что сейчас встречается только в специальных микроскопах для металлургов, твердотельщиков и геологов.

Что касается primo star - это студенческий микроскоп простой дубовый, но в основном ориентированный на работу на просвет с окрашенными гистологическими препаратами. И тринокуляр там для виду больше. Фазовый контраст вы на него установить можете, но это еще денег за комплект объективов и устройство кольцевых диафрагм. На другом китайском будет примерно так же.

Опять же что касается микроскопов типа Микрос в чем их отличие от ляек олимпусов, цайсов и никонов. В основном это механика приводы фокусировок и предметного столика менее надежны и с бОльшим количеством пластиковых шестеренок.
Далее почти во всех даже брендовых микроскопах, но бюджетной категории нет настоящего Келера. Обычно Келер у них - это центровка полевой диафрагмы, а вот центровка осветителя отсутствует, но особо по этому поводу переживать не стоит ибо на заводе источник света центруют удовлетворительно раз и навсегда. Оптика в бюджетных микроскопах примерно одинаковая (если это планахромат, а не ахромат).
Что касается оптического вывода, то тут надо смотреть они есть дешевые и дорогие, а так же на разное крепление камеры C-mount и T-mount. Вывод с одновременным визированием на камеру и на окуляр плох тем, что построен на полупрозрачном зеркале, а это значит, что вы теряете свет и в окулярах и на камере при этом вывод, если он не мульён до неба стоит, не согласован с окулярами. Это значит, что когда резко в окулярах, на камере не резко и наоборот и смысла в одновременном смотрении в окуляр и камеру нет. Поэтому предпочтительнее системы с переключаемым вращающимся зеркалом(или призмой).
С-mount предполагает, что будет устанавливаться мелкоматричная USB камера(типа web-камера). Такие камеры обычно не работают без компьютера и софта, а это значит, что если вы будете перемещать микроскоп и захотите пользоваться камерой, то вам придется еще таскать за ней и комп. Вывод на T-mount предполагает использование гражданских зеркальных и беззеркальных камер с большой матрицей и сменными объективами( в данном случае роль объектива играет объектив микроскопа) в связи с этим, что бы не удлинять тубус, обычно такой тубус содержит дополнительный оптический элемент - гомаль и следовательно дороже. У такого вывода два преимущества, камера не зависит от компьютера и большая матричка меньше шумит при малом количестве света. Но есть и недостатки, так как такие камеры много весят и снабжены механическим затвором, то при съемке от вибрации фотографии, часто могут быть смазаны и часто это может быть причиной того, что приходится использовать дополнительный штатив для камеры.
На самом деле из C-mount можно сколхозить T-mount из переходников и телеконверторов, но это развлечение для любителей колхозить оптические системы, а не для тех кому надо на микроскопе работать.

Практически все бюджетные оптические выводы на камеру не имеют оптического согласования с окулярной насадкой. Это означает, как я писал выше, что вы не можете наводить на фокус в камере с помощью окуляров. И фокусировка для фотографирования осуществляется по экрану компьютера или камеры.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): rambler87
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 18:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Спасибо за развернутые ответы.

1. Касаемо вообще сравнения микроскопов тех или иных фирм и тех или иных эпох производства: чисто теоретически по техническим параметрам оценить качество работы на каком-то конкретном микроскопе практически невозможно? и субъективный фактор влияет на эти оценки. (PS посоветуете литературу для начала, чтобы хорошо разбираться с оптикой (не на уровне теоретического физика, конечно): типы микроскопов, типы объективов, как это развивалось все)

2. Что мы хотим на нашем микроскопе: желательно чтобы там возможны были несколько техник (фазовый контраст, темнопольная, светлопольная), классическая микробиология: изучение грибов и бактерий (прокрашенных и прижизненных препаратов), стандартные классические методы прокраски и просмотра тканей
и также у нас занимаются изучением поведения простейших - используем пока для этого старую цейсовскую бинокулярную лупу - но увеличение там фиксированное, а хотелось бы видеть картинку получше: тут наверное, только инвертированные типы микроскопов подходят, чтобы комфортно наблюдать всякую живность в капле?
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 19:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(rambler87 @ 08.04.2018 19:37)
Ссылка на исходное сообщение  
посоветуете литературу для начала, чтобы хорошо разбираться с оптикой (не на уровне теоретического физика, конечно): типы микроскопов, типы объективов, как это развивалось все)


https://www.microscopyu.com/

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): rambler87
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 19:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

кстати а вот о фирме ломо и их микроскопах типа http://www.nv-lab.ru/catalog_info.php?ID=1192&Full=1
что-то можете сказать - знакомы?

Если сравнивать мби серию и современные ломо объективы?

Сообщение было отредактировано rambler87 - 08.04.2018 19:09
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 20:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Нету современных ЛОМО объективов - у них китайские объективы.
Вот последний микроскоп, который производства чисто ЛОМО, наследник МБИ-15
http://www.lomo-microsystems.ru/Biolam-i.html
Но он дешевым не будет никак.
Хотите заказать спец объективы российского производства обращайтесь сюда:
http://www.labor-microscopes.ru/production...pieces.html#obj
Они все равно будут изготавливаться на оборудовании ЛОМО.
Можно и на ЛОМО заказать. Но это спецзаказ будет . Серийно они сейчас ничего не делают.
Ну можете там ликбез себе провести.
http://www.labor-microscopes.ru/about/stati.html
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 21:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

ммм, конечно, развернутый ответ дал.
единственно из практики могу сказать: я заказывал олимпус, и по моему пожеланию вообще Е-маунт вкорячили без всяких вопросов.
ну была у меня такая блажь, так как бюджетные камеры в микроскопах, мягко говоря, так себе, а хорошие стоят как сам микроскоп. поэтому е-маунт и сони некс-5 в то время были оптимальным решением.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 21:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(rambler87 @ 08.04.2018 16:37)
Ссылка на исходное сообщение  
и также у нас занимаются изучением поведения простейших - используем пока для этого старую цейсовскую бинокулярную лупу - но увеличение там фиксированное, а хотелось бы видеть картинку получше: тут наверное, только инвертированные типы микроскопов подходят, чтобы комфортно наблюдать всякую живность в капле?

если речь идет о раздавленной капле, то пофиг. объектив сверху даже поудобнее будет.
если в емкости какой типа матраса или чашки петри, то инвертированный.
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 21:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

1. спасибо, посмотрю статьи!

2. Касаемо выбора микроскопа: если наблюдаем в капле или толстом слое среды (например, клетки инфузорий или амеб - давятся покровным стеклом - так только бактерий, наверное, смотреть комфортно? можно, конечное специальные углубления использовалть для зазора порядка 100-150 мкм между стеклами) то какой бы вы микроскоп рекомендовали - тут только хорошую картинку инвертинрованный даст? - могли бы несколько марок посоветовать проверенных (включая цейсовские - хотя они, наверное, не менее 500 к будут стоит - инвертированные же дороже как правило). Кроме того, сы в основном на стареньких моноокулярах работали - биокуляр дает комфорт, здоровье для глаз, но и удобство визуальной оценки текстуры изучаемой?

3. Кстати - занимались ли вы проблемой изучение двигательной активности микроорганизмов - какой техникой-методикой пользовались? Использовали ли программными средствами слеения за объектами (цифровая обработка)?

PS А что ЛОМО теперь ничего не выпускает своего - не выгодно делать микроскопы самим серийные - за цейсом и лейкой не угнаться, а цена большая получается - не конкурентна данная продукция получается? или еще по какой-либо причине? Как ВЫ считаете.

Сообщение было отредактировано rambler87 - 08.04.2018 21:35
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 21:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

ЛОМО выпускает микроскопы своего дизайна изготовленные в Китае. И так поступает большинство производителей бюджетной техники независимо от бренда включая и лейку и никон. Только лейка и никон еще и технологические линии и свой контроль используют, а вот всякие мотики и брессеры и ломо используют китайские тех. линии, а контроль на ломо свой в России на ЛОМО-шных скамьях и интерферометрах делается. И эти ЛОМО-китайские микроскопы с удовольствием покупает мед клинические лаборатории ибо их качество юстировки лучше китайского, а цена мало отличается от чистого Китая типа микромед и биомед. А вот делать дорогие микроскопы у ЛОМО не получается либо качество ниже чем у брэндов при той же цене, либо цена выше.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.04.2018 21:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Инвертированный микроскоп нужен, когда вам между объективом и предметным столиком нужно что-то толстое положить например чашку петри. При чем надо понимать, что работать на 100х объективе на таком микроскопе на обычной стеклянной посуде практически невозможно. При использовании обычной посуды это происходит из-за того, что рабочее расстояние обычного 100х объектива настолько мало, что толщина дна или стенки не позволяет сфокусироваться на объекте. Тут либо нужна специальная тонкостенная посуда, либо специальный дорогущий объектив с увеличенным рабочим расстоянием фокусировки.
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 10.04.2018 21:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

кстати, а такие варианты комплектации существенны?:
фиксированная настройка по келеру
настраиваемая

мы на своем стареньком ломо настраиваем сами - преимущество фиксированной в чем-то есть?
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 11.04.2018 07:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Отсутствие настройки плохо для увеличений объектива больше 40x - приходится меньше закрывать диафрагму и будет больше светорассеяние. Зависит от приложения - возможно на плоских культурах и отдельных клетках ничего и не заметите. Это все естественно для конденсеров с постоянным увеличением оптики где апертура меняется диафрагмой, но такие практически на всех современных.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.04.2018 08:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

фиксированная это значит, ч то при замене источника света понадобится разборка микрокопа до момента возможности управлять положением источника света. Или контраст может того, упасть после замены источника. Настройка там есть полевой диафрагмой, так что пока у вас заводская сборка вы без проблем можете управлять диаметром полевой диафрагмы без последствий для центровки. Короче, я уже писал выше.
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 18.04.2018 01:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

а как вы относитесь к такому мнению
https://biology.stackexchange.com/questions...for-student-use

спасибо еще раз.

PS и да - был ли у кого-нибудь опыт работы с чем-то типа Stemi 305 zeiss?
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.04.2018 07:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

--А как вы относитесь.......
Как к троленью(ахроматы не просто так стоят в 2-3 раза дешевле планахроматов, за 200 долларов не купишь платформу для флуоресцентного микроскопа ну и тд) С другой стороны вопрос задает ну совсем любитель, который не понимает зачем ему хороший микроскоп, и чем плох дешевый вот ему и отвечают всякую ерунду.

Бинокуляр( смотря для чего его использовать) Если вы хотите долго работать на нем и делать красивые фото, то лучше брать брэнд и не студенческий. Если вам иногда надо посмотреть что-то по быстрому и разок другой с фотать для иллюстрации можно взять простенький китай или ЛОМО. У нас настольный ЛОМО с трансофокаторными окулярами. В поле маленький Китай. А для дооооолгих посиделок с вырезанием ядер ооцитов лучше использовать дорогой коллективный(в смысле коллективного пользования) Брэнд иначе глаза устают до рези, хотя и не всегда удается его использовать.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): rambler87
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 18.04.2018 12:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Спасибо!
С Stemi 305 zeiss не знакомы - для наблюдения за простейшими, очень удобная модель думаю? (этология, двигательная активность поведенческие реакции)

Касаемо не студенческих - к сожалению пока бюджета на профессиональный уровень нет - пока ходим и на чужом микроскопе делать снимки особо важные (на качественных микроскопах исследовательского уровня).
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 18.04.2018 17:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

На такое бы вы вообще не рискнули?

https://www.ebay.com/itm/7131-Carl-Zeiss-Ax...e-/271955858067
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 18.04.2018 19:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

вы в штатах находитесь или плохо читать по английский? wall.gif
Участник оффлайн! rambler87
Участник



 прочитанное сообщение 18.04.2018 20:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

я это прекраснейшим образом вижу - это как пример (может и не очень удачный). кроме того и доставка имеется
dedew
IP-штамп: frZii4jdJGS4Y
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  19.07.2021 10:51     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

laser hair growth cap
laser hair regrowth cap
hair growth reviews
hair regrowth reviews
Best Hair Regrowth
Best Hair growth
Best Hair Regrowth Products
Best Hair growth Products
Hair Growth Laser
Hair Regrowth Laser
hair grow faster
hair grows back
Hair Growth
Hair Regrowth
Hair Regrowth Cap
Hair growth Cap
Hair Regrowth Helmet
hair growth products for sale
Hair growth Helmet
Hair Regrowth Treatment
Hair Regrowth Treatment Helmet
Hair Regrowth Treatment Cap
Hair Growth For Men
Hair Growth For Women
Hair Regrowth For Men
Hair Regrowth For Women
hair growth treatment
hair regrowth treatment for women
hair regrowth helmet laser
hair regrowth laser cap
Hair Growth Products
Hair Regrowth Products
Hair Removal
laser hair removal
hair removal for women
育毛
育毛キャップ
育毛ヘルメット
レーザー脱毛
모발 성장 캡
탈모 레이저 헬멧
레이저 제모
CRECIMIENTO DEL CABELLO GORRA
CRECIMIENTO DEL CABELLO CASCO
DEPILACIÓN LÁSER
HAARWUCHS KAPPE
HAARWUCHS HELM
LASER HAARENTFERNUNG
REPOUSSE CHEVEUX CHAPEAU
CASQUE REPOUSSE CHEVEUX
ÉPILATION AU LASER
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  27.08.2021 09:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

https://www.uptrennd.com/post-detail/hints-...-watch~ODY3MDU2
https://anotepad.com/note/read/mqg8p5jm
https://www.crokes.com/replicarolexwatches/profile/
https://ko-fi.com/post/Watches-Shopping-Gui...-Watc-E1E13PZV9
https://www.merchantcircle.com/blogs/replic...x-Watch/1966540
https://www.nairaland.com/6427528/watches-s...de-finding-fake
https://www.vingle.net/posts/3587193
https://fortunetelleroracle.com/sport/replica-watches-280478
https://www.goodreads.com/story/show/132736...ake-rolex-watch
https://www.diigo.com/item/note/85twz/phwr?...2395edb2dac07ea
https://github.com/ReplicawatchesUK/Replica...ake-Rolex-Watch
https://www.reddit.com/user/Bestreplicawatc...ke_rolex_watch/
https://slashdot.org/submission/13306958/wa...ake-rolex-watch
https://www.wattpad.com/1030107359-replica-...guide-finding-a
https://www.instructables.com/member/Fakero...licPreview=true
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  23.10.2021 16:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

http://www.authorstream.com/Replicawatches24/
https://about.me/Replicawatches24
https://moz.com/community/users/17050093
https://trello.com/rolexrelicawatches/activity
https://replicarolexwatches.dreamwidth.org/365.html
https://visual.ly/users/watcheshutuk/portfolio
https://www.viki.com/users/watcheshutuk_549/about
https://www.academia.edu/s/14bdb7d4fe?source=link
https://www.slideshare.net/Nowseore/guide-o...ex-watch-online
https://audiomack.com/rolexrelicawatches
https://soundcloud.com/replicarolexwatches
https://www.bagtheweb.com/u/fakerolexwatches/profile
https://www.flipsnack.com/ReplicawatchesUK/...ca-watches.html
https://www.4shared.com/office/zA4L7Rmzea/G...hase_a_Fak.html?
https://codepen.io/Rolexrelicawatches/full/abBEzaQ
Участник оффлайн! watchesonline89
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  24.12.2022 12:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

https://62e8ce2ae5d50.site123.me/
https://www.vingle.net/posts/4647029
https://eatsleepride.com/c/383272
https://anotepad.com/notes/prkpsawt
https://demo.wowonder.com/1665548793521727_195426
https://linktr.ee/omegawatches89
https://omegawatches89.gumroad.com/p/reason...replica-watches
https://omegawatches93.mystrikingly.com/
https://writer.zoho.com/writer/open/k3enw04...fea14e95e0ee806
https://www.edocr.com/v/rakkz4oq/omegawatch...-replica-online
https://diigo.com/0pigfx
https://62e8ce2ae5d50.site123.me/blog/reaso...replica-watches
https://www.worldranklist.com/preview/bookm...s-Online-Store-
https://omegawatches89-95.webselfsite.net/contact
https://form.jotform.com/223252982096057

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 08:27
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft