Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* ДНК для хранения архивных цифровых данных -- будущее ИТ и будущее биологии? --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! KCN
Постоянный участник
Київ. Україна понад усе! / DELETED



 прочитанное сообщение 21.01.2019 11:57     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Шутка, забавная история
Доброго времени суток, дорогие коллеги!

Интересно, что в будущем можно будет хранить цифровые данные в виде последовательностей нуклеотидов синтетических ДНК.
1 грамм ДНК может хранить 215 000 000 Гигабайт информации, всю информацию, созданную человечеством, можно сохранить в паре фургонов или средней по размеру комнате.
http://www.bbc.co.uk/guides/zt7tsg8
https://www.sciencemag.org/news/2017/03/dna...s-data-one-room
https://en.wikipedia.org/wiki/DNA_digital_data_storage
https://www.technologyreview.com/s/610071/s...ing-it-back-out
https://www.ft.com/content/45ea22b0-cec2-11...7e-f1ea5435bcc7
https://www.wired.com/story/the-rise-of-dna-data-storage

С учетом того, что ДНК можно извлечь из костей, хранящихся в сухих и прохладных условиях тысячелетия (например расшифровка генома неандертальца и денисовца - 50000 лет как минимум)
https://www.theguardian.com/science/2018/au...-for-first-time
https://edition.cnn.com/2018/08/22/health/n...very/index.html
https://annex.exploratorium.edu/evidence/lo...ncient_dna.html

а современные технологии сиквенирования позволяют прочитать весь геном человека за достаточно короткое время
Next Generation Sequencing https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3841808/
то вполне возможно что это будет оптимальный вариант хранения архивных данных, придуманный самой природой. м umnik.gif
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 21.01.2019 13:18     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Нет что ыб еще одно Черное море откопать, Великие Укры за ДНК принялись ...
МЕЛКО МЫСЛИТЕ !
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.01.2019 13:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Чет пока все это фантазии.
Участник оффлайн! KCN
Постоянный участник
Київ. Україна понад усе! / DELETED



 прочитанное сообщение 21.01.2019 13:51     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Пока бекаплюсь на болванки Verbatium (единственные архивного качества и за приемлемую цену), съемный hdd и google disk.
А на ДНК так хочется ...
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 26.01.2019 00:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

KCN,
прям за живое задел)

Просто это одна из моих тем давних раздумий - "самый надежный источник хранения и передачи информации".
По этому поводу выскажу несколько мыслей.

1. Не для кого не секрет, что в нашей нынешней цивилизации наблюдается "цифровой перекос": 85 %, если не больше, информации производится и хранится в электронном виде на носителях соответствующих.
И это крайне небезопасно. Представим себе аллегорическую ситуацию: на планете происходит нечто, разом стирающее такую информацию на всех носителях, выводящее все носители из строя. Что происходит с цивилизацией? коллапс.

2. Встает вопрос о существовании достойных альтернативных носителей информации, которые, с одной стороны, можно применять в повседневной жизни, с другой - использовать для передачи и хранения информации на века вперед.
ДНК?
Не знаю, как вариант... причем далеко не самый надежный.
Хотя попробую вас огорчить - возможно именно этот способ уже и применен давным -давно,задолго до ваших мысленных потуг - поскольку, как я всегда говорил, ДНК земных организмов возможно выполняет не только свою прямую очевидную функцию - дерижирование развитием индивидуума, но как раз-таки и несет в себе какой-то огромный скрытый пласт информации, оставленный (для нас ли?) теми, кто с нашей (ли?) земной (ли?) ДНК манипулировал. Надо лишь хорошо поискать эту информацию.
В целом это гениальная идея - заложить на сохранение нужную тебе информацию в самовоспроизводящиеся на протяжении миллиардов лет биологические системы.

Какие еще альтернативные источники хранения информации могут быть?
Надо думать...
Навскидку: самовоспроизводящиеся на протяжении миллиардов лет небиологические системы; самовоспроизводящиеся нейронные сети; сверхпрочные кристаллы, создаваемые буквально по атому в соответствие с шифруемой информацией; нечто вроде "вселенского облака" хранения информации, существование которого не исключают современные ученые... Надо думать...

Кстати, один из маленьких плюсов контакта с внеземными цивилизациями - как раз наличие у них способов хранения информации, принципиально отличных от наших.

3. Появляется интересная задача: если бы МЫ хотели передать значительный объем информации о нашей цивилизации на значительно более дальний исторический период, скажем, несколько миллиардов лет (причем "передать" - имеется в виду сохранить, даже если солнце взорвется и Земля испарится) - какой носитель, какой способ использовать?
Это очень сложная тема для размышления.
- думаю, и так какие-нибудь инопланетяшки снимают нас на "кинопленку" со времен первых коацерватов в первобытном океаническом бульоне с целью изучения smile.gif;
- думаю, в принципе во вселенной любая информация не исчезает, а где-то хранится. любая.

Был один фантастический рассказ, одна из идей которого заключалась в том, что если вы сейчас, вот сию минуту хотите отправить сообщение в будущее потомкам на несколько веков или тысячелетий вперед выберите камень вдали от поселений, или пещеру - и нанесите, выскоблите надписи - в будущем их сразу, тут же видят (скажем, через 500 лет).
Можете попробоватьsmile.gif

Извиняюсь за некую сумбурность изложения,
час поздний, а тема сложная.
Как-нибудь упорядочу позже.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): KCN, genseq
Участник оффлайн! KCN
Постоянный участник
Київ. Україна понад усе! / DELETED



 прочитанное сообщение 27.01.2019 12:15     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Спасибо, Neo!
Футурология - дело интересное. Общался на тему хранения архивной информации на LORe, советуют хранить в открытых форматах (pdf, tiff, odt) без сжатия, на журналируемых файловых системах, типа NTFS, EXT3/4 и т.д.
Ну и носители перезаписывать время от времени, проверяя работоспособность носителя и сохранность во время очередного бекапа.
Брать лазерные диски архивного качества, hdd 5400 2.5/3.5 для данных известных фирм типа WD, Toshiba, ssd Kingston, Toshiba.... Ну и конечно - в облачных хранилищах.
Хранить в географически разнесенных местах в сухих, прохладных условиях, подальше от света и электромагнитных полей.

А как по мне, то я диссер в ДАК (Украинский ВАК) и библиотеку сдавал в бумажном и электронном варианте: на флешке и на лазерном диске.
Видимо, так они их хранят.

А вообще, болванки 2007 года с книжками и музыкой у меня все еще живы и в рабочем состоянии. Болванки Sony, Verbatium.

Ну это отступление в техническую часть далеко от темы. Но именно вопрос о хранении информации в цифровом виде заставил меня порыться в интернете и найти такие вот замечательные статьи и интересный материал для форума.
Участник оффлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.01.2019 08:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

С хранением цифровых данных, которые плодят люди, современные технологии пока более или менее справляются. Если, конечно, плодить поменьше бессмысленной информации. Но всё сложнее и сложнее справляться с данными, получаемыми в результате оцифровки ДНК (т.е. секвенирования). И эта проблема быстро усугубляется. Правда, если стоимость геномного секвенирования значительно понизится, а скорость - повысится, то удобнее всего будет хранить такую информацию не в оцифрованном виде, а в виде ДНК.
Развитие технологий геномного секвенирования идёт довольно быстро. Тем не менее, в России светлое будущее наступит ещё не скоро. Но начать сохранять геномную информацию в форме ДНК можно начинать уже сегодня. Начало уже положено, хотя и с извращениями. Например:
http://depository.msu.ru/
Хорошо бы ещё наладить заготовку ДНК при моргах. После закапывания (или кремации) трупов секвенировать будет уже нечего. А жаль. frown.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): KCN
Участник оффлайн! KCN
Постоянный участник
Київ. Україна понад усе! / DELETED



 прочитанное сообщение 28.01.2019 14:46     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

У меня два зуба мудрости на нижней челюсти не помещались с сдвигали зубной ряд - пришлось удалить. На верхней челюсти места хватало, оставил если что - ставить мост.

Вырванные моляры я просолил и проспиртовал, залил в стеклянной баночке теплым парафином, добавил парафинированную записку потомкам от себя с описанием и датой, с просьбой восстановить меня по ДНК в будущем если будет желание, закупорил, заклеил силикатным водостойким клеем пробку и закопал на 50 см у себя на даче под деревом.

Это, конечно, было в 2006 году и я был студентом начальных курсов, и звучит как бред растамана, или как фрагмент из научной фантастики, тем не менее, я такое учудил в реальной жизни. Возможно, под влиянием научной фантастики и информации о палеогенетике wink.gif

Почему бы и нет, ведь рядом с моей дачей находили украшение, оружие и захоронения скифов или сарматов в курганах, теоретически из их костей ДНК даже реальнее прочитать, чем из костей неандертальца. А денисовец вообще известен нам по сиквенсу из двух зубов, фаланги пальца руки и пальца ноги. Полный скелет не найден.

До встречи в светлом будущем, господа коллеги! wink.gif
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  14.11.2021 07:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

http://replicarolexwatches.simpsite.nl/
https://www.smore.com/rj7kh-best-replica-watches
https://www.athleticsnation.com/users/Replicarolexwatches
https://pastebin.pl/view/ab0e458a
https://mix.com/watcheshutukcom
https://www.woddal.com/post/359216_tiny-acc...nybody-039.html
https://share.naturalnews.com/posts/3904099
https://demo.wowonder.com/post/214429_the-i...-producers.html
https://rapichat.com/post/5369_our-purpose-...ible-there.html
https://dashburst.com/replicarolexwatches/1
https://sway.office.com/KifcQvn36MK821G8
https://flipboard.com/@replicarolex24
https://getpocket.com/redirect?url=https%3A...eshut.uk.com%2F
https://www.openstreetmap.org/user/Hints%20...20Rolex%20Watch

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 17:09
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft