Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Yu.GER Участник Украина, г. Львов |
(Noctua @ 17.01.2013 13:15) Когда я готовил статью с иранским коллегой по иранским Catocala (не завершена по некоторым причинам), то специально просил его сварить все экземпляры из музея Тегерана, которые мне по облику казались похожими на deducta. Выяснилось, что там есть оба вида и ареалы почти пересекаются. В европейской России они тоже вполне симпатричны, хотя deducta более южная. Типовая deducta с Зайсана вообще с белыми передними крыльями (и это явно не артефакт), другие особи из Восточного Казахстана тоже белёсые или сизые, так что говорить о "фенотипе deducta" вряд ли возможно - она более изменчивая, чем elocata. Но согласен, что препараты целого ряда орденских лент в Noctuidae Europaeae неудачные. Буду Вам очень признателен, если напишете, какие конкретно признаки действительно являются достоверными и пригодными для определения C. deducta. |
Noctua Санкт-Петербург |
(Yu.GER @ 18.01.2013 20:30) Буду Вам очень признателен, если напишете, какие конкретно признаки действительно являются достоверными и пригодными для определения C. deducta. Я отвечу Вам, но чуть позже. Сейчас на работе завален разными просьбами, а вопрос требует сосредоточения. Скажу пока только, что я интересовался больше азиатским материалом по deducta, поэтому не могу поручиться, что ни один из признаков не может иметь перехода в Восточной Европе. Возможно, что здесь ситуация близка к puerpera-orientalis, но убедительно проблему можно решить только молекулярными методами. Вообще, не люблю ковыряться в этих "слонах" - замучаешься, пока препарат сделаешь. Да и места в коллекции слишком много занимают. Поэтому моё отношение к сей популярной в народе группе давно стало отрицательным.
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Noctua @ 21.01.2013 15:08) То есть, различия в гусеницах не были найдены? |
Noctua Санкт-Петербург |
(okoem @ 21.01.2013 17:11) Похоже, что никто их не искал. Не так-то просто получить гусениц Catocala - в природе их не найти, потому что все в кронах сидят, а из яиц вывести тоже набраться времени и терпения, поскольку яйцам нужны свои условия для долгой зимовки (кроме, может быть, некоторых видов). Но вопрос интересный. У некоторых групп сомнительных видов, как, например, Euxoa tritici в широком смысле (tritici, nigrofusca, eruta), различия в гусеницах всё-таки нашли. В любом случае, на Западе сейчас все уповают на "молекулярку".
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Noctua @ 22.01.2013 16:18) Похоже, что никто их не искал. Не так-то просто получить гусениц Catocala - в природе их не найти, потому что все в кронах сидят, а из яиц вывести тоже набраться времени и терпения, поскольку яйцам нужны свои условия для долгой зимовки (кроме, может быть, некоторых видов). ...В любом случае, на Западе сейчас все уповают на "молекулярку". Я много выводил и много собирал гусениц разных видов бабочек, в том числе и "совкообразных". С родом Catocala, правда, дел иметь почти не приходилось, однако по собственному опыту могу сказать, что яйца всех видов бабочек, которые у меня зимовали, благополучно перенесли зимовку (в отличие от зимующих гусениц, с которыми сложнее). Что касается поиска, то специально гусениц этого рода никогда не искал, но, как "побочный продукт" попадались гусеницы Catocala nymphagoga. Вывелись без проблем. Catocala, так же, как и других дендрофилов, я стряхивал колотушкой, но, вообще, может оказаться проще получить яйца от самки. Но, если есть секвенатор под рукой, то наверное быстре и проще сделать ген.анализ, конечно. |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
Сообщение было отредактировано AGG - 22.01.2013 18:55
|
Noctua Санкт-Петербург |
|
Noctua Санкт-Петербург |
|
TEMPUS Постоянный участник |
Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34, на свет 16.09.2012 26.08.2012 19.08.2012 20.08.2012 Catocala nupta (Linnaeus, 1767) Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34, на свет 26.07.2011 02.08.2011 Catocala adultera Menetries, 1856 Ивановская обл., Иваново, карьер "Городской", на свет, leg. Молодкин А.Н. 25.08.1994 Catocala promissa ([Schiffermuller], 1775) Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34, на свет 24.07.2011 26.07.2011 Catocala pacta (Linnaeus, 1758) Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34, на свет 28.07.2012 25.07.2011 Catocala fulminea (Scopoli, 1763) Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34, на свет 09.07.2012 15.07.2011
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Вид собран в Ю-В. Казахстане на р.Или, 1.07.2012г. Ленточница размером с обычную нашу голубянку икар, на фото рядом. В коробке с другим ленточницами видно, насколько они мелкие, табличку еще не напечатал! Картинки: DSC03078.jpg — (247.57к) DSC03077.JPG — (127.3к) DSC03076.jpg — (210.17к) DSC03075.jpg — (185.39к)
|
vvdubatolov Постоянный участник |
Картинки: Catocala_musmi_Bychikha_4_5.07.2013.JPG — (139.1к)
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(vvdubatolov @ 08.07.2013 03:05) Дорогие форумчане! Сообщаю о замечательной находке - три дня назад, 4-5 июля 2013 в Бычихе, на стене конторы Большехехцирского заповедника я собрал самца Catocala musmi (Hampson, 1913). Если я не ошибаюсь, это всего третья находка в мире! Голотип был сбобран в Генсане, Корея, потом второй экземпляр поймал Григорий Григорьев в Арсеньеве 20 июля 1987 года, теперь - третья находка и такая северная! Прошу извинить меня за "черновую" фотографию. Зимой находка будет опубликована в Амурском зоологическом журнале, в том числе - фото гениталий самца. Летом 2010 года один экзкземпляр пойман kazax в д.Нововладимировка, летом 2011 года два экземпляра C.musmi были пойманы на УФ в с.Анучино (sdi13, mikee, vicgrr). Здесь об этом сообщалось. Так что, не такая уж она и редкая Сообщение было отредактировано mikee - 08.07.2013 15:22
|
Bianor Постоянный участник |
Catocala lara 24 июля Catocala fulminea 9 июля Catocala agitatrix 9 июля Catocala proxeneta 1 июля
|
Bianor Постоянный участник |
Catocala agitatrix 27 июля Catocala deuteronympha (вроде как) 28 июля Catocala helena 28 июля Catocala proxeneta 28 июля Сообщение было отредактировано Bianor - 05.08.2013 03:16
|
Bianor Постоянный участник |
Самец: 31 июля 2013 Самка: 30 июля 2013 Catocala electa 2 августа Всё из Благовещенска Амурской области
|
Bianor Постоянный участник |
|
being Участник |
Catocala hermia (H. Edwards, 1880) - семейство Совки (Noctuidae) Встречаются в Северной Америке: Канада и США. Сев.Америка, юго-запад штата Айдахо, 15 июля 2013 г Гусеницы питаются на листьях тополя, ивы. 23 июля 2013 г. Сев.Америка, Озеро Лаки Пик, Айдахо. Замечательная мимикрия
Сообщение в колонке новостей, раздел "Картинки и фотографии, связанные с биологией" 07.11.2013 00:12 |
DavBaz Постоянный участник Москва |
Картинки: Catocala_armandi_497x306.jpg — (135.02к)
|
Igorvet Постоянный участник |
Картинки: P1210567.JPG — (303.63к)
|
Geometra Молдова, Кишинёв |
(Сергей Королев @ 07.04.2008 19:49) У C. nupta крылья не такие яркие, как у C. adultera. Меня учили, что разница в наличие "кофейного зерна" на передних крыльях нупты |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Сообщение было отредактировано Alexanor - 23.07.2016 11:09 Картинки: 420.JPG — (300.97к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC00840.jpg — (364.22к) DSC00841.jpg — (423.36к) DSC00842.jpg — (401.46к) DSC00843.jpg — (383.88к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC00844.jpg — (353.43к)
|
Евгений88 Постоянный участник Белгородская область. г Губкин. |
|
I.roK.ez Участник Липецк |
(Евгений88 @ 30.05.2017 18:44) Catocala nupta Это C. sponsa |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Уже окукливаются. Потом выложу фото куколок и бабочек. Картинки: DSC00955.JPG — (304.84к) DSC02116.JPG — (309.6к) DSC02142.JPG — (279.2к) DSC02202.JPG — (289.48к) DSC02216.JPG — (306.77к) DSC02233.JPG — (290.13к) DSC02234.JPG — (298.71к) DSC02235.JPG — (298.57к) DSC02246.JPG — (297.11к) DSC02270.JPG — (288.93к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Яйца получены 17.08.2016 от самки прилетевшей на свет 12.08.2016. Яйца перезимовали под снегом на глубине полметра, в герметичном пластиковом контейнере, на вате. Гусениц извлек из ямы на даче 1.05.2017 и перевез домой. гусеницы вышли 18.05.2017. Кормил осиной, как и положено. Начало окукливания (стали заплетаться в легкие коконы) 7-9.06.2017. Пока все, жду бабочек. Думаю в начале июля должны выйти. Сообщение было отредактировано Alexanor - 17.06.2017 14:16 Картинки: DSC02329.JPG — (292.65к) DSC02353.JPG — (302.56к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Значит стадия куколки от момента заплетания гусеницы в легкий кокон, до выхода бабочки - 22 дня. Остальные тоже вот-вот выйдут уже рисунок крыльев виден через куколоку. Картинки: DSC02582.JPG — (290.59к) DSC02576.JPG — (303.83к) DSC02578.JPG — (304.21к) DSC02581.JPG — (289.58к) DSC02584.JPG — (296.6к) DSC02585.JPG — (292.3к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC03920.JPG — (294.98к)
|
vidjl Постоянный участник |
(Alexanor @ 17.06.2017 18:15) Спасибо за информацию! Сопоставил с тем как выводил я. Наверно всё же вы извлекли из ямы ещё яйца, а не гусениц. Извиняюсь за поправку. |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
(vidjl @ 26.08.2017 17:10) Спасибо за информацию! Сопоставил с тем как выводил я. Наверно всё же вы извлекли из ямы ещё яйца, а не гусениц. Извиняюсь за поправку. Ну конечно, ошибся. Зимуют яйца. |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Яйца мне подарил Владимир Савчук, Республика Крым, Феодосия, поселок Приморский. Большое ему спасибо! Яйца получены Владимиром 24-27.08.2016. Яйца были мне отправлены по почте и перезимовали у меня на даче под снегом на глубине полметра, в яме, в герметичном пластиковом контейнере, на вате. Яйца извлек из ямы на даче 1.05.2017 и перевез домой. гусеницы вышли 23-30.05.2017. Кормил тополем. Начало окукливания (стали заплетаться в легкие коконы) 27.06-12.07.2017. Бабочки выходили с 26.07-17.08.2017. Примечательно, что выход бабочек совпал с моей экспедицией на Курилы. Я разделил куколки, часть взял с собой, а часть куколок и гусениц оставил жене. Она справилась не хуже меня! Сообщение было отредактировано Alexanor - 11.11.2017 21:56 Картинки: DSC02226.JPG — (305.18к) DSC01959.JPG — (291.67к) DSC02224.JPG — (281.03к) DSC02299.JPG — (296.5к) DSC02364.JPG — (293.98к) DSC02370.JPG — (296.24к) DSC02461.JPG — (288.63к) DSC02466.JPG — (309.16к) DSC02532.JPG — (290.78к) DSC02539.JPG — (292.27к) DSC02660.JPG — (285.25к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC02634.JPG — (294.75к) DSC02663.JPG — (290.59к) DSC02664.JPG — (290.08к) DSC02728.JPG — (319.95к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC03528.JPG — (303.79к) DSC03529.JPG — (289.58к) DSC03535.JPG — (300.96к) DSC03536.JPG — (297.96к) DSC03538.JPG — (286.22к) DSC03539.JPG — (297.99к) DSC03543.JPG — (293.83к) DSC03546.JPG — (299.74к) DSC03610.JPG — (285.49к) DSC03632.JPG — (291.67к) DSC03652.JPG — (293.6к) DSC03669.JPG — (292.73к) DSC06736.JPG — (306.93к)
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Alexanor @ 06.11.2017 20:00) Теперь жизненный цикл Catocala elocata. Яйца мне подарил Владимир Савчук, Республика Крым, Феодосия, поселок Приморский. Большое ему спасибо! Яйца получены Владимиром 24-27.08.2016. Яйца были мне отправлены по почте и перезимовали у меня на даче под снегом на глубине полметра, в яме, в герметичном пластиковом контейнере, на вате. Гусениц извлек из ямы на даче 1.05.2017 и перевез домой. гусеницы вышли 23-30.05.2017. Кормил тополем. Начало окукливания (стали заплетаться в легкие коконы) 27.06-12.07.2017. Бабочки выходили с 26.07-17.08.2017. Примечательно, что выход бабочек совпал с моей экспедицией на Курилы. Я разделил куколки, часть взял с собой, а часть куколок и гусениц оставил жене. Она справилась не хуже меня! Спасибо за ценную информацию. Пара вопросов: 1. гусеницы в какое время дня питаются и с какой цикличностью? 2. у вас elocata/deducta не водится что ли? |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
(mikee @ 08.11.2017 14:41) Спасибо за ценную информацию. Пара вопросов: 1. гусеницы в какое время дня питаются и с какой цикличностью? 2. у вас elocata/deducta не водится что ли? Гусеницы чаще ели ночью, хотя днем тоже, но ночью активнее. Дедукты/элокаты у нас нет. А разводил не из-за того что у нас ее нет, я еще и фраксини пару сотен вывел. Просто для интереса... Чуть позже выложу про фраксини) |
NIKSTER Постоянный участник |
(Alexanor @ 08.11.2017 23:05) А как насчет пасмурной погоды? |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC06921.JPG — (299.08к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC06922.JPG — (294.69к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Может так и отличаются элоката и дедукта, или это географическая изменчивость? Картинки: DSC06925.JPG — (296.92к)
|
vidjl Постоянный участник |
(Alexanor @ 14.12.2017 01:22) В сравнении с крымскими элокатами, у астраханских более светлый и контрастный фон и рисунок передних крыльев. Слева астраханские, в центре и справа крымские выодные. Может так и отличаются элоката и дедукта, или это географическая изменчивость? У них видны отличия даже в строении верхних крыльев, у правых, крымских апекс острее, и маргинальная область менее выпуклая, чем у астраханских. |
sdi Постоянный участник Москва |
(vidjl @ 17.12.2017 00:44) У них видны отличия даже в строении верхних крыльев, у правых, крымских апекс острее, и маргинальная область менее выпуклая, чем у астраханских. Бессмысленно сравнивать особей одного потомства с несколькими полетанными бабочками с другого места. В этом году мы поймали более 100 дедукт в Волгоградской области, так они были по цвету от почти черных до светло серых, апексы верхних крыльев также немного отличались (на фотке моя часть улова, пойманного за 3 дня в одном месте). Латвийско-американские друзья провели исследования ДНК и гениталий более 100 экземпляров, готовят статью, но итог их исследований был такой, что элоката только на юге Франции, а в остальных местах дедукта. Хотя я сомневаюсь, что и на юге Франции летает отличный от нашего вид. Подождем статью. Сообщение было отредактировано sdi - 20.12.2017 18:26 Картинки: deducta.jpg — (295.22к)
|
СаняМухолов Постоянный участник Мытищи |
|
vafdog Постоянный участник |
(СаняМухолов @ 09.03.2018 17:53) Здравствуйте коллеги. Тут возник вопрос относительно быстрого и точного определения половой принадлежности Катокал. Столкнулся с тем, что у некоторых экземпляров в коллекциях сложно понять кто самец, а кто самка. Может есть какая нибудь статейка или заметка для различия самцов и самок? Усы я так понял у них вообще одинаковые, а вот концы брюшка, особенно у сплющенных экземпляров тоже бывают очень похожи( еще есть такой способ |
СаняМухолов Постоянный участник Мытищи |
|
vafdog Постоянный участник |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
Интересно, мне показалось или действительно при окукливании голова будущей бабочки меняется с головой гусеницы? |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
ЮВ Казахстан, июль 2018 leg. et photo S.A. Knyazev
|
СаняМухолов Постоянный участник Мытищи |
|
« Предыдущая тема · Изображения насекомых · Следующая тема » |