Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
PVOzerski Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
niyaz Постоянный участник Казань, Татарстан |
(Wild Yuri @ 15.01.2012 14:16) Там так и не побывал, из-за разных жизненных обстоятельств. В этом году тоже вряд ли. Желающим посетить место дам координаты. В Ставропольском крае искать почти бесполезно. Там уже студенты Ставропольского университета много где излазили. В инете даже можно найти их тезисы к докладам. Гораздо перспективнее искать на равнинных территориях Чеченской республике и Ингушетии. Тем более сельское хозяйство в этих регионах последние 20 лет в упадке. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
В целом же, вымер вид или нет, можно сказать только после какого-то продолжительного срока наблюдений. Надо бы его установить. Например, не регистрируется вид в течение 100 лет - всё, относится к категории вымерших. И тогда никаких пари не будет. Чистая "логистика"... |
niyaz Постоянный участник Казань, Татарстан |
(Wild Yuri @ 28.01.2012 16:17) В каком году ловил знакомый энтомолог? В 1959? (Wild Yuri @ 28.01.2012 16:17) что такое "крок"? (Wild Yuri @ 28.01.2012 16:17) В целом же, вымер вид или нет, можно сказать только после какого-то продолжительного срока наблюдений. Надо бы его установить. Например, не регистрируется вид в течение 100 лет - всё, относится к категории вымерших. И тогда никаких пари не будет. Чистая "логистика"... Это метод для ленивых, у которых ноги болят. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
Крок - это географическая точка, на жаргоне туристов. Слово часто употребляется энтомологами. Ленивые, бодрые... Кто определит, какие искали и сколько? Поэтому нужен "универсальный показатель", определяющий статус вида. Не ловили сто лет - вымер. Хотя он тоже условный, конечно - для малопосещаемых территорий. Но это лучше, чем гадать "на кофейной гуще", вымер вид или нет. |
niyaz Постоянный участник Казань, Татарстан |
Определить где уже искали можно по литературным источникам. Последнее время наиболее активно толстуна икали именно в Ставрополье и так и не нашли. Сообщение было отредактировано niyaz - 28.01.2012 18:33
|
Cloyster Участник |
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
Горыныч23 IP-штамп: frh6E/Uli9GyU гость |
Вот так выглядят окрестности Гнилой горы. На фото - грязевой вулкан и вообще, вся местность интересна тем, что там можно неожиданно провалиться по колено в вулканическую грязь. Я непременно выберусь туда летом в надежде на невероятное и не очевидное.
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Cloyster @ 12.02.2012 16:30) Вы сначала с предметом обсуждения ознакомтесь. Там, где Вы его якобы ловили, Bradyporus multituberculatus отродясь не было.
|
PVOzerski Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
niyaz Постоянный участник Казань, Татарстан |
(Горыныч23 @ 12.02.2012 19:54) летом 1926 г. он (толстун) встречался в массе в Краснодарском крае около Темрюка на Гнилой горе. Я непременно выберусь туда летом в надежде на невероятное и не очевидное. В таких популярных местах искать толстуна полный бесперспектевняк. Даже человек далекий от энтомологии обратит внимание на такого крупного кузнечика ползающего под ногами. Если бы толсун был в таком месте, его бы давно заметили. |
Guest IP-штамп: frQchBHZTODNg гость |
|
Sklif Ukraine, Kharkiv |
размер около 6 см. Видел всего один раз - наверно редкий. Afghanistan, prov. Bamian, Band-e-Amir, h=3200m, 2.VII.2009, leg. Yu. Skrylnik Картинки: P1010918.JPG — (1.6мб) P1010908.JPG — (1.67мб)
|
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
Звери не редкие, но ОЧЕНЬ малозаметные (даром что большие).
|
Kimixla Саратовская область, Балашов |
|
Guest IP-штамп: frWUcuy.CcDjk гость |
(Cloyster @ 12.02.2012 15:30) конечно севчук... |
niyaz Постоянный участник Казань, Татарстан |
(Kimixla @ 20.02.2012 20:51) Толстун скорее есть, чем нет. Чтобы обнаружить такого редкого, хоть и крупного "зверя", который ничем не приманивается, нужно очень сильно потрудится. Гарантировать, что обследован каждый метр в течении 5-6 лет не может никто. А наездами вполне можно и пропустить. Обследовать каждый метр не к чему. Ибо каждый знает, что для выживания вида необходима численность несколько десятков особей. Учитывая этологию тостуна (то что они поют расположившись в 50 метрах друг от друга), можно сделать вывод, что одна популяция должна будет занимать несколько сот квадратных метров. А это как минимум целое урочище. |
Egorus Постоянный участник Украина, г.Мелитополь |
|
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
Egorus Постоянный участник Украина, г.Мелитополь |
??? |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Egorus @ 18.03.2012 21:50) В Википедии на стр. толстуна замаскировано фото ??? Вот откуда: Либо по ссылке из википедии, либо наоборот. Только вот вопрос: а он ли это?
|
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
Я не специалист по Orthoptera, да и на этом фото, честно говоря, признаков не видно. Вот multituberculatus'ы из ЗИНовской коллекции, окраска, как правило, темнее: есть и более светлый экземпляр:
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Zlopastnyi Brandashmyg @ 18.03.2012 22:16) Над вашим постом я привел ссылку откуда оно взято (покопался слегка). |
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
Информация о том, что вид "крайне редко наблюдается там то и там-то" интересна. Правда, совершенно непонятно, кто, где и когда конкретно видел. В отсутствии материала, "кто", пожалуй самый важный вопрос - на форуме периодически показывают Onconotus' ов, предполагаю, что это толстун. |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Zlopastnyi Brandashmyg @ 18.03.2012 22:53) Информация о том, что вид "крайне редко наблюдается там то и там-то" интересна. Правда, совершенно непонятно, кто, где и когда конкретно видел. В отсутствии материала, "кто", пожалуй самый важный вопрос - на форуме периодически показывают Onconotus' ов, предполагаю, что это толстун. Ну тут из названия сайта понятно и я думаю доверять не стоит: Картинки: logo13.jpg — (19.66к) |
DanMar Постоянный участник Киев |
Интересный окрас, кстати вид неизвестен . Картинки: shieldback_greece.jpg — (84.06к) |
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
DanMar Постоянный участник Киев |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
У нас в некоторых местах можно найти до 25 дыбок на 10м кв., и так на огромной территории, я аж в шоке был, вначале, потом примелькались дыбки Сообщение было отредактировано Hierophis - 28.05.2012 20:24 |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Hierophis @ 28.05.2012 18:32) Напишу еще и тут, на юге Украины наблюдается массовая численность дыбок! Это я к тому, что если это более менее глобально, то очень хорошее время для поисков дыбки в других местах. У нас в некоторых местах можно найти до 25 дыбок на 10м кв., и так на огромной территории, я аж в шоке был, вначале, потом примелькались дыбки Как мне показалось, у нас дыбки в этом году тоже больше, чем обычно.
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
bora Постоянный участник |
(Wild Yuri @ 12.02.2012 17:27) Тема толстуна начинает напоминать мне аналогичную про йети и нло. Да видел я... А где доказательства? Ну я же видел! Файл/ы:
|
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
|
Shtil Постоянный участник Украина |
Борис Витальевич, спасибо!
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
Сообщение было отредактировано Pirx - 11.07.2012 10:55 Картинки: 0_8ad44_5ce6ed32_orig.gif — (1мб)
|
DanMar Постоянный участник Киев |
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
(Dracus @ 09.07.2012 21:00) Обращает на себя внимание разница циклов выхода в Ставропольском крае и в Кабардино-Балкарии в 1-2 года. Это уже обсуждалось, какая-то асинхронность должна была быть - и это вселяет надежду на новые находки . |
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
(DanMar @ 10.07.2012 03:26) Go ahead! |
DanMar Постоянный участник Киев |
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
- "А почему ОН неуловимый"!?? - "А потому, что ОН нахрен никому не нужен"! Найти этот вид как мы убедились сложно в РЕАЛЬНЫХ местах его обитания! А сколько нужно сил, времени и средств для того что бы найти толстуна на границе его ареала, ну скажем в Поволжье... Да и квалификация у сборщиков должна быть несомненно высокой по прямокрылым! В поисках толстуна в России очень бы помогли записи их стрекотания - есть ли они по степному толстуну??? |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
Сочинил даже стихотворение от радости: Полвека спорила наука: Толстун живой или "того"?.. Живой! Могучий. 1 штука. Найдется больше. За него! Сообщение было отредактировано Wild Yuri - 03.11.2015 22:17
|
Михалис Постоянный участник Минеральные Воды |
Сообщение было отредактировано Михалис - 03.11.2015 15:28
|
Карамор Участник |
Уважаемый Tentator, требование не изменять и не подменять значения в ходе рассуждения вытекает из принципа однозначности, с законом же тождества оно ни коим образом не связано. Получается, что Вы подменили одно понятие другим, ухитрившись неправильно истолковать закон тождества. Что ж, продолжайте считать себя великим логиком, со стороны выглядит смешно. Сообщение было отредактировано Карамор - 25.03.2016 00:34 |
Tentator Постоянный участник |
|
Карамор Участник |
|
ata99 Грозный |
(Dracus @ 25.10.2017 17:59) Интересно, генерация другая, чем предыдущая находка (2015-2008 = 7). Поздравляю! Очень буду ждать Вашей публикации! Добрый вечер! Мы опубликовали статью. Вот ссылка:
|
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |