Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Что разрушает ДНК?
Кураторы темы:* бутанол, petr, Nastja, Esya
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Миша00




 прочитанное сообщение 17.07.2016 11:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Добрый день!
Скажите пожалуйста какие химические в-ва разрушают ДНК? Слышал что спирт и перекись водорода, что еще? smile.gif
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.07.2016 14:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Дезоксирибонуклеаза разрушает. Спирт НЕ разрушает. Гидразин - ооочень плезный веществ, ну, так разрушает, так разрушает.
Перекись, ну если ее с азоткой смешать - ух! Гипохлорит натрия тоже ничего, но поконцентрированней грамм 20-70 активного хора на литр. Кислота типа процентов 5-10, но не сразу. Щелочь тоже самое от 10% чуток быстрее кислоты.
smile.gif
Участник оффлайн! Sergeant
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.07.2016 20:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Хромпик (Хромовая смесь). smile.gif
Участник оффлайн! Миша00




 прочитанное сообщение 17.07.2016 20:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

А как на счет раствора марганцовки, столового уксуса, лимонной кислоты и ацетона? По идее все кислоты должны разрушать молекулу ДНК?
Участник оффлайн! MartinKatya1
Участник



 прочитанное сообщение 17.07.2016 21:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

ДНКза, концентрированные кислоты сжигают органику вместе с ДНК...
Перечисленные стерилизующие растворы действуют на большую часть грамотрицательных и некоторых грамположительных бактерий, простейших.

Сообщение было отредактировано MartinKatya1 - 17.07.2016 21:31
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.07.2016 07:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(Миша00 @ 17.07.2016 21:42)
Ссылка на исходное сообщение  А как на счет раствора марганцовки, столового уксуса, лимонной кислоты и ацетона? По идее все кислоты должны разрушать молекулу ДНК?

По идее ВОДА должна разрушать ДНК. Только вот делает она это достаточно медленно, так же как столовый уксус и лимонная кислота. Ацетон вообще никак с ней не реагирует. Марганцовке как и перекиси и бихромату нужна кислота в смеси: азотная или серная(Осторожно! Смесь двух прекурсоров перманганата и конц. серной кислоты - взрывопасна)
Участник оффлайн! neo666

Минск



 прочитанное сообщение 19.07.2016 13:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Слабо защищённая ДНК наша такая вот..
Участник оффлайн! Nett
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.07.2016 15:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

DNA-ExitusPlus, Applichem - для "помывки" Ваших предметов будет достаточно.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): -Ъ-
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 19.07.2016 21:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

полимерные гуанидиновые биоциды отлично убивают и ДНК, и РНК.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 21.07.2016 10:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(neo666 @ 19.07.2016 14:00)
Ссылка на исходное сообщение  Слабо защищённая ДНК наша такая вот..

Да уж, даже вода ее портит... smile.gif

2-3 раза помыл корпус шампунем для посуды (в том числе дезинфецирующим), затем также несколько раз протер водкой (или разведенным до 40% спиртом) и любые методы обнаружения ДНК бессильны. А остальные спец.средства могут смыть краску с корпуса аппарата.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2016 11:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Ну я бы таки какам-нибудь панкреазимином или энзисталом присыпал. Пилюли, конечно предварительно растолочь, а то чего доброго засыпешь цельными таблетками, а потом будешь жаловаться на дурацкие советы от молбиолру.
Участник оффлайн! Миша00




 прочитанное сообщение 26.07.2016 16:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

А аптечный формалин убивает ДНК?
Участник оффлайн! Sergeant
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.07.2016 15:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

А аптечный формалин убивает ДНК?

Не убивает, но портит.
Участник оффлайн! Ivalex
Участник



 прочитанное сообщение 27.07.2016 18:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Простите за любопытство, а зачем вам разрушение ДНК в домашних условиях?
Участник оффлайн! MartinKatya1
Участник



 прочитанное сообщение 29.07.2016 19:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

хм)
Участник оффлайн! Миша00




 прочитанное сообщение 30.07.2016 12:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(MMM @ 17.07.2016 15:51)
Ссылка на исходное сообщение  Дезоксирибонуклеаза разрушает.


(Blueberry @ 19.07.2016 22:15)
Ссылка на исходное сообщение  полимерные гуанидиновые биоциды отлично убивают и ДНК, и РНК.


(Nett @ 19.07.2016 16:12)
Ссылка на исходное сообщение  DNA-ExitusPlus, Applichem - для "помывки" Ваших предметов будет достаточно.


Простите, что это такое и можно ли что-то из этого купить в аптеке?
Участник оффлайн! MartinKatya1
Участник



 прочитанное сообщение 30.07.2016 13:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

НЕТ
бросьте под UV на сутки, если пластмасса не развалится, можно будет пользоваться еще годик...
Участник оффлайн! Миша00




 прочитанное сообщение 30.07.2016 15:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(MartinKatya1 @ 30.07.2016 14:31)
Ссылка на исходное сообщение  НЕТ
бросьте под UV на сутки, если пластмасса не развалится, можно будет пользоваться еще годик...


Что такое UV?
Участник оффлайн! Nett
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.08.2016 21:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Ультрафиолет

В аптечке - спиртик. Тереть долго и упорно безворсовой салфеткой.
Участник оффлайн! dk
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 09.08.2016 09:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Не разрушает спирт ДНКу. Если только слабый водный раствор. А так лишь с пистолета жировые отпечатки пальцев спиртом-то стереть можно.
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 09.08.2016 19:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

персульфаты, дезинфектанты на основе хлора в рекомендуемых дозировках, ультрафиолет, перекиси.

http://www.meatjournal.ru/jour/article/view/11
Участник оффлайн! СынПаулиты




 прочитанное сообщение 09.08.2016 19:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Мат разрушает днк.
Вы разве забыли об этом
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 09.08.2016 21:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(бутанол @ 09.08.2016 20:24)
Ссылка на исходное сообщение  персульфаты, дезинфектанты на основе хлора в рекомендуемых дозировках, ультрафиолет, перекиси.

http://www.meatjournal.ru/jour/article/view/11

полный бред, простите. ДНК не то что выживает,а в случае с 3% и 6% перекисью её становится больше, чем в контроле. целая не пуганная хромосомалка. как вам удалось убить ДНК с помощью экоцида?

Сообщение было отредактировано Blueberry - 09.08.2016 21:48
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 10.08.2016 19:54     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Почему? В общем-то это эмпирика. Мы и плазмиды обрабатывали всяким и разным с последующей трансформацией (наиболее чувствительный метод) и на форезе смотрели фрагментацию и наоборот сшивку с акриламидом... как-то получалось smile.gif в литературе попадалась что с гуанином в основном персульфаты реагируют но обилия работ мне не попадалось.
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 10.08.2016 21:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(бутанол @ 10.08.2016 20:54)
Ссылка на исходное сообщение  Почему? В общем-то это эмпирика. Мы и плазмиды обрабатывали всяким и разным с последующей трансформацией (наиболее чувствительный метод) и на форезе смотрели фрагментацию и наоборот сшивку с акриламидом... как-то получалось smile.gif в литературе попадалась что с гуанином в основном персульфаты реагируют но обилия работ мне не попадалось.


потому, что не работает. я как раз закончила эксперименты и пишу статью. не-ра-бо-та-ет. хромосомалка аж зашкаливает, ПЦР на 1500 нуклеотидов - летит. я не знаю, что у вас там инактивируется, но если обработать высохшую бактериальную массу всеми классическими биоцидами, то ДНКи иногда даже больше, чем в контроле.
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 11.08.2016 05:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

а, вы об этом. Ну во-первых чаще всего всякая перекись и прочие антисептики чрезвычайно быстро инактивируются, реагируя со всякой органикой а перекись еще и каталазами разваливается.. Как раз ПЦРом не очень хорошо видно т.к. даже 1500 нуклеотидов это довольно маленький фрагмент. Нам важно было функционально угробить ДНК чтоб трансформация не проходила. Так чтоб и ПЦР не шло вообще да еще при большом количестве сопутствующей органики - это посложнее. А кислотами органическими не пробовали? Мы регулярно теряем ДНК лактобактерий если не успеваем выделить до того как... Там меньше будет органика влиять, накопите АР сайтов..
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 11.08.2016 10:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(бутанол @ 11.08.2016 06:48)
Ссылка на исходное сообщение  а, вы об этом. Ну во-первых чаще всего всякая перекись и прочие антисептики чрезвычайно быстро инактивируются, реагируя со всякой органикой а перекись еще и каталазами разваливается.. Как раз ПЦРом не очень хорошо видно т.к. даже 1500 нуклеотидов это довольно маленький фрагмент. Нам важно было функционально угробить ДНК чтоб трансформация не проходила. Так чтоб и ПЦР не шло вообще да еще при большом количестве сопутствующей органики - это посложнее. А кислотами органическими не пробовали? Мы регулярно теряем ДНК лактобактерий если не успеваем выделить до того как... Там меньше будет органика влиять, накопите АР сайтов..

Ну вот как раз это и было сутью моей работы - проверить действие антисептиков в реальных полевых, так сказать, условиях. Мне не интересен эффект на плазмиду в чистом растворе - таких условий нет в стационаре или мясном цехе.

сохранность ДНК показала не только ПЦР (и я не соглашусь, что 1500 - это мало. Для диагностики инфекционных агентов такие фрагменты не применяются из-за низкой чувствительности таких ПЦР. для высокой чувствительности фрагмент должен быть не более 400, а лучше - 200), но и форез.

вообще, необходимость оценить работы разных биоцидов на ДНК выплыла из реального случая. в начале года в одной из наших реанимаций случилась вспышка MRSA. Более месяца не могли её победить и, главное,понять, где источник. персонал постоянно мониторили, из палат делали смывы, пациентов сеяли. все нормально - а как попадают в палаты, так сразу получают MR. причина оказалась в 6% перекиси, которой обрабатывали пластик для ИВЛ. Экспозиция составляла несколько часов. вот пока пластик не поменяли, вспышку не погасили. вот вам и экоциды...вы же знаете, что MR сидит в хромосоме. Это не плазмида. к тому же, у нас уже регистрируются случаи линезолид и ванкомицин-резистентных MR.

так что перекисям моё твёрдое нет. а это я ещё не развила тему о мутагенном эффекте перекисей, их роли в появлении супермукоидности и выброса дополнительной еДНК грамм-положительными.
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 11.08.2016 10:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(бутанол @ 11.08.2016 06:48)
Ссылка на исходное сообщение Мы регулярно теряем ДНК лактобактерий если не успеваем выделить до того как... Там меньше будет органика влиять, накопите АР сайтов..


Кстати о птичках. а вот попробуйте потерять ДНК из стафилококка или синегнойки, особенно, если культура не планктонная, не агаровая, а именно биоплёнка.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.08.2016 17:20     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(Blueberry @ 11.08.2016 11:43)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати о птичках. а вот попробуйте потерять ДНК из стафилококка или синегнойки, особенно, если культура не планктонная, не агаровая, а именно биоплёнка.

Довести до кипения с избытком гипохлорита(именно гипохлорита, а не хлораминов) с активным хлором процентов 3-5 и оставить остывать на ночь. К утру вы там никакой ДНК не найдете.
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 11.08.2016 19:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(Blueberry @ 11.08.2016 08:11)
Ссылка на исходное сообщение  Ну вот как раз это и было сутью моей работы - проверить действие антисептиков в реальных полевых, так сказать, условиях. Мне не интересен эффект на плазмиду в чистом растворе - таких условий нет в стационаре или мясном цехе.

сохранность ДНК показала не только ПЦР (и я не соглашусь, что 1500 - это мало. Для диагностики инфекционных агентов такие фрагменты не применяются из-за низкой чувствительности таких ПЦР. для высокой чувствительности фрагмент должен быть не более 400, а лучше - 200), но и форез.

вообще, необходимость оценить работы разных биоцидов на ДНК выплыла из реального случая. в начале  года в одной из наших реанимаций случилась вспышка MRSA. Более месяца не могли её победить и, главное,понять, где источник. персонал постоянно мониторили, из палат делали смывы, пациентов сеяли. все нормально - а как попадают в палаты, так сразу получают MR. причина оказалась в 6% перекиси, которой обрабатывали пластик для ИВЛ. Экспозиция составляла несколько часов. вот пока пластик не поменяли, вспышку не погасили. вот вам и экоциды...вы же знаете, что MR сидит в хромосоме. Это не плазмида. к тому же, у нас уже регистрируются случаи линезолид и ванкомицин-резистентных MR.

так что перекисям моё твёрдое нет. а это я ещё не развила тему о мутагенном эффекте перекисей, их роли в появлении супермукоидности и выброса дополнительной еДНК грамм-положительными.

по поводу перекиси соглашусь и именно поэтому персульфаты выглядят перспективнее они более долгоживущие... Чего вы вообще хотите от аэроба ? конечно стафилококк регулярно будет устойчив к перекиси + остатки крови и биологических жидкостей человека с хорошей каталазной активностью. Мы и в смеси со всякой органикой тестировали дезинфектанты и конечно же хлорсодрежащие соединения и перекиси инактивировались исключительно быстро. Но причем тут ДНК если вы стафилококка пытались убить?
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 11.08.2016 19:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(Blueberry @ 11.08.2016 08:43)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати о птичках. а вот попробуйте потерять ДНК из стафилококка или синегнойки, особенно, если культура не планктонная, не агаровая, а именно биоплёнка.

тут вопрос в том чтобы убить бактерий. после этого например органические кислоты сделают ДНК непригодной к ПЦР (почти непригодной). сама по себе биопленка не защищает от таких вещей, просто немного замедляется скорость контакта антисептика с мишенью. В вашем случае, кстати может стоять проблема смачиваемости поверхностей. вот не дала капелька жира или чего-нибудь гидрофобное смочится загрязненной поверхности и все... Я как-то наблюдал моднейшую современную рамку в санпропускнике и там форсунка разбрызгивала дезинфектант мелкими капельками которые никуда не стекали и занимали не более 30% поверхности... Или бывает система вентиляции годами..ничего не делали и в итоге какая разница как мыли и дезинфецировали помещения? Или как-то поинтересовался как санируют форсунки и трубки системы для аэрозольной вакцинации и обнаружилось что никак причем 5 лет... просто водичкой промывали так там синегнойки оказалось столько, сколько не в каждой грязной луже можно увидеть.
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 11.08.2016 23:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(бутанол @ 11.08.2016 20:52)
Ссылка на исходное сообщение  тут вопрос в том чтобы убить бактерий. после этого например органические кислоты сделают ДНК непригодной к ПЦР (почти непригодной). сама по себе биопленка не защищает от таких вещей, просто немного замедляется скорость контакта антисептика с мишенью. В вашем случае, кстати может стоять проблема смачиваемости поверхностей. вот не дала капелька жира или чего-нибудь гидрофобное смочится загрязненной поверхности и все...  Я как-то наблюдал моднейшую современную рамку в санпропускнике и там форсунка разбрызгивала дезинфектант мелкими капельками которые никуда не стекали и занимали не более 30% поверхности... Или бывает система вентиляции годами..ничего не делали и в итоге какая разница как мыли и дезинфецировали помещения? Или как-то поинтересовался как санируют форсунки и трубки системы для аэрозольной вакцинации и обнаружилось что никак причем 5 лет... просто водичкой промывали так там синегнойки оказалось столько, сколько не в каждой грязной луже  можно увидеть.

http://www.bbc.com/russian/features-36963321
wink.gif
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 12.08.2016 10:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(бутанол @ 11.08.2016 20:42)
Ссылка на исходное сообщение  по поводу перекиси соглашусь и именно поэтому персульфаты выглядят перспективнее они более долгоживущие... Чего вы вообще хотите от аэроба ? конечно стафилококк регулярно будет устойчив к перекиси + остатки крови и биологических жидкостей человека с хорошей каталазной активностью. Мы и в смеси со всякой органикой тестировали дезинфектанты и конечно же хлорсодрежащие соединения и перекиси инактивировались исключительно быстро.  Но причем тут ДНК если вы стафилококка пытались убить?

нет, мы не "пытались убить стафилококка", проводили мероприятия по дезинфекции реанимационной палаты в соответствии с протоколом, рекомендуемым МОЗ. и они оказались несостоятельными. в основе протокола - перекись. речь о том, что ДНК представляет инфекционную опасность и перекиси в отношении инактивации ДНК не эффективны.
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 12.08.2016 10:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(бутанол @ 11.08.2016 20:52)
Ссылка на исходное сообщение  тут вопрос в том чтобы убить бактерий. после этого например органические кислоты сделают ДНК непригодной к ПЦР (почти непригодной). сама по себе биопленка не защищает от таких вещей, просто немного замедляется скорость контакта антисептика с мишенью. В вашем случае, кстати может стоять проблема смачиваемости поверхностей. вот не дала капелька жира или чего-нибудь гидрофобное смочится загрязненной поверхности и все...  Я как-то наблюдал моднейшую современную рамку в санпропускнике и там форсунка разбрызгивала дезинфектант мелкими капельками которые никуда не стекали и занимали не более 30% поверхности... Или бывает система вентиляции годами..ничего не делали и в итоге какая разница как мыли и дезинфецировали помещения? Или как-то поинтересовался как санируют форсунки и трубки системы для аэрозольной вакцинации и обнаружилось что никак причем 5 лет... просто водичкой промывали так там синегнойки оказалось столько, сколько не в каждой грязной луже  можно увидеть.

нет, вопрос совсем не в том, чтобы убить бактерии. вопрос в том, чтобы инактивировать всё инфекционно опасное. наверное, вы далеки от этой проблемы. Но в Киеве уже каждый месяц умирают люди от пан-драг резистанс. Недавно умер парень с сепсисом, вызванной клебсиеллой пневмонией с полным набором резистентностей. получил он свой штамм в Харькове. наши кардиохирурги его даже прооперировали, он получал коломицин, фосфомицин и кларитромицин, но всё равно умер. не ассоциальный, не ВИЧ, гепатит-инфецированный. так вот, задача современной инфекционной микробиологии осознать, что ДНК - это инфекционный агент и применять такие дезинфектанты, который инактивируют ДНК, не инактивируясь сами, как вы пишете, и имеющие пролонгированное действие, ассоциированное с поверхностями. и такие биоциды есть. и они имеют принципиально другой механизм действия, не окислительный, так как само окисление - это драйвер эволюции и адаптации оппортунистов.

Сообщение было отредактировано Blueberry - 12.08.2016 10:32

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 12.08.2016 18:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

чудесно, статей уже опубликовали? с удовольствием бы почитал. Мы с вами наверное единомышленники, если это вас не оскорбит, конечно.
Участник оффлайн! Blueberry




 прочитанное сообщение 12.08.2016 21:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

(бутанол @ 12.08.2016 19:56)
Ссылка на исходное сообщение  чудесно, статей уже опубликовали? с удовольствием бы почитал. Мы с вами наверное единомышленники, если это вас не оскорбит, конечно.

если вы не ёрничаете, то почему меня это должно оскорбить? confused.gif
статью мучаю, как только - так сразу cool.gif

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): бутанол, NMR-guy
Участник оффлайн! Nagibator2




 прочитанное сообщение 19.05.2018 17:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(Blueberry @ 09.08.2016 22:46)
Ссылка на исходное сообщение  полный бред, простите. ДНК не то что выживает,а в случае с 3% и 6% перекисью её становится больше, чем в контроле. целая не пуганная хромосомалка.


Извините, но как ДНК может стать больше чем было в растворе перекиси водорода? Она там что реплицируется? А если по теме, думаю керосин должен убивать ДНК.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 20.05.2018 16:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(Blueberry @ 12.08.2016 10:31)
Ссылка на исходное сообщение  нет, вопрос совсем не в том, чтобы убить бактерии. вопрос в том, чтобы инактивировать всё инфекционно опасное. наверное, вы далеки от этой проблемы. Но в Киеве уже каждый месяц умирают люди от пан-драг резистанс. Недавно умер парень с сепсисом, вызванной клебсиеллой пневмонией с полным набором резистентностей. получил он свой штамм в Харькове. наши кардиохирурги его даже прооперировали, он получал коломицин, фосфомицин и кларитромицин, но всё равно умер. не ассоциальный, не ВИЧ, гепатит-инфецированный. так вот, задача современной инфекционной микробиологии осознать, что ДНК - это инфекционный агент и применять такие дезинфектанты, который инактивируют ДНК, не инактивируясь сами, как вы пишете, и имеющие пролонгированное действие, ассоциированное с поверхностями. и такие биоциды есть. и они имеют принципиально другой механизм действия, не окислительный, так как само окисление - это драйвер эволюции и адаптации оппортунистов.

Вам бы с такими взглядами перебраться к нам-москалям, а то тут скоро все начнут типировать не ДНК и сиквенсы островков патогенности и резистентности, а пептидные протеолитические библиотеки: это дороже по оснащению оборудованием (масспеки дико дорогие при своей малопоточности, десятки и сотни миллионов рублей с каждого прибора) и сулит большие откаты по оффшорам при закупках. В то время как проспективный анализ того, какая резистентность есть у микробиома на уровне биокода - совершенно недоступно для этой странной техники.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 08:56
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft