Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Vladimirkox Постоянный участник |
Эксперты SMTDP Tech не смогли найти следы подделки в снимке атаки на малайзийский «Боинг» Компания SMTDP Tech, специализирующаяся на проверке подлинности цифровых изображений, провела экспертизу снимка с атакой на малайзийский «Боинг» в Украине, вызвавшего скандал в сети после демонстрации на «Первом канале». Экспертиза проводилась с помощью технологии PMI (Picture Manipulation Inspector) — системы автоматизированного контроля достоверности фотоотчётов. С помощью нескольких независимых друг от друга видов анализа она позволяет определить факт наличия структурного редактирования изображения или его отсутствия. SMTDP Tech провели проверку наиболее качественной версии снимка «Боинга» в сети «с помощью алгоритмов, анализирующих информацию о пикселях, включая анализ разброса яркости соседних точек изображения», а также «сравнили разброс яркости пикселей имеющегося исходного изображения с характерной структурой такого разброса для изображения, имеющего другие коэффициенты сжатия jpeg». «Таким образом, полученный результат анализа не позволяет установить искусственное происхождение самолета и следа от ракеты на данном рисунке, но и не опровергает этого. Более подробный анализ структуры изображения в данном случае невозможен, поскольку оно сохранено в низком качестве. В результате проведённого исследования мы можем утверждать только, то, что по пиксельной структуре изображения нельзя сделать вывод о его подлинности или присутствии в нём фотомонтажа. Изображение совершенно точно было отредактировано, но было ли целью данного редактирования умышленное искажение информации, содержащейся на картинке, или нет — из анализа ее структуры установить невозможно», - из отчёта SMTDP Tech Как биолог поясняю, соотношение линейных размеров Боинга и проекции Боинга на местность указывает на высоту летательного аппарата. У Украины таких летаков не имеется, т.е. фотодокументирование события делал кто-то другой. Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 19.11.2014 13:53
|
Guest IP-штамп: frw28CbaqmX5Y гость |
(Vladimirkox @ 19.11.2014 13:43) ABOUT THE SMTDP TECHNOLOGY TEAM The company SMTDP Tech was founded in 2011 by an international group of specialists with many years of experience in the area of automation of business processes, graphic design and engineering, development of algorithms for decision making in conditions of uncertainty and risk. The requirements for the first software version for detecting manipulations in photo-reports were developed in collaboration with the Institute of Internal Audit and the audit company PWC. The software was tested using the archive of modified photo-reports, on the basis of which illegal payments, made by insurance companies, had been obtained. The first version of the software was completed in the summer of 2013. The first customers were Russian insurance companies. The first partner was the company LAT working with more than 300 insurance companies in Russia. In May 2013, the incoming photo-report control module has been integrated into the software system made by the company Belkasoft under the White Label conditions. Belkasoft customers are more than 20,000 state experts all over the world, including the U.S., EU, Russia, Japan and China. From that time on, a network of experts began to form who may issue expert reports to judicial practices on the identification of facts of manipulation in photo-reports. In October 2013 Picture Manipulation Inspector project was selected among 1000 projects in FRII accelerator. According to the results of acceleration project received SEED investments from several foundations. Investments are aimed at bringing the software to industrial implementation, as well as creating the necessary integration tools to corporate information systems of insurance companies. а по теме топика, вам что на просторах инета сайтов не хватает где можно обсудить это или "собака зарыта" в чём то другом? |
Bear Постоянный участник Москва |
(Vladimirkox @ 19.11.2014 14:43) Как биолог поясняю, соотношение линейных размеров Боинга и проекции Боинга на местность указывает на высоту летательного аппарата. У Украины таких летаков не имеется, т.е. фотодокументирование события делал кто-то другой. Многие признаки указывают на то, что это была спецопеарция, а не ошибка. Если это так, то документирование должно быть обязательно. Это просто чудо, что нашим удалось добыть такой материал (хотя надеюсь, что не "чудо", а обычные рабочие будни).
|
Vladimirkox Постоянный участник |
вам что на просторах инета сайтов не хватает где можно обсудить это или "собака зарыта" в чём то другом? Сайтов - хватает, но проблема действительно в другом.Светоч демократии превращается в мелкого шулера, печально наблюдать сей поведенческий процесс. |
Bear Постоянный участник Москва |
А основной итог следующий: гробовая тишина со стороны всех официальных представителей наших бледнолицых друзей. Мы понимаем — нам, возможно, и не по чину ждать реакции от самой Псаки. Но можно было бы использовать любого технического специалиста любого уровня. То есть — если мы подставились и запустили фейк на главном телеканале страны, «канале оголтелой пропаганды», как вы это называете, — размажьте нас по стене. Великолепная же возможность. Сообщение было отредактировано Bear - 19.11.2014 15:00
|
Guest IP-штамп: fr5enyRTdaqzM гость |
(Vladimirkox @ 19.11.2014 13:43) В результате проведённого исследования мы можем утверждать только, то, что по пиксельной структуре изображения нельзя сделать вывод о его подлинности или присутствии в нём фотомонтажа. Изображение совершенно точно было отредактировано, но было ли целью данного редактирования умышленное искажение информации, содержащейся на картинке, или нет — из анализа ее структуры установить невозможно» |
Guest IP-штамп: fr5enyRTdaqzM гость |
(Vladimirkox @ 19.11.2014 13:43) В результате проведённого исследования мы можем утверждать только, то, что по пиксельной структуре изображения нельзя сделать вывод о его подлинности или присутствии в нём фотомонтажа. Изображение совершенно точно было отредактировано, но было ли целью данного редактирования умышленное искажение информации, содержащейся на картинке, или нет — из анализа ее структуры установить невозможно» |
Bear Постоянный участник Москва |
(Guest @ 19.11.2014 16:09) То есть — если мы подставились и запустили фейк на главном телеканале страны, «канале оголтелой пропаганды», как вы это называете, — размажьте нас по стене. Великолепная же возможность. |
Vladimirkox Постоянный участник |
Для интересующихся технологиями есть специальный форум |
Guest IP-штамп: frw28CbaqmX5Y гость |
(Vladimirkox @ 19.11.2014 14:18) Сайтов - хватает, но проблема действительно в другом. Светоч демократии превращается в мелкого шулера, печально наблюдать сей поведенческий процесс. светоч демократии - это хто? |
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
Никто не ответил, замылили общими рассуждениями, что это подделка и обсуждать нечего. |
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
то это говорит только о том, что это была спланированная операция , чтобы обвинить Россию и надавить на нее. |
LMP Постоянный участник |
(Guest @ 19.11.2014 13:55) Аристотель
|
Guest IP-штамп: fr5enyRTdaqzM гость |
|
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
(Guest @ 19.11.2014 16:08) Здесь как раз пытаются доказать, что это не со спутника. А то, что это не со спутника, и так видно невооруженным взглядом. И больше ничего конкретного. Карта еще у "аналитиков" совпадает, а как же она не должна совпадать, если рассматривают одно и то же место. |
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
А телеметрия на спутник вряд ли передается узконаправленным лучом, а значит ее можно элементарно перехватить.
|
Mykhaylo Постоянный участник Україна |
А вот предистория |
Bear Постоянный участник Москва |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 17:35) В такой теме надо больше шуток и весёлого стёба! |
Guest IP-штамп: fr5enyRTdaqzM гость |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 16:35) Тетенька развела журналистку? Или журналистка развела тетеньку? |
Guest IP-штамп: fr5enyRTdaqzM гость |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 16:35) Тетенька так искренне говорит, что наверное сама верит |
LMP Постоянный участник |
(Guest @ 19.11.2014 15:01) Новость с бородой, кстати, Гиркин на своем сайте это опроверг.
|
Bear Постоянный участник Москва |
|
Mykhaylo Постоянный участник Україна |
(Bear @ 19.11.2014 15:52) А что остается? Что еще обсуждать на фото облака на котором не сдвигались с 2008 года?
|
Bear Постоянный участник Москва |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 18:39) Хватит бред писать. Я уже давал цитату выше о "разоблачении". |
Mykhaylo Постоянный участник Україна |
|
Bear Постоянный участник Москва |
|
Mykhaylo Постоянный участник Україна |
|
Guest IP-штамп: fr5enyRTdaqzM гость |
|
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 17:51) Вообще-то |
LMP Постоянный участник |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 15:51) Конечно, спецы из нас никудышные, но можно почитать А вообще, Михайло зря вы вперед Псаки сомневаетесь Вдруг она завтра согласится?
|
Bear Постоянный участник Москва |
(LMP @ 19.11.2014 21:29) Конечно, спецы из нас никудышные, но можно почитать А вообще, Михайло зря вы вперед Псаки сомневаетесь Вдруг она завтра согласится? Спасибо за ссылку на отличный текст! |
Mykhaylo Постоянный участник Україна |
(LMP @ 19.11.2014 19:29) А вообще, Михайло зря вы вперед Псаки сомневаетесь Вдруг она завтра согласится? Каждое утро начинаю с чтения ее твиттера, а то вдруг и правда Бандера с дрона сбил. Да, ребята, я вижу что все плохо, но никогда не думал, что настолько. |
Vladimirkox Постоянный участник |
След от тверлотопливной ракеты Бук держится несколько минут, над событием случайно пролетал шпиёнский спутник юсовцев и ни фига не нафотографировал, и с земли не нафотографировали, и Купол у ополченцев не работал, и эксперды - тоже не хотят работать. |
Bear Постоянный участник Москва |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 22:26) Каждое утро начинаю с чтения ее твиттера, а то вдруг и правда Бандера с дрона сбил. Да, ребята, я вижу что все плохо, но никогда не думал, что настолько. Я тоже думал, что "кляты москали" - это анкдот, но теперь вижу, что до анкдота тут уже далеко... |
Vladimirkox Постоянный участник |
|
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
(Mykhaylo @ 19.11.2014 21:26) Залез ради интереса в Еву поиграть (EVE) и здесь как раз дроны любимое оружие. Можно на расстоянии всех разгонять. Встречаются кораблики по 20 000 руб у некоторых смотрю тут. Около млн игроков на сервере. |
Guest IP-штамп: frw28CbaqmX5Y гость |
(Guest @ 19.11.2014 20:25) а по диагонали скока? |
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
(Guest @ 19.11.2014 23:26) 8936 px 37 мегапикселей )) |
Guest IP-штамп: frw28CbaqmX5Y гость |
(Guest @ 19.11.2014 23:33) а хто такой пиксель? |
Dima DD Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Vladimirkox @ 19.11.2014 14:43) Как биолог поясняю, соотношение линейных размеров Боинга и проекции Боинга на местность указывает на высоту летательного аппарата. У Украины таких летаков не имеется, т.е. фотодокументирование события делал кто-то другой. Ага, 160 метров над Боингом и истребителем одновременно, да как удачно подловили! Прямо-таки CIS-сканер развернули над местностью... Ежели про экспертов из SMTDP Tech правда и те действительно не обнаружили следов монтажа (т.е. это не вторая утка), то сие недвусмысленно намекает: анализ просто фтопку, их методики не работают. И польза состоит лишь в констатации этого факта... Сообщение было отредактировано Dima DD - 20.11.2014 00:24 |
Bear Постоянный участник Москва |
(Dima DD @ 20.11.2014 01:23) Это интересный фейк, прикольно следить за его обсуждениями! Ага, 160 метров над Боингом и истребителем одновременно, да как удачно подловили! Прямо-таки CIS-сканер развернули над местностью... Ежели про экспертов из SMTDP Tech правда и те действительно не обнаружили следов монтажа (т.е. это не вторая утка), то сие недвусмысленно намекает: анализ просто фтопку, их методики не работают. И польза состоит лишь в констатации этого факта... Вы, простите, специалист в какой области: математический анализ изображений? Или специалист по аэросъемке? Или просто пилот? Расскажите, нам интересно как вы так сходу определили фейк? Или это у варламова прочитали и решили с нами поделиться? |
Dima DD Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Bear @ 20.11.2014 02:02) Вы, простите, специалист в какой области: математический анализ изображений? Или специалист по аэросъемке? Или просто пилот? Занимаюсь и мат. анализом изображений, и в оптике на этом уровне уж разбираюсь (т.к. фотограф ещё). А уровень тут требуется самый начальный, даже простой геометрической оптики из школьного курса достаточно! Расскажите, нам интересно как вы так сходу определили фейк? Или это у варламова прочитали и решили с нами поделиться? А с ходу тут очень просто определяется: длина самолёта - около 70 м, высоту над землёй примем 10000 м, самолёт закрывает участок земли около 4400 м длиной (пол-деревни Пантелеймоновки и несколько полей восточнее, легко по карте меряется). Нарисуйте, из какой точки 70-метровый самолёт спроецируется, перекрыв такой участок, либо составьте простую пропорцию 4400/70=10000/x, из которой безальтернативно выходит x=10000/4400*70=159 м. Тут не нужно магических слов "специалист" и "эксперт", тут другое: не получается 159 м - значит двойка за простую школьную задачку по геометрии! Сообщение было отредактировано Dima DD - 20.11.2014 01:38 |
Bear Постоянный участник Москва |
(Dima DD @ 20.11.2014 02:37) Занимаюсь и мат. анализом изображений, и в оптике на этом уровне уж разбираюсь (т.к. фотограф ещё). А уровень тут требуется самый начальный, даже простой геометрической оптики из школьного курса достаточно! А с ходу тут очень просто определяется: длина самолёта - около 70 м, высоту над землёй примем 10000 м, самолёт закрывает участок земли около 4400 м длиной (пол-деревни Пантелеймоновки и несколько полей восточнее, легко по карте меряется). Нарисуйте, из какой точки 70-метровый самолёт спроецируется, перекрыв такой участок, либо составьте простую пропорцию 4400/70=10000/x, из которой безальтернативно выходит x=10000/4400*70=159 м. Тут не нужно магических слов "специалист" и "эксперт", тут другое: не получается 159 м - значит двойка за простую школьную задачку по геометрии! Вот жеж наши лопухи: чтоб путяру отмазать таких ошибок наляпали! А нужно то только линейка да циферки в столбик сложить. Интересно, что это наши стратегические друзья молчат? Видимо геометрию у них в школах плохо преподают. Или неловко перед Тираном своими знаниями блистать! Странно, что Вы такие сложные расчеты проводили, когда всем уже давно известно, что там облака с 2008 года (это, наверное, для гуманитариев версия)... Сообщение было отредактировано Bear - 20.11.2014 02:01 |
papa Karlo Постоянный участник |
По-правде говоря я не исключаю версию подкупа .... учитывая уровень коррупции в украинской армии... возможно что просто кого-то ответственного за пуск той ракеты либо купили либо ввели в заблуждение... Ну а признать подобное официально Украина не может .... вот и все эти игры. |
Bear Постоянный участник Москва |
(papa Karlo @ 20.11.2014 03:06) Похоже все это на игру... видимо этот снимок именно затем и появился чтобы раздразнить и заставить Штаты предоставить свои снимки.. ну чтоб сравнить... и всяко там разно поинтерпретировать... Но почему молчат Штаты - это уже подозрительно. Где их настоящие снимки? По-правде говоря я не исключаю версию подкупа .... учитывая уровень коррупции в украинской армии... возможно что просто кого-то ответственного за пуск той ракеты либо купили либо ввели в заблуждение... Ну а признать подобное официально Украина не может .... вот и все эти игры. Я подозреваю, что если вдруг кто-то на Украине решит внезапно рассказать правду, то наши стратегические друзья скорее сожгут всё руководство незалежной. Вспомним дядю Кэнэди |
Vladimirkox Постоянный участник |
всем уже давно известно, что там облака с 2008 года (это, наверное, для гуманитариев версия)... Либо у эксперта с приэльбрусья невероятные способности, позволившие найти именно то облако за прошедшие пять лет, либо кто-то редактирует гугльмапс архив.
|
LMP Постоянный участник |
(Dima DD @ 19.11.2014 23:37) А почему вы решили, что боинг и истребитель идут на одной высоте? Из снимка это не ясно. И какую площадь занимает боинг тоже не видно.
|
Bear Постоянный участник Москва |
(LMP @ 20.11.2014 12:02) А почему вы решили, что боинг и истребитель идут на одной высоте? Из снимка это не ясно. И какую площадь занимает боинг тоже не видно. Ну что вы как этот... нормальные расчёты были же! |
LMP Постоянный участник |
(Bear @ 20.11.2014 09:36) Где?
|
Guest IP-штамп: fr4NM88WUeUjc гость |
(LMP @ 20.11.2014 11:02) Я намерил на Яндекс-карте (там есть линейка) под Боингом примерно 4.5 км. |
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |