Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
А вы всё боль, да боль............ Жить он хочет. |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
при касании усиком горячей лампы резко его отдёргивал, может ли это послужить док-вом того что он почувствовал боль от температуры? Сообщение было отредактировано Коллекционер - 13.03.2012 18:14 |
Bianor Постоянный участник |
Кому-нибудь приходилось под новокаином ковыряться в своих тканях? Мне вот доводилось доставать дробины и ощущения довольно своеобразные - острой боли нет, но великолепно ощущаешь все движения инструмента в твоём теле, все надрезы, рвущиеся связки, наполнение ранки кровью. Боли нет, но есть какое-то неприятное осознание повреждения, которое мозг воспринимает примерно как: "это было бы больно, если бы не инъекция". Так что "ощущение повреждения" и "боль" - не тождественные понятия. Боль вообще очень субъективна, например проколоть палец иголкой иногда бывает очень больно, а в пылу драки можно потерять кусок кожи 2х5 см. и заметить это только после драки. |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(Bianor @ 18.04.2012 05:14) неет, он не вырывался.. просто у меня очень низко была лампа,практически лежала. а он ползал по столу и как тараканам присуще размахивал усиками.. и .. коснувшись горячей лампы резко отдёрнул усик.. значит он почувствовал боль |
Shtil Постоянный участник Украина |
John: Does it hurt when you get shot? Terminator: My body senses injuries. The data would be called «pain».
|
laada |
(RippeR @ 20.10.2009 00:45) думаю у них нет чувства боли. Есть только какие-то сообщения, диктующие опасность. Сколько раз я наблюдал всякие штуки - например когда насекомые без лап практически совсем - и нормально они живут, не испытывая ничкаких мучений или чего подобного. Если бы они испытывали боль, то это толкьо мешало бы им ускальзать от смерти во время нападений и т.п. Бабочки с потрепанными крыльями корчились бы от боли и не могли бы продолжать род. Так что идея с болью мне не нравится. Это всего лишь очередная попытка человека проечировать свои ощущения на другие явления в природе, очеловечивая их, а это как то не очень умно )) ....Как сказать..если уж растения реагируют, когда в непосредственной близости от них в кипяток попадает живая креветка,то сомневаюсь, что креветка в этот момент не чувствует боли.. Боль=это и есть реакция. пороговое раздражение рецепторов боли.Другое дело, что не все живые организмы могут также рефлексировать по поводу своих ощущений, как человек со своей нервной системой..Но Вы поймите. что все развивается эволюционно-а значит. и реакция боли тоже..и количество тут также переходит в качество..Как красный светочувствительный "глазок",пятно.амебы--эволюционирует в зрительную область мозга человека, расположенный в теменной части .. Так что не стоит считать насекомых так уж нечувствительными к боли..скорее люди не всегда их "понимают")
|
DanMar Постоянный участник Киев |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
Представьте если бы вы не чувствовали боль.. вы бы погибли от малюсенькой занозы, которая бы гнила и заражала организм, а вы бы и не чувствовали, то же и с насекомыми.. если бы они не чувствовали боль, виды бы просто не смогли существовать, потому что погибли от перегрева или прочей мелочи" |
Bianor Постоянный участник |
|
Zovga |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(Zovga @ 09.07.2012 23:04) Они чувствуют боль сегодня случайно убедился в этом.. Зашел на кухню и увидел большого жука, длинной в 5-6 см. Взяв тапок начал его давить , но панцирь был крепок и я его ранил, он начал визжать от боли,так визжал ,что мне его даже стало жалко ... Я такого ни когда не слышал. Они чувствуют боль это факт, только не все успевают издавать эти вопли...) ! ! ! ! ! нет, это не доказательство, жук скорее всего был усачём, а им свойственно издавать подобные звуки |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Zovga @ 10.07.2012 00:04) Они чувствуют боль сегодня случайно убедился в этом.. Зашел на кухню и увидел большого жука, длинной в 5-6 см. Взяв тапок начал его давить , но панцирь был крепок и я его ранил, он начал визжать от боли,так визжал ,что мне его даже стало жалко ... Я такого ни когда не слышал. Они чувствуют боль это факт, только не все успевают издавать эти вопли...) ! ! ! ! ! Какое счастье, что они "...не все успевают издавать эти вопли..." А то, не ровен час, подобные Zovga экспериментаторы , "случайно" вооружённые тапками, оглохли бы от звуков, издаваемых "визжащими" шестиногими! А может, лучше бы и оглохли? |
Macroglossum Постоянный участник Москва Медведково |
Вовочкин «Дневник наблюдения за природой»: Оторвал таракану две ноги и кричу- бяги! Бяжит. Оторвал таракану ещё две ноги и кричу – бяги! Опять бяжит. Оторвал таракану последние две ноги и опять кричу – бяги! Не бяжит( Вывод- насекомые без ног ничаво не слышат.
|
AlisaInAsia Участник |
|
Denis Falko Kharkiv, First Capital Of Ukraine |
|
yuvi Участник |
|
yuvi Участник |
|
yuvi Участник |
|
yuvi Участник |
|
yuvi Участник |
|
yuvi Участник |
|
yuvi Участник |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Denis Falko @ 17.01.2013 09:09) Имхо, насекомые, как и все другие существа чувствуют боль. Примером ээтому служит та же бабочка, у которой на крыльях нервные окончания У нас на коже тоже много нервных окончаний, но далеко не все они чувствительны к боли. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
excellens Участник |
(PVOzerski @ 26.10.2009 17:20) Не очевидно... Для начала вопрос такой: а сколько раз самец богомола в принципе (т.е. если самку лишить возможности его съесть) способен к успешной (с точки зрения оплодотворения, а не "безопасного секса") копуляции? Вообще-то у насекомых бывает и так, что копуляция осуществляется раз в жизни. Тогда от такого "отработанного" самца популяции один вред. Да, но потомство такого самца имеет меньше шансов выжить - мамаша-то осталась голодной. Так что как раз для процветания вида нужны самцы, отдавшие себя на сьедение после оплодотворения |
excellens Участник |
(Vorona @ 26.10.2009 18:50) Э-э-э... Может, я глупость ляпну, но как возможно оценить чьи-то ощущения? Однажды мы с подругой имели содержательный спор (или беседу, хз) - ей очень хотелось понять, как видят мир дальтоники - вернее, они видят зелёный как красный, или красный как зелёный. В ходе беседы было придумано и отметено за негодностью несколько вариантов проверки - начиная от "дать ему краски, пусть нарисует, как видит". Как перспективный, но нереальный был оставлен только способ "подключиться к его мозгу". А что органы - какая разница, как именно возбуждается нейрон, возбуждение-то идёт по нерву так же... А вот что происходит на "последней миле"... Вроде физиологи ещё пока ничего такого не сказали, или я проспала? Мой родственник-дальтоник обожал ходить в лес по ягоды. Поскольку они для него крайне слабо отличались от листвы, приносил домой с ягодами кучу листьев. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
(excellens @ 25.01.2023 17:24) Да, но потомство такого самца имеет меньше шансов выжить - мамаша-то осталась голодной. Так что как раз для процветания вида нужны самцы, отдавшие себя на сьедение после оплодотворения Типичный измышлизм "ученого-энциклопедиста", над которым посмеется любой имевший дело с богомолами полевик или террариумист. На самом деле в самце богомола и жрать-то особо нечего - худой он, самая питательная часть - спермаотофор - передается не через рот. Учитывая то, как много самка должна сожрать для нормального оогенеза, даже сожранный целиком самец являлся бы не более, чем легкой закуской. Но, повторюсь, в природе вы такого зрелища не дождетесь. |
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема » |