 * |   |
|
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда |  Zbio-wikiNG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Научите меня считать...
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
|
гость: s IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость  |
 25.08.2005 12:12
4 мл 130 uМ Трис 0,1 гр 2% СДС 0,5 мл 10% глицерол 120 uл 0.05% бромфенол Решила сделать сначала отдельно раствор Трис, потом СДС, глицерол и т.д. Пока мне не сказали, что 130 uМ, 2%, 10% и 0,05% - в расчете на окончат. раствор, а не то, что взять 0,5 мл десятипроцентного глицерола. Я запуталась. Как мне посчитать сколько мл чего мне надо на окончат.раствор??? Хелп! |
 LУчастник |
25.08.2005 12:41
0,1 гр 2% СДС 0,5 мл 10% глицерол 120 uл 0.05% бромфенол esli ne oshibajus tebe nujno sdelat 130uM TRIS (1L H2O+ mTRIS v grammax=130uMxM gde M molekuljarnaja massa TRIS-a v g/mol) rastvor. vzjat 4ml etogo i dobavit prjamo 0.1gr SDS 0.5ml 100%-ogo glicerola i 120ul bromfenola eto dast tebe 2% SDS final 10% Glicerol final a xotja bromofenol kakto ne vixodit 0.05% okonchatelnogo a 2.5%... a objom bromofenola pravilno napisal(a)? deistvitelno 120ul ili 2.25ul??? |
|
kruglov Москва |
25.08.2005 12:41
Ладно напишу: Пошевелив мозгами, пришел к выводу, что Вам нужно приготовить 5 мл буфера. Концентрация и процентность - это, в конечном растворе. А масса и объем - это то, что вам надо взять... По крайней мере мне так кажется... 
|
|
afanasev-max Постоянный участник Irkutsk-Moscow-Irkutsk |
25.08.2005 12:46
А вообще - сначала готовят стоковые (концентрированные) растворы, например, 1М трис, а затем уже берут, сколько надо, в зависимости от конечного объема и концентрации. |
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 13:09
Если у меня стоковый раствор Триса 1М и я возьму оттуда 4 мл -ето ведь не будет 130 uМ в конечном растворе??? Или мне сначала сделать из 1 М Триса 130 uМ Триса, а птом взять этого 4 мл??? |
|
Nuken Участник |
25.08.2005 14:07
Почему не сделать сразу скажем 100 мл буфера и работать спокойно? Сообщение было отредактировано Nuken - 25.08.2005 14:10 |
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 14:17
(Nuken @ 25.08.2005 14:07)  uМ - это микро- или миллимолярный? Что значит "0,1 гр 2% СДС"? Вы раствор весами или пипеткой отбираете?uМ -микромолярный, а СДС вообсче-то и в сухом виде бывает... как я поняла из предыдусчих обьяснений 2% - долхна быть концентрация СДС в конечном растворе. А если бы было все понятно в этом рецепте, я бы тут всех и не спрашивала как мне этот буффер приготовить! |
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 14:54
На микролитры и миллилитры смотреть не надо. Вам даны концентрации в конечном растворе. Если Вы возьмете 0.5 мл глицерина на 5 мл раствора, то получится нужная концентрация. Поэтому миллилитры - это подсказка. Очевидно, где-то в лабе на полке стоит сток 150 мМ триса с нужным рН, его-то и надо брать 4 мл. То же самое обо всем остальном. Если стоков не найдете, то делайте все из сухого, только бромфенолового много не готовьте  Не забывайте, что SDS - токсичен и легко пылится. Его взвешивают под тягой, которую лучше на время отключить, чтоб не улетел.Ох, любят у нас микрошефья над чайниками издеваться
|
|
Nuken Участник |
25.08.2005 14:57
Если готовить 100 мл, то надо брать: 2 г СДС (раз уж сухой есть ;-)), m(Tris)=0,00013моль/л*121,14г/моль*0,1 л=0,001575 г, 0,05 г БФС, глицерин у вас скольки % р-р на полке ? И рН буфера? Вы уверены, что мкмоль/л? Обычно ммоль/л (мМ). |
|
гость: J IP-штамп: frfhaArY0OC9c гость |
25.08.2005 14:58
|
|
Nuken Участник |
25.08.2005 15:00
(Коля2 @ 25.08.2005 12:54) только бромфенолового много не готовьте да, лучше когда кипятите капельку добавить р-ра БФС, который всегда готовил "на глаз"... |
|
Tom1 Постоянный участник |
25.08.2005 15:02
2. Надобно знать конечные концентрации веществ в приготовляемом растворе какие Вам нужны а не навески и мл...... 3. Естественно надо иметь стоковые ( маточне) растворы данных веществ. 4. после получения выше изложенной информации можно приступать к расчету и приготовлению нужного раствора.... 5. Следует помнить что 1М= 1000мМ=100000микромолей... 6. Сам расчет концентрация исxодная ( стоковая) делится на концентацию конечную (нужную), затем обьем конечного раствора ( нужного ) делится на полученное частное получается количество стокового траствора которое нужно взять и потом довести водой ( либо другим растворителем ) до нужного обьема. |
|
Guest IP-штамп: frlkSmZr37YvE гость |
25.08.2005 16:13
|
|
Guest IP-штамп: frlkSmZr37YvE гость |
25.08.2005 16:42
пишут обычно столько-то мл такого-то стокового раствора на столько-то мл конечного раствора (или довести обьем до стольки-то) или они над Вами издеваются gostya |
|
Tom1 Постоянный участник |
25.08.2005 16:53
У меня жена работала технишеном в лабе дык индуска всегда писал ей заказ на раствор примерно таким образом или еще круче выскитывала сухие навести ( причем не правильно) типа 5 мл раствора трис .1г сдс.002г. бса .001г и так далее в конце писала pH....!!!!!!!!!! Доводила жену до белого каления пока жена начальнику не сказала.... Да стоковые растворы ессно имели место быть ( жена их и делала).... |
|
Guest IP-штамп: frlkSmZr37YvE гость |
25.08.2005 17:09
но у девушки вроде не индуская лаба gostya |
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 17:19
В расчете на 5 мл раствора: Беру 0,1 гр СДС; 0,57 мл 87% глицерола, 4 мл 130мМ Трис, а с бромфенолом не сходится :-((( Чтобы 120 ul было, я так посчитала, что мне 2% стоковый раствор необходим? А у меня вообсче бромфенол в сухом виде... Как его растворять, мне не сделать дайе 1% раствор, он не растворяется... |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
25.08.2005 17:20
(гость: s @ 25.08.2005 10:12) С недавних пор работаю в лабе. Учусь пока делать растворы и т.д. Сегодня получила задание сделать буффер:4 мл 130 uМ Трис 0,1 гр 2% СДС 0,5 мл 10% глицерол 120 uл 0.05% бромфенол Решила сделать сначала отдельно раствор Трис, потом СДС, глицерол и т.д. Пока мне не сказали, что 130 uМ, 2%, 10% и 0,05% - в расчете на окончат. раствор, а не то, что взять 0,5 мл десятипроцентного глицерола. Я запуталась. Как мне посчитать сколько мл чего мне надо на окончат.раствор??? Хелп! Девушка, такие вещи в 5 классе школы средней учат считать...  
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 17:21
(Дядя ФАКСер @ 25.08.2005 17:20) Девушка, такие вещи в 5 классе школы средней учат считать... :еек: :роллеэс:Не все ведь такие умные 
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 17:22
(Дядя ФАКСер @ 25.08.2005 17:20) Девушка, такие вещи в 5 классе школы средней учат считать... :еек: :роллеэс:А в принципе, раз вас научили так хорошо, так и помогли бы без лишних комментариев 
|
|
Guest IP-штамп: frlkSmZr37YvE гость |
25.08.2005 17:28
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 17:30
|
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 17:41
(Guest @ 25.08.2005 18:19) Спасибо всем большое! Теперь понятнее...Но все равно не сходится :-(((((((((В расчете на 5 мл раствора: Беру 0,1 гр СДС; 0,57 мл 87% глицерола, 4 мл 130мМ Трис, а с бромфенолом не сходится :-((( Чтобы 120 ul было, я так посчитала, что мне 2% стоковый раствор необходим? А у меня вообсче бромфенол в сухом виде... Как его растворять, мне не сделать дайе 1% раствор, он не растворяется...  Я так и думал. Чайники всегда попадаются. А перемажутся-то как! Это дело обычно никто не взвешивает. Он нужен только как краситель, чтобы видеть раствор. Обычно берут щепотку на кончике скальпеля, растворяют в эппендорфе до насыщения и пользуют это дело как сток
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 17:48
А зачем только тогда в рецепте писать 120 ul??? И потом... я вот добавила немного БФС... а получился темный-темный раствор... :-((( Он годится? Или что теперь, выбрасывать? |
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 17:53
Если там еще есть осадок, отделите его центрифугированием и используйте в следующий раз. Сообщение было отредактировано Коля2 - 25.08.2005 17:54 |
|
Tom1 Постоянный участник |
25.08.2005 18:05
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 18:24
Мне есчо туда б-меркаптоетанол добавить надо. Подскаjите, pls, как с ним работать.. он ведь очень токсичный. Я работаю в перчатках, в вытяjном шкафу все операции произвоjy, а все равно воняет... :-(( |
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 18:26
(Guest @ 25.08.2005 19:24) Добавила из стока БФС в sample buffer... Получился весьма темный sample buffer... это тоje нормально? Мне есчо туда б-меркаптоетанол добавить надо. Подскаjите, pls, как с ним работать.. он ведь очень токсичный. Я работаю в перчатках, в вытяjном шкафу все операции произвоjy, а все равно воняет... :-(( Это плохо. Я работаю голыми руками, прямо за столом с чаем и бубликами, а меркаптоэтанолом не пахнет
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 18:29
ОФФ: Вы надо мной издеваетесь? А зачем? :-(( |
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 18:35
(Guest @ 25.08.2005 19:29) Что плохо? Что воняет? Или что sample buffer слишком темный получился?ОФФ: Вы надо мной издеваетесь? А зачем? :-(( Что Вы, это добрая шутка. Сэмпл-буфер слишком темным не бывает, он бывает только слишком светлым. А плохо то, что воняет. От этого у беременных женщин выкидыш случается, т.е. самопроизвольный аборт 
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 18:38
|
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 18:40
(Guest @ 25.08.2005 19:38) А как сделать, чтобы не вонял??? А то я как раз беременеть собиралась...а мне с ним есчо работать и работать и работать...Эк невидаль! Не надо им мыть руки и рабочее место
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 18:44
|
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 18:48
(Guest @ 25.08.2005 19:44) Нет, я серьезно... я его очень аккуратненько переливаю из стока в нуjную мне емкость, в вытяjном шкафу к тому je все делаю, а воняет все равно... Моjeт он у меня неправильный какой? Даje если для Bестерна открываю sample buffer с меркаптоетанолом - и то воняет. На 5 мл сэмпла полагается 0.1 мл меркаптоэтанола. Это не переливают (его вообще не переливают), а берут автоматической пипеткой, кончик которой тщательно споласкивают в том же буфере Сообщение было отредактировано Коля2 - 25.08.2005 18:49 |
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
25.08.2005 18:49
|
|
Коля2 Постоянный участник |
25.08.2005 18:51
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
25.08.2005 20:11
(Guest @ 25.08.2005 15:22) А в принципе, раз вас научили так хорошо, так и помогли бы без лишних комментариев научить рефлексам на уровне спинного мозга ( а именно- арифметическим действиям с процентами)- в таком возрасте уже невозможно. Только- топор P.S. Вспоминаю китаезок из своей ЛАшной лабы: они путались постоянно на ПОРЯДКИ... |
|
Nameless Постоянный участник CA |
25.08.2005 21:12
|
|
vb Постоянный участник |
26.08.2005 04:27
(Коля2 @ 25.08.2005 12:54) готовьте Не забывайте, что SDS - токсичен и легко пылится. Его взвешивают под тягой, которую лучше на время отключить, чтоб не улетел.че издеваешься что ли? то есть, если его ложками есть, то токсичний. а так, - это стиральный порошок новость... счас девочку научат а вообще-то в школу в 8-10 класс на химию... кстати, по умолчанию (в отсутсвие специальных указаний), если концентрация раствора сухого вещества (СДС) выражена в %, то имеются в виду % по массе, а если исходное вещество жидкое (глицерин), то по объему. |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
26.08.2005 09:37
|
|
Guest IP-штамп: fr4HWVxQv8CC2 гость |
26.08.2005 11:57
Лично для дяди - а мы что с Вами знакомы? Откуда такая осведомленность о моем возрасте и способностях??? А по поводу остального выпендреja могу только сказать, что если проценты -ето все, что Вы умеете, но при этом даje и обьяснить не моjeте, то figovo je Вы умеете :-) Good luck! |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
26.08.2005 14:33
(Guest @ 26.08.2005 09:57) Всем ответившим по делу - огромное спасибо!Лично для дяди - а мы что с Вами знакомы? Откуда такая осведомленность о моем возрасте и способностях??? А по поводу остального выпендреja могу только сказать, что если проценты -ето все, что Вы умеете, но при этом даje и обьяснить не моjeте, то figovo je Вы умеете :-) Good luck! Какие все нежные, однако. Возраст я и не упоминал ни разу- просто отметил время, когда детишек обучают считать проценты- не более того. А объяснять я , действительно- не мастак: ну нет у меня педагогического дара. Нет и все. Да и элементарные вещи объяснять-дело неблагодарное. Вообще, развелось на форуме лентяев: то концентрации посчитать не могут, то pH для двухкомпонентного раствора...Оболтусы, блин...  Все за парту!
|
|
Guest IP-штамп: fr3PpYUagJAXg гость |
26.08.2005 15:01
Особенно досталось Дяде, сочувствую. Аккуратнейшая смена кириллицы на латиницу - часть игры? guest_n |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
26.08.2005 15:20
"Чем бы дитя не тешилось- лишь бы клавиатуру не забрызгало"
|
|
БиоЛайн Участник |
26.08.2005 17:44
(vb @ 26.08.2005 02:27) че издеваешься что ли?то есть, если его ложками есть, то токсичний. а так, - это стиральный порошок новость... Вам никогда не случалось, неосторожно тряхнув емкость с сухим SDS, вдохнуть пыль и чихнуть в эту же емкость? Лучший выход - побыстрее сваливать из образовавшегося облака. А в растворе - да, шампунь... |
|
Guest IP-штамп: frlkSmZr37YvE гость |
26.08.2005 18:41
(Guest @ 25.08.2005 17:30) Нет. И 1 г в 50 мл тоjе нет...это не натриевая соль что ли еще к тому же? gostya |
|
vb Постоянный участник |
27.08.2005 19:31
(БиоЛайн @ 26.08.2005 15:44) Вам никогда не случалось, неосторожно тряхнув емкость с сухим SDS, вдохнуть пыль и чихнуть в эту же емкость?Лучший выход - побыстрее сваливать из образовавшегося облака. А в растворе - да, шампунь... какой забавный цирковой номер живо себе представил: трясу, вдыхаю и (стараясь попасть туда же) чихаю. меня коллеги сразу же заложили бы, и я был бы отправлен на освидетельствование к психиатру скажу коротко - нет, не приходилось... да не шампунь, а стиральный порошек... как человек, имеющий каплю еврейской крови, отвечу вопросом на вопрос: вам никогда не приходилось мыть голову стиральным порошком? если бы да, то вы никогда бы больше не перепутали эти понятия.
|
|
БиоЛайн Участник |
28.08.2005 12:25
(vb @ 27.08.2005 17:31) скажу коротко - нет, не приходилось... Мне вот приходилось - в студенческие времена. Это да - цирковой номер Один из эффектов SDS - раздражение глаз и кожи в сухом виде. Если вдохнуть пыль, частички попадают на слизистую, и ощущение действительно не из приятных. А токсичностью у него таки да, плохо - 10% раствора нужно несколько литров выпить для эффекта да не шампунь, а стиральный порошек... В сухом виде- стиральный порошок, в жидком - шампунь. SDS, он же лаурилсульфат натрия, он же додецилсульфат натрия входит в стиральные порошки, шампуни, жидкости для мытья посуды, в зубную пасту и т.п.. Когда в начале 90-х было совсем туго с реактивами, мы в лабе раздумывали, не использовать ли шампунь, где SDSа 10%. В шампунях как альтернативу используют еще лауретсульфат. |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
28.08.2005 13:24
(БиоЛайн @ 28.08.2005 10:25) Один из эффектов SDS - раздражение глаз и кожи в сухом виде. Если вдохнуть пыль, частички попадают на слизистую, и ощущение действительно не из приятных. дык, любой ПАВ слизистую раздражает
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
28.08.2005 13:25
(БиоЛайн @ 28.08.2005 10:25) А токсичностью у него таки да, плохо - 10% раствора нужно несколько литров выпить для эффекта Эффект (обильный понос) наступит граздо раньше... |
| « Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.