Rambler's Top100
 		Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки
Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Ответ в С помощью каких методов ведут подсчёт насекомых

Иконка сообщения*  [ Без иконки ]   Важно!   Вопрос   Информация     Обмен опытом   Шутка, забавная история     Поздравления, благодарности   Возмутительно!   Проблема   Картинки, фотографии
Введите имя

 [] вст. закрывающие теги*

*

*



 Смайлик: согласен Смайлик: не согласен Смайлик: улыбка Смайлик: пожалуйста, умоляю! Смайлик: помираю со смеху Смайлик: подмигивание Смайлик: подшучивать, дразнить Смайлик: смущение Смайлик: мне стыдно Смайлик: жуть! Смайлик: не понял Смайлик: закатывать глаза Смайлик: недовольство, огорчение Смайлик: рёв в три ручья Смайлик: злость Смайлик: супер Смайлик: умник Смайлик: чайник Смайлик: сходка Смайлик: Ура! Смайлик: не получается!
Перевод выделенного текста из латиницы в кирилицу. Текст в квадратных скобках '[]' не преобразуется Пример: biologija -> биология [b] - полужирный шрифт Пример: [b]полужирный[/b] [i] - курсив Пример: [i]курсив[/i] [u] - подчёркнутый Пример: [u]подчёркнутый[/u] [sup] - верхний индекс Пример: температура 37[sup]o[/sup]C [sub] - нижний индекс Пример: H[sub]2[/sub]O - вода [QUOTE] - применяется для цитирования чужих сообщений, цитата вставляется с небольшим отступом от края текста Пример: [QUOTE]цитата[/QUOTE] [code] - форматирование как при вводе Применяется для вывода теста как он есть, с предотвращением форматирования (автопереноса на новую строку), без интерпретации кодов форума и смайликов; вставляется с небольшим отступом от края текста. Пример: [code] программный код 1 строка 2 строка [/code] [list] - список: возможны опции: 1, a, A, i, I [list] неупорядоченный; [list=1] нумерованный; [list=A] упорядоченный по буквам A-Z Пример: [list=1] [*] первая строка; [*] вторая строка; [/list] Тег [hr] - горизонтальная разделительная линия Пример: Абзац 1 [hr] Абзац 2 [url] - гиперссылка Примеры: [url]www.ncbi.nlm.nih.gov[/url] [url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/]NCBI[/url] [email] - ссылка на адрес электронной почты Пример: [email]masha@mail.ru[/email] Тег [img] - рисунок [img] - в строке; [imgL] - выравнивание по левому краю; [imgR] - выравнивание по правому краю. Пример: [img]http://molbiol.ru/izo/rl.gif[/img] [ru] - только для русских читателей Пример: [ru]это увидят только те, кто использует русский интерфейс[/ru] [en] - только для английских читателей Пример: [en]это увидят только те, кто использует английский интерфейс[/en] [self] - текст виден только вам и администрации Пример: [self]это увидите только вы сами[/self]
[left] - выравнивание по левому краю Пример: [left]текст слева[/left] [center] - выравнивание по центру Пример: [center]текст в центре[/center] [right] - выравнивание по правому краю Пример: [right]текст справа[/right] [just] - выравнивание по обоим краям Пример: [just]выровненный текст[/just]

     размер сообщения / макс. размер:  / 15360


Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
Grigoriy.rus Отправлен 14.07.2019 08:20
  Имею ввиду "компьютерное время" есть термин, используемый при моделировании на компьютере, который отражает сколько времени процессор работал.
ИНО Отправлен 11.07.2019 03:53
  Я несколько критических тезисов привел, с каким конкретно Вы не согласны? Личность автора предлагаю оставить в стороне. Бывает, посредственные исследователи хорошо пишут и наоборот.
CosMosk Отправлен 11.07.2019 03:09
  не согласен, хотя автор Козлов нас на 200-300долл.кинул, за разбор его материала по мухам в течение 2-3месяцев и создание таблицы..
(кто-то ещё хочет половить по гранту в своё удовольствие, и получить уже готовые к обработке сводные данные? - грёбаный абориген за 10 дней извозчиком больше заработает, чем "научный субподрядчик")
Хотя за книжку я его снова немного зауважал, потратив ещё 180р.в пользу КМК.
ИНО Отправлен 10.07.2019 23:09
  Куда вводится? Не видел ни одной публикации по биологии, где о об этом упоминали. Сейчас же все дома считают, в большинстве своем - пиратскими "Статистикой" и "SPSS". А раньше записывались в очередь к интитутской ЭВМ. Но только не биологи то были, биологи на коленке что-то пытались считать иногда. А в уверение у нас до сих пор пишут методички по проверке нормальности хи-квадратом и прочей дикости. Конечно, и сейчас специалисты в некоторых отраслях знания строятся в очередь к суперкомпъютерам и кластерам оных, но подсчет насекомых - это своем не тот случай.
Grigoriy.rus Отправлен 10.07.2019 18:51
  Спасибо.

Интересно. Не знаю на сколько книга крутая, но первое впечатление будто то, что я и хотел примерно.

"Компьютерное время" сейчас тоже есть понятие, когда что-то считаем или моделируем оно вводится, как показатель производительности по сути.
ИНО Отправлен 08.07.2019 01:45
  Ну, вот нашлась правильная ссылка на Козлова этого, для тех, у кого лишних 180 р. нету. Пролистал по диагонали. Первое впечатления не очень. Слов много, полезной для реальных исследований информации мало. Разве что, рекомендация изгибать слова "достоверность" в пользу словосечетания "статистическая значимость", о чем я сразу сказал. В остальном - сборная солянка рецептов, изложенных в форме, практически гарантирующей бездумное их применение начинающими исследователями, что чревато. Часть из них ИМХО однозначно вредные. Таблицы и графики, которые сгодились бы для века предыдущего, когда было такое понятие как "компьютерное время". И много воды в виде излишне детального описания частных случаев, а именно тех их аспектов, которые к теме статистического анализа непосредственного касательства не имеют. Да и трактовка понятия "эксперимент" как любой процесс сбора данных весьма необычна, по крайней мере, для отечественной школы.
ИНО Отправлен 08.07.2019 00:55
  За ссылку на книгу сначала поблагодарил, не читал такой, но, перейдя по ней, офигел - денюжку требуют. Это что, была реклама?
ИНО Отправлен 08.07.2019 00:52
  Так не обязательно быть программистом, чтобы производить статистическую обработку - куча кнопочных программ есть. Хотя некнопочные, конечно, всяко круче по арсеналу методов и возможности сконструировать свой собственный под конкретную задачу.

Вот именно, что надо правильно определить термины. Если бы Вы, например, пауков насекомыми назвали, а я поправил, Вы тоже посчитать бы это придиркой и сразу "утомились"? А поскольку нормальной формулировки вопросов до сих пор нет, то какие "прямые ответы" можно дать?

Последний пост вообще не понял. Могу лишь сказать, что в зависимости от цели исследования в его фокусе могут находиться доминанты, рецеденты. или все сообщество целиком. Вообще именно синэкологические исследования в плане статистической обработки - самые сложные и многообразные в биологии, более того, являются одной из точек роста современной прикладной статистики. Литературы по этой предмету очень много, в основном, на буржуйских языках. На русском рекомендую Розенберга со товарищи.
CosMosk Отправлен 07.07.2019 11:22
 
(Grigoriy.rus @ 07.07.2019 00:31)
Ссылка на исходное сообщение  Имею ввиду выборки опять же и доверительные интервалы. Знаем поведение насекомых: например, любят солнце, ещё что-то, сезонность. И одну ветку подсчитали, вторую, и прикинули, что наверное дальше скорее всего на других ветках будет примерно также.

И ещё кстати есть же вроде метод, когда мы метим экземпляры, чтобы понимать, как часто они нам снова попадаются и т.п.

Для каждого вида изнурительно высчитывают свои коэффициенты "распределения", так как они по разному "аггрегируют" и вообще разные виды - это разные виды, как кит и бегемот - парнокопытные. Ну и ландшафт предельно неоднороден, В какой-нибудь день можно собрать двух или десятки экз. одного вида, и больше НИКОГДА, и что с этим математически делать?
Поэтому я считаю редкие и особенные виды -подчёркивающими особенности "экосистемы", но в первую изучать следует доминантов и субдоминантов -в плане экологической ведущей роли. Тогда и первые, редкости, обретают какой-то не само-цельный контекст.
Или какие-то особенности, опять же по целям и задачам, как одного карантинного жука должно быть достаточно для полного карантина и геноцида вокруг.
CosMosk Отправлен 07.07.2019 11:09
 
(ИНО @ 06.07.2019 05:36)
Ссылка на исходное сообщение 

Хорошо, "значимость". С какой вероятностью результат достоверен. Я не программист, поэтому наверное не могу осилить статистику, несмотря ни на что, увы-увы.
Докапывание к словам вместо прямых ответов меня сразу утомляет. Либо понятно что хотел сказать и речь по-существу, либо "вокруг-да-около" - как женщины "лишь бы ничего не понять и не признать".
Хотя согласен,что исследование также должно начинаться с определения используемых неоднозначных понятий (тотальный фейл философов и прочих "нейро-конитивистов").

" термин, обозначающий вероятность равную 1. Правильнее говорить "значимость"." - есть мнение,что исчезающе редкое событие, невероятное, но всё-таки уже случившееся - имеет вероятность 1, как наше существование))

Второй твой абзац - довольно сильная лапша,сорри..
Крутая книжка имхо, вторая половина которой мне вообще не по уму. Но там где мысль развита словами, без цифр - понятно и практично:
http://avtor-kmk.ru/pages/showitem.php?id=608
(извините за долбанутый размер картинки)
user posted image
Посмотреть тему (откроется в новом окне)

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.04.24 13:47
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024  IPS, Inc.