Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Утечка мозгов - способ сохранить потенциал -- или угроза национальной безопасности ? --
Кураторы темы:* error, Tom1, vb, CowDoc
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.01.2018 17:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ihlindham @ 24.01.2018 06:49)
Ссылка на исходное сообщение  А что Вас смущает ? Не совсем понял - поясните, пжалста...

как они умудряются столько бабла трдить на " науку"....
притом что среднииь уровень жизни не выше чем в стране родных осинок....
Участник оффлайн! ihlindham
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.01.2018 18:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.01.2018 18:49)
Ссылка на исходное сообщение  как они умудряются столько бабла трдить на " науку"....
притом что среднииь уровень жизни не выше чем в стране родных осинок....


А в чем противоречие с ранее озвученными мною тезисами ? Индия, также как и Китай, Россия и Бразилия страны с не самым высоким ВВП на душу населения, но с весьма высоким абсолютным значением этого показателя. И налогоплательщиков не очень напрягает если незначительный процент (но весьма приличное в абсолютном денежном выражении значение) бюджета расходуется на науку. Указанные мною страны имеют определенные амбиции в плане утверждения национального статуса и правительство заинтересовано в "демонстрационных эффектах" научных достижений - космические исследования, например.

Теперь скажите мне : уровень оплаты исследователя в Индии такой же как в США и Европе ? И каково число цитирований на каждую научную статью где авторы исключительно индусы проживающие в самой Индии ? И как это число цитирований соотносится с числом цитирований статей где авторы исключительно "западные" ? Тут еще важно выяснить - какова стоимость оборудования в каждой лаборатории в Индии и как она соотносится с таковой стоимостью в лаборатории в США. Если большие деньги распределяются среди весьма большого числа лабораторий то на каждую есесно приходится немного. То есть нужно учитывать не только ВВП на душу населения, но и "деньги на науку на душу числа исследователей".

Сообщение было отредактировано ihlindham - 24.01.2018 19:23
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.01.2018 19:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ihlindham @ 24.01.2018 08:50)
Ссылка на исходное сообщение  А в чем противоречие с ранее озвученными мною тезисами ? Индия, также как и Китай, Россия и Бразилия страны с не самым высоким ВВП на душу населения, но с весьма высоким абсолютным значением этого показателя. И налогоплательщиков не очень напрягает если незначительный процент (но весьма приличное в абсолютном денежном выражении значение) бюджета расходуется на науку. Указанные мною страны имеют определенные амбиции в плане утверждения национального статуса и правительство заинтересовано в "демонстрационных эффектах" научных достижений -  космические исследования, например.

Теперь скажите мне : уровень оплаты исследователя в Индии такой же как в США и Европе ? И каково число цитирований на каждую научную статью где авторы исключительно индусы проживающие в самой Индии ? И как это число цитирований соотносится с числом цитирований статей где авторы исключительно "западные" ? Тут еще важно выяснить - какова стоимость оборудования в каждой лаборатории в Индии с таковой же в лаборатории в США. Если большие деньги распределяются среди весьма большого числа лабораторий то на каждую есесно приходится немного. То есть нужно учитывать не только ВВП на душу населения, но и "деньги на науку на душу числа исследователей".

не надо юлить аки уж на случке....
был озвучен тезис " фундаменталка" только у богатеньких...
было спрошено, а как же с ханьцами и мальми...
в ответ баиьда про зряплты неведомую бразилию с дикими обезьянами конечно цитирование и прочая ботва фиолетовая...
Да в биологии мальмуки пока не " конкуренты" по цитированию, однако в химии компьтерах в математике ужо приближаются...
а ханьцы и в биологии близко...
Ханьцы тратят на науку немногим меньше чем на вооружения...
так что тезис про только богатеньких в "пользу бедных" .....
Участник оффлайн! ihlindham
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.01.2018 19:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.01.2018 20:03)
Ссылка на исходное сообщение  ...
Да в биологии мальмуки пока не " конкуренты" по цитированию, однако в химии компьтерах  в математике ужо приближаются...
а  ханьцы и в биологии  близко...


Цифры в студию, пжалста
Участник оффлайн! ihlindham
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.01.2018 21:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.01.2018 20:03)
Ссылка на исходное сообщение  ...
Да в биологии мальмуки пока не " конкуренты" по цитированию, однако в химии компьтерах  в математике ужо приближаются...
а  ханьцы и в биологии  близко...


(ihlindham @ 24.01.2018 20:19)
Ссылка на исходное сообщение  Цифры в студию, пжалста


Вот покажите мне в каких местах рейтинга универы Китая и Индии, а в каких - Западной Европы и США:

http://gtmarket.ru/ratings/the-world-unive...y-rankings/info
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 25.01.2018 01:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.01.2018 13:03)
Ссылка на исходное сообщение  не надо юлить аки уж на случке....
был озвучен тезис " фундаменталка" только у богатеньких...
было спрошено, а как же с  ханьцами и мальми...
в ответ баиьда про зряплты неведомую бразилию с дикими обезьянами конечно цитирование и прочая ботва фиолетовая...
Да в биологии мальмуки пока не " конкуренты" по цитированию, однако в химии компьтерах  в математике ужо приближаются...
а  ханьцы и в биологии  близко...
Ханьцы тратят на науку немногим меньше чем на вооружения...
так что тезис про только богатеньких в "пользу бедных" .....


(ihlindham @ 24.01.2018 15:13)
Ссылка на исходное сообщение  Вот покажите мне в каких местах рейтинга универы Китая и Индии, а в каких - Западной Европы и США:

http://gtmarket.ru/ratings/the-world-unive...y-rankings/info


Тут есть один тонкий момент: за последние N лет Западная Европа и США настрогали неимоверное количество вполне годных кадров из/для означенных стран (чисто по закону больших чисел, с учётом поголовья индусско-китайских аспирантов и постдоков). Рейтинги сегодня и послезавтра будут существенно отличаться, особенно во второй сотне.

PS: Воблер, теме почти 13 (прописью: ТРИНАДЦАТЬ) лет lol.gif
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 25.01.2018 02:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Bern5 @ 24.01.2018 20:15)
Ссылка на исходное сообщение  еррыч а я думал что ты помер Геном Канатской Елки на LiCor  beer.gif  beer.gif

Ага, щазз... три винтовки завёл для профилактики
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.01.2018 09:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Эку древность вытащили
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.02.2018 10:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.01.2018 15:49)
Ссылка на исходное сообщение  как они умудряются столько бабла трдить на " науку"....
притом что среднииь уровень жизни не выше чем в стране родных осинок....

Средняя зарплата в китае в 2016 году превысила таковую в рф (сначала написал ссср, старость...).
оно, конечно, нужно делать скидку на пропаганду, но зряплаты на открытых позициях в китайских университетах тоже как бы намекают.

Про средний уровень очень хорошо говорит количество китйских туристов от амстердама до тайланда . Очень впечатляет, да-с.
Участник оффлайн! бабка кряхтунья




 прочитанное сообщение 13.02.2018 19:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ПАТЕНЦИАЛИЩЕ, ух
Участник оффлайн! Carbon Copy
Постоянный участник
So close no matter how far



 прочитанное сообщение 13.02.2018 20:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Старость и приходящая с ней мудрость учат, что ничто не вечно под Луной. Китайская промышленность - первая производная от американской экономики, а наука в обеих странах - вторая производная от неё родимой, которая на днях начала немного чихать и кашлять (грипп в этом году - самый смертельный за десятилетие). Что будет с американской экономикой в 2018 - это мы будем посмотреть, но, закон сообщающихся сосудов пока никто не отменял, как и текучесть мозгов. Всё течёт, всё меняется © (Гераклит из Эфеса, ок. 554 — 483 до н. э.).
Участник оффлайн! KappaParlo




 прочитанное сообщение 18.02.2018 12:54     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(KappaParlo @ 18.02.2018 13:44)



Суждения
О современной политической ситуации в России
«В ходе моего пребывания здесь у меня постепенно появилось и постоянно усиливалось непреодолимое чувство тошноты. Такой централизации, такой концентрации всей власти в огромной стране в руках одного человека здесь не было со времен Сталина. Но Сталин добился этого путём установления железного занавеса, путём великого террора, истребления всех и вся, тотальной слежки, тотального доносительства и устрашающей системы ГУЛАГа. Ничего этого теперь нет и в помине. Границы открыты, репрессивная машина если и есть, то вполне вегетарианская. И при всем этом среди интеллигенции какой-то кретинской мантрой стало декларировать свою безмерную и безусловную любовь к России, к р-р-русской культуре, к „русской цивилизации“. Такое впечатление, что они боятся, что если они перестанут исступленно повторять эту мантру, их немедленно поставят к стенке. Я уже не говорю о каком-то иррациональном антиамериканизме, присущем буквально всем. Разумеется, все это следствие чудовищного комплекса неполноценности, но это же не может бесконечно служить оправданием! Никого не интересует геополитика, то есть то, как поведение России на мировой арене воспринимается остальным миром. Хватит, мол, насмотрелись на других, теперь полюбуйтесь на нас! Но у других решения, пусть не всегда разумные и правильные, принимаются в рамках демократического процесса и ошибки одной администрации могут быть исправлены следующей. В России же сегодня ВСЕ решения принимает один человек, смена которого может произойти только вследствие его естественной или насильственной смерти. И самое поразительное, что граждане этой страны, по крайней мере подавляющее большинство, не усматривают в этой ситуации угрозы себе, своим близким и всему окружающему миру»[11].

smile.gif
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.02.2018 20:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(KappaParlo @ 18.02.2018 10:54)
Ссылка на исходное сообщение  Суждения
О современной политической ситуации в России
«В ходе моего пребывания здесь у меня постепенно появилось и постоянно усиливалось непреодолимое чувство тошноты. Такой централизации, такой концентрации всей власти в огромной стране в руках одного человека здесь не было со времен Сталина. Но Сталин добился этого путём установления железного занавеса, путём великого террора, истребления всех и вся, тотальной слежки, тотального доносительства и устрашающей системы ГУЛАГа. Ничего этого теперь нет и в помине. Границы открыты, репрессивная машина если и есть, то вполне вегетарианская. И при всем этом среди интеллигенции какой-то кретинской мантрой стало декларировать свою безмерную и безусловную любовь к России, к р-р-русской культуре, к „русской цивилизации“. Такое впечатление, что они боятся, что если они перестанут исступленно повторять эту мантру, их немедленно поставят к стенке. Я уже не говорю о каком-то иррациональном антиамериканизме, присущем буквально всем. Разумеется, все это следствие чудовищного комплекса неполноценности, но это же не может бесконечно служить оправданием! Никого не интересует геополитика, то есть то, как поведение России на мировой арене воспринимается остальным миром. Хватит, мол, насмотрелись на других, теперь полюбуйтесь на нас! Но у других решения, пусть не всегда разумные и правильные, принимаются в рамках демократического процесса и ошибки одной администрации могут быть исправлены следующей. В России же сегодня ВСЕ решения принимает один человек, смена которого может произойти только вследствие его естественной или насильственной смерти. И самое поразительное, что граждане этой страны, по крайней мере подавляющее большинство, не усматривают в этой ситуации угрозы себе, своим близким и всему окружающему миру»[11].

smile.gif


здесь только один пассаж, достойный внимания - отсутствие механизмов ненасильственной смены власти с сохранением общего национального курса. это действительно проблема и проблема давняя.
все остальное херь полная.
Участник оффлайн! Alexei L
Участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 06:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(KappaParlo @ 18.02.2018 13:54)
Ссылка на исходное сообщение  Суждения
О современной политической ситуации в России
«В ходе моего пребывания здесь у меня постепенно появилось и постоянно усиливалось непреодолимое чувство тошноты. Такой централизации, такой концентрации всей власти в огромной стране в руках одного человека здесь не было со времен Сталина. Но Сталин добился этого путём установления железного занавеса, путём великого террора, истребления всех и вся, тотальной слежки, тотального доносительства и устрашающей системы ГУЛАГа. Ничего этого теперь нет и в помине. Границы открыты, репрессивная машина если и есть, то вполне вегетарианская. И при всем этом среди интеллигенции какой-то кретинской мантрой стало декларировать свою безмерную и безусловную любовь к России, к р-р-русской культуре, к „русской цивилизации“. Такое впечатление, что они боятся, что если они перестанут исступленно повторять эту мантру, их немедленно поставят к стенке. Я уже не говорю о каком-то иррациональном антиамериканизме, присущем буквально всем. Разумеется, все это следствие чудовищного комплекса неполноценности, но это же не может бесконечно служить оправданием! Никого не интересует геополитика, то есть то, как поведение России на мировой арене воспринимается остальным миром. Хватит, мол, насмотрелись на других, теперь полюбуйтесь на нас! Но у других решения, пусть не всегда разумные и правильные, принимаются в рамках демократического процесса и ошибки одной администрации могут быть исправлены следующей. В России же сегодня ВСЕ решения принимает один человек, смена которого может произойти только вследствие его естественной или насильственной смерти. И самое поразительное, что граждане этой страны, по крайней мере подавляющее большинство, не усматривают в этой ситуации угрозы себе, своим близким и всему окружающему миру»[11].

smile.gif


Мнение человека который очень тепло пристроил свою ж.... в Бостоне навечно еще аж в 1993 году. У советской системы был один существенный недостаток - она давала бесплатное качественное высшее образование всяким м....

PS. Ругая ГУЛАГ и железный занавес автор как то забывает что его отец смог реализоваться и получить высокий социальный статус (и как следствие потом пристроить своего сынка) именно при Сталине за счет того что физика спонсировалась как никогда хорошо....
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 16:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Alexei L @ 23.06.2018 20:09)
Ссылка на исходное сообщение  Мнение человека который очень тепло пристроил свою ж.... в Бостоне навечно  еще  аж в 1993 году. У советской системы был один существенный недостаток - она давала бесплатное качественное высшее образование всяким м....

PS. Ругая ГУЛАГ и железный занавес автор как то забывает что его отец смог реализоваться и получить высокий социальный статус (и как следствие потом пристроить своего сынка) именно при Сталине за счет того что физика спонсировалась как никогда хорошо....

Да не спорю образование было на халявку....
однако надо "поклонится в пояс " великому моурави за гомерическое отставание именно в области биологии Трофимка Лысый и Презент и иже с ними нанесли имха до сих пор не восполненный урон русской биологической науке ....
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 24.06.2018 18:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ

(Tom1 @ 24.06.2018 08:34)
Ссылка на исходное сообщение  Да не спорю образование было на халявку....
однако  надо "поклонится в пояс " великому моурави за  гомерическое отставание именно в области биологии  Трофимка Лысый и Презент и иже с ними нанесли имха  до сих пор не восполненный  урон  русской биологической науке ....


а мне кажется утечка мозгов перестройки и последующее хроническое недофинансирование с непрерывными реформами уже переплюнули трофимкин вклад

вот когда все рванули в перестройку, большинство думали, что переживут очередной голод в поволжье в сытом месте, подучатся тому как науку пихать в меру размера мозгов, да и вернутся нормальное образование и науку на родине строить... в моем случае аж 25 лет уже прошло, а посмотришь со стороны на бурление научных говн на родине и вздохнешь "нет еще рано"
а че, мой пенсионный возраст круто отложили, мож, еще доживу lol.gif

у отечественной науки есть еще один враг - романтический перфекционизм
Участник оффлайн! Mukhankin A.l.




 прочитанное сообщение 24.06.2018 18:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.06.2018 17:34)
Ссылка на исходное сообщение  Да не спорю образование было на халявку....
однако  надо "поклонится в пояс " великому моурави за  гомерическое отставание именно в области биологии  Трофимка Лысый и Презент и иже с ними нанесли имха  до сих пор не восполненный  урон  русской биологической науке ....

Это с какого конца смотреть...
У всех, кто хает Т.Д.Лысенко по общепринятому дубовому трафарету, явно не хватает образования и культуры, чтобы прочесть его "Агробиоло6ию" и самостоятельно сделать вывод о том, в чём он ошибался, а в чём был прав.
В частности, Лысенко обошёл Дарвина в понимании эволюционного процесса, и если б наши генетики не подражали слепо западникам, возможно, именно в России биологию из описательной сделали бы точной научной дисциплиной раньше всех в мире.
Во всяком случае, Лысенко, в отличие от современных биолухов, знал, чем отличается живое от неживого и умел пользоваться основным методом науки - диалектикой.

Сообщение было отредактировано Mukhankin A.l. - 24.06.2018 18:57
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 24.06.2018 19:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Mukhankin A.l. @ 24.06.2018 18:56)
Ссылка на исходное сообщение
Во всяком случае, Лысенко, в отличие от современных биолухов, знал, чем отличается живое от неживого и умел пользоваться основным методом науки - диалектикой.

Вспоминается рассказ Пелевина Македонская критика французской мысли. Основной свой метод доказательства правоты товарищ Лысенко именно что базировал, как и его гениальный ассистент Презент, на диалектике отличия живого оппонента своим идеям от мёртвого. umnik.gif

Особенно красноречива вера этого лжеучёного в самозарождение жизни из неживого (что является признанным лженаучным бредом и фальсификацией), а также больные "достижения" излёта его безумной жизни, когда сей диалектик мысли совсем слетел с катушек и начал отрицать реальность вокруг, за что его безумие и было в итоге прекращено Письмом Трёхсот. То есть старческий маразм был настолько опасен, что даже в коммунистической среде перестал нравиться хозяевам.
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 24.06.2018 19:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ

(Mukhankin A.l. @ 24.06.2018 10:56)
Ссылка на исходное сообщение  Это с какого конца смотреть...
У всех, кто хает Т.Д.Лысенко по общепринятому дубовому трафарету, явно не хватает образования и культуры, чтобы прочесть его  "Агробиоло6ию" и самостоятельно сделать вывод о том, в чём он ошибался, а в чём был прав.
В частности, Лысенко обошёл Дарвина в понимании эволюционного процесса, и если б наши генетики не подражали слепо западникам, возможно, именно в России биологию из описательной сделали бы точной научной дисциплиной раньше всех в мире.
Во всяком случае, Лысенко, в отличие от современных биолухов, знал, чем отличается живое от неживого и умел пользоваться основным методом науки - диалектикой.

Я читала Агробиологию и понимаю причину почему вы лысика так превозносите. Демагог демагога не может не оценить.
Вместе с тем, я не могу не отметить иронию гегелевского отрицания отрицания, да наследования приобретенных признаков уже не поотрицаешь. Но и мы должны признать, что ни экспериментальных малейших доказательств этому последователи лысика так и не нашли, зато прославились знатными фейками в стиле лепишинской (ее я тоже читала)
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 24.06.2018 19:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ща он напишет что у нас вместо ников собачьи клички, потому нам не понять.

Забавно, но феномен, на котором мерзавец и палач лысенко паразитировал, действительно был реален. Часть приобретенных признаков действительно наследовалась. По эпигенетическим механизмам модификации генетического кода "поверх" нуклеотидов. Но этот безумный мерзавец настолько уже увлёкся своими садистскими наклонностями, поощрямыми сталинскими коммуняками всю его жизнь, что просто не смог этого доказать физико-химически. То есть, единственная его ценность для науки будущего - это быть примером того, как НЕЛЬЗЯ вести научные поиски и диспуты с коллегами.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 19:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Tom1 @ 24.06.2018 14:34)
Ссылка на исходное сообщение  Да не спорю образование было на халявку....
однако  надо "поклонится в пояс " великому моурави за  гомерическое отставание именно в области биологии  Трофимка Лысый и Презент и иже с ними нанесли имха  до сих пор не восполненный  урон  русской биологической науке ....

Смотря какие критерии развития науки вы предполагаете.
если речь о фундаменталтной науке, то мне неизвестны успехи российских/советских биологов в этой области и до лысенко. Пожалуй только мечников, да и то, сложно сказать чьей науки принадлежат его успехи, давайте будем честны.
Если речь идет о прикладных аспектак, типа агрономии, медицины, биотехнологии, то я бы хотел обратиь на любопытный факт развития сих отраслей в какойнибудь южной корее, где на момент деятельности лысенко не было вообще никакой биологии. От слова соваем.
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 20:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Начнем с того что знаменитую яровизацию придумал не Трофимка, а его отец....
откуда знаю дык он - папаша был арендатором у моего прадеда и по рассказал родственников был в самом деле был приличным агрономом самоучкой в отличии от сынка Трофимки, которому вовремя попался на пути Презент....
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 21:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 24.06.2018 09:51)
Ссылка на исходное сообщение  Смотря какие критерии развития науки вы предполагаете.
если речь о фундаменталтной науке, то мне неизвестны успехи российских/советских биологов в этой области и до лысенко. Пожалуй только мечников, да и то, сложно сказать чьей науки принадлежат его успехи, давайте будем честны.
Если речь идет о прикладных аспектак, типа агрономии, медицины, биотехнологии, то я бы хотел обратиь  на любопытный факт развития сих отраслей в какойнибудь южной корее, где на момент деятельности лысенко не было вообще никакой биологии. От слова соваем.

Сраннно слышать сие....
Назовем Вавилова, Кольцова, Четверикова, Ефрусси, Добжанского и того же Тимофеев-Ресовского, Енгельгарта, Зильбера ( который раньше Сент-дьерди открыл окислительное фосфорилирование и сие фахт признаный самим венгром)
ведь все считают что лысинизация началась со знаменитого сьезда 49 года на самом деле гораздо раньше с конца 20-х годов .....

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 24.06.2018 21:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Шо ви так переживаете за успехи-то?

Бабла если насыпят куда - так все туда сразу его клевать ринутся и через десяток лет будут и успехи. А не будет - их купят за деньги в Китае (зааутсорсят, как сейчас модно говорить)... А денег потом еще напечатают и раздадут тем, кто производит "успехи".
Участник оффлайн! Mukhankin A.l.




 прочитанное сообщение 24.06.2018 22:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Esya @ 24.06.2018 20:18)
Ссылка на исходное сообщение  Я читала Агробиологию и понимаю причину почему вы лысика так превозносите. Демагог демагога не может не оценить.
Вместе с тем, я не могу не отметить иронию гегелевского отрицания отрицания, да наследования приобретенных  признаков уже не поотрицаешь. Но и мы должны признать, что ни экспериментальных малейших доказательств этому последователи лысика так и не нашли, зато прославились знатными фейками в стиле лепишинской (ее я тоже читала)

Дурацкое мнение здешних фуфлогонов как визитная карточка: они слушают только самих себя, а всё, что не помещается в их черепной коробке, объявляют демагогией.
Сделали ли генетика, а вслед за ней молекулярная биология, биологию точной научной дисциплиной?
Не сделали и сделать в принципе не смогут, поскольку являются всего лишь набором исследовательских методик. Лысенко потому и называл генетиков вредителями, что они стали для него тормозом, препятствующим становлению биологии как точной научной дисциплины. Беспредметная болтовня 2-х и 3-х буквенных уродцев здешнего форума о фундаментальной науке биологию наукой не сделают. У Лысенко же, как выяснилось, в отличие от этих трепачей, знания по биологии уже были. А у тех, кто его хает, вместо знаний одно только поганое хайло.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 22:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(NMR-guy @ 24.06.2018 19:35)
Ссылка на исходное сообщение  Шо ви так переживаете за успехи-то?

Бабла если насыпят куда - так все туда сразу его клевать ринутся и через десяток лет будут и успехи. А не будет - их купят за деньги в Китае (зааутсорсят, как сейчас модно говорить)... А денег потом еще напечатают и раздадут тем, кто производит "успехи".

Я лично уже мало за что переживаю.
просто хотел объяснить, что когда люди занимаются серьезным делом и спрос с них серьезный, то нет у них возможности на всягие глупости типа разборок лысенко-вавилов. А, если для руководства страны биология - это такия смутная херня, которая вроде как должна быть в уважающей себя державе, но что с ней делать конкретно не очень понятно, вот тогда и расцветают пышным цветом псевдонаучные спекуляции. Потому как похрен на чем показуху демонстрировать. Ну демонстрировали бы на законах гомологических рядов, которые к практике тоже непонятно каким боком приладывать или когно-нано-волногонии, какая нафиг разница?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.06.2018 22:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(NMR-guy @ 24.06.2018 19:35)
Ссылка на исходное сообщение  Шо ви так переживаете за успехи-то?

Бабла если насыпят куда - так все туда сразу его клевать ринутся и через десяток лет будут и успехи. А не будет - их купят за деньги в Китае (зааутсорсят, как сейчас модно говорить)... А денег потом еще напечатают и раздадут тем, кто производит "успехи".

Импакт факторы и рейтинги университетов так наклевать можно. Нормальную наукоемкую промышленность нельзя. Потому что техпроцесву насрать на остепененность разработчика. Если разработчика взяли по импактфактору, то он и дальше будет клепать свои фантазии вместо работающего регламерта. Ну это я о своем, больном.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 24.06.2018 23:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

А Муханкин то в принципе прав, Лысенко был вполне себе ученым того времени, как и многие другие, ну мало ли у кого какие бредовые теории были, но его отличие даже не в том что он сгнобил своих оппонентов в тюрьмах, чет думается, в этом вашем научном гадючнике дай подобные рычаги, каковые были у Лысенка - каждый Нный своих оппонентов так будет гнобить, и Н при этом будет стремиться к малому числу smile.gif
Отличие Лысенка было в том что он оказался отличным функционером, и сейчас таких хватает, надо еще вам там сказать спасибо что Муханкин не очень в этом преуспел, да и лагерей пока еще нет ...
Участник оффлайн! Mukhankin A.l.




 прочитанное сообщение 25.06.2018 00:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 25.06.2018 00:41)
Ссылка на исходное сообщение  А Муханкин то в принципе прав, Лысенко был вполне себе ученым того времени, как и многие другие, ну мало ли у кого какие бредовые теории были, но его отличие даже не в том что он сгнобил своих оппонентов в тюрьмах, чет думается, в этом вашем научном гадючнике дай подобные рычаги, каковые были у Лысенка - каждый Нный своих оппонентов так будет гнобить, и Н при этом будет стремиться к малому числу smile.gif
Отличие Лысенка было в том что он оказался отличным функционером, и сейчас таких хватает, надо еще вам там сказать спасибо что Муханкин не очень в этом преуспел, да и лагерей пока еще нет ...

Да будет врать-то!...
Я не называл Т.Д.Лысенко учёным, поскольку, опередив в понимании эволюционного процесса Дарвина, закона эволюции он так и не смог вывести и потому учёным не стал.
Что касается знаний в биологии, которые он сумел освоить, то нынешние биологи, не говоря уже о его современниках, ему в подмётки не годятся.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 25.06.2018 00:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 24.06.2018 22:45)
Ссылка на исходное сообщение  Импакт факторы и рейтинги университетов так наклевать можно. Нормальную наукоемкую промышленность нельзя. Потому что техпроцесву насрать на остепененность разработчика. Если разработчика взяли по импактфактору, то он и дальше будет клепать свои фантазии вместо работающего регламерта. Ну это я о своем, больном.

Я прекрасно Вас понимаю. Поскольку сам хожу без степени потому что всё своё время и усилия вкладывал в "качество регламентов". "Железку не обманешь", как говорят серьёзные инженеры в наших краях.

В отличие от врачей и всей страны. В областях, которые - системные, и прямо не проверишь экспериментом идею. Но делать что-то надо. Потому и обманывают и разводят всякую гаряевщину. Поскольку эти временщики думают, что враньё сегодня лучше, чем отсутствие результата. Поскольку выявят его лишь завтра...
А сегодня будут решать кто у них сбил боинг над Руиной...

Должен также заметить, что бабло сейчас прямо покупает мозги и технологии. А не только формальный хирш и статьи. Это раньше они не покупали регламенты. После определенных системных разработок, особенно - японцев, повышение качества технологий стало делом короткого времени и денег, а не аккуратности и гениальности исполнителей. И эти технологии и успехи стали функцией вложенных в изучение и оптимизацию усилий в очень большой степени. И в биологии и медицине - тоже.
Участник оффлайн! Carbon Copy
Постоянный участник
So close no matter how far



 прочитанное сообщение 25.06.2018 16:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(NMR-guy @ 24.06.2018 22:52)
Должен также заметить, что бабло сейчас прямо покупает мозги и технологии. А не только формальный хирш и статьи. Это раньше они не покупали регламенты. После определенных системных разработок, особенно - японцев, повышение качества технологий стало делом короткого времени и денег, а не аккуратности и гениальности исполнителей. И эти технологии и успехи стали функцией вложенных в изучение и оптимизацию усилий в очень большой степени. И в биологии и медицине - тоже.

Идеализм какой-то пустопорожний. Дерибан инвесторских денег биотех-стартапами - это, по-моему, любимый спорт биолухов на земле свободных и в обители храбрых. Главное - презентацию покруче завернуть с обещаниями излечить человечество от всех болезней, потом рентовать ангар, набить его китайскими и индусскими лаборантами - и эта музыка потенциально может быть вечной в зависимости от терпения инвесторов.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 26.06.2018 00:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Carbon Copy @ 25.06.2018 16:51)
Ссылка на исходное сообщение  Идеализм какой-то пустопорожний. Дерибан инвесторских денег биотех-стартапами - это, по-моему, любимый спорт биолухов на земле свободных и в обители храбрых. Главное - презентацию покруче завернуть с обещаниями излечить человечество от всех болезней, потом рентовать ангар, набить его китайскими и индусскими лаборантами - и эта музыка потенциально может быть вечной в зависимости от терпения инвесторов.

Это маскировка. Без которой достижений не достигнуть. Но, согласитесь, 10nm техпроцесс для микросхем или биоразлагаемые стенты с лекарствами и кевларобетон - это не особо нужно тем, кто живёт и будет жить 120 лет максимум.

Думаю, что тот, кто эмитирует деньги, имеет и ЦЕЛЬ для своего процесса. По крайней мере, всё выглядит именно так. Беды все начнутся, когда эта цель будет достигнута и рабы в таком количестве для её достижения перестанут быть нужны.

Посмотрите Westworld, Terminator-ы... - "Сказка - ложь, да в ней намёк."
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 18:29     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Кстати, Ямр , а кто по вашему сбил МН17?
Для меня очевидно, что ополченцы, с Буком притянутым мз России.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 26.06.2018 21:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

А накой им это надо то было? Вы объяснить можете или в это верите?
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 26.06.2018 21:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Ну наконец-то Ксантип заговорил о том, что ему действительно интересно. Хе-хе. Долго держался, легенду развивал, маладца. Лисичек постил, на жисть плакался. Но в конце-концов же сви малайский боинг.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 26.06.2018 21:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну, зачем Вы так, веру в Господа и жизнь вечную нужно же чем-то заменять, хотя бы ПРОБОВАТЬ = вот человек и верит в црушно-шумерскую легенду о сбитом москалями боинге. Что же делать - душа не терпит пустоты в вопросах веры.
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ЯМР,
объяснение очень простое:
это была чудовищная и непреднамернная ошибка с их стороны.
Они сами потом схватились за уши, что они натворили.
Есть радиоперехваты от СБУ их переговоров сразу после сбития.
https://www.youtube.com/watch?v=BbyZYgSXdyw
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ЯМр,
И да, НЕ МОСКАЛИ сбили Боинг, расчет - да, был российский и Бук их.
Бук такая дура, что достаточно кнопку нажать. Он сам всё найдет в небе.

Вспомни как Гиркин через полчаса после замочки самолете хвалился в ФБ:
а мы ведь предупреждали: не летайте в нашем небе
(он еще не знал, что это гражданский Боинг, а не военный транспортник, который ждали в тот день)

Угробили почти 300 людей, почти сотню детей, и главного эксперта по СПИДу из ВОЗ.
Вам весело?
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

У простейшей ракеты под самолетом достаточно скинуть колпак и она тут же заводится.
Вы ее уже ничем не остановите. Для такой мелочи самоподрыв не предусмотрен.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Я задал вопрос - Вы в который раз не ответили wink.gif

Какой колпак, Вы о чём вообще? ОНА - это кто? Что там у Вас сразу заводится? Может она сама и искать начинает сразу и летит сама, стоит колпак снять?
Диспетчеры "пилота" этого самолёта тоже колпаками от Бука корректировали прямо на точку, откуда он точняк под Дебальцево свалился? lol.gif Вместо закрытия воздушного пространства над зоной боевых действий.

То у Вас энергия у электрона безконечна, то колпаки с буков снимают... confused.gif
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ЯМР,
ну что я могу ответить?
Вы же сами пониаете, люди тысячи лет искали способ примириться с действительностью.
Что я сейчас могу сейчас здесь пропищать?

А вот когда убивают невинных людей, а потом всем дурят голову, во главе с Лавровым.
РФ только черег год (!) предостаставила JIT записи со своих радаров.
Их никто кстати не просил. Сами подсуетились.

Кому вы дурите голову?
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ЯМР,
формально - энергия электрона бесконечна.
Если сделать интеграл по Е2.

Насчет ракет. Да просто включи любую ракету SAM, и всё - крышка тебе.
Если включил, то всё. Она сама летит и всё найдет в небе. Ей похер.
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 22:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Второе,
зачем Украине сбивать Боинг?
Это несколько десятков лямов в месяц, за транзит самолетов в ее небе.
Зачем ей это надо?
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 23:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Vorona @ 26.06.2018 21:22)
Ссылка на исходное сообщение  Ну наконец-то Ксантип заговорил о том, что ему действительно интересно. Хе-хе. Долго держался, легенду развивал, маладца. Лисичек постил, на жисть плакался. Но в конце-концов же сви малайский боинг.

вот не поверишь, Ворона.
Я конечно читал в детсве Домино и другие раасказы Сетон-Тоспсона, но всё забыл.
А стал перечитывать в прошлом году и разревелся как ребенок.
Дкмал: неужели он погибнет? На той льдине
А нет, спасся. Я был доволен как слон.

Не представляешь, какая радость меня охватила.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 26.06.2018 23:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вы на вопрос-то ответьте. Если не сложно. А то я начну думать, что Вы тут с той же целью, что и другие, кого здесь не банят, собрались.
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 26.06.2018 23:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Блмн, ЯмР, воопрос-то в чем?
Всё отвечу, только повторите его.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 27.06.2018 00:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Xantipius @ 26.06.2018 22:47)
Ссылка на исходное сообщение  ЯМР,
формально - энергия электрона бесконечна.
Если сделать интеграл по Е2.

Насчет ракет. Да просто включи любую ракету SAM, и всё - крышка тебе.
Если включил, то всё. Она сама летит и всё найдет в небе. Ей похер.

Формально в этом мире энергия электрона не может быть больше, чем его масса покоя на квардрат скорости света. Это конечная энергия.
Поправьте свои учебники, этому знанию уже около 100 лет, брат.

Вы у нас где служили? На этих ракетах? Вот и не разглагольствуйте о том, в чём не разбираетесь. Вы даже стрелу или иглу с плеча не запустите, если не будете знать как и что там нажимать и как наводить. А насчёт "всё найдёт в небе. ей похер" - это Вы путаете её с безмозглыми операторами Руины, явно. У них большая практика в стрельбе по гражданским самолётам на своих так называемых "учениях". lol.gif
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 27.06.2018 00:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(NMR-guy @ 26.06.2018 21:16)
Ссылка на исходное сообщение  А накой им это надо то было? Вы объяснить можете или в это верите?

Повторяю.
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 27.06.2018 00:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(NMR-guy @ 27.06.2018 00:18)
Ссылка на исходное сообщение  Повторяю.

Блин......... это была трагическая ошибка.
Неужели непонятно?
Участник оффлайн! Xantipius




 прочитанное сообщение 27.06.2018 00:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ЯМР. насчет элетрона. и мс2.
Первое.
что такое энергия - никто в этом мире не знает.
Энергия элкетрического поля подсчитывается интегралом.
Для электрона она бесконечна. Электрон для физики просто точка.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 15:13
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft