Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Сантая-Море Москва |
Давай те объеденимся, коллеги??? |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Главное- качество. |
Сантая-Море Москва |
К примеру: Ленпипет - не дорогой,но сЦка похож больше на детсткую игрушку Эппендорф - не совместим со мноими типами, кроме родных Гилсон - не пробывали, но смотрели прайсы (дорогой), но по отзывам больше положительно, хотя говорят трудно на поршень нажимать (типа трудней дается чем у еппиндорфа)... |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Для прецизионных вещей (молекулярку делать, антитела. трейсеры раскапывать)- лучше всего дозаторы и степперы от Эппи. А если капать зело много- то электронные-моторизованные. |
guest: ммм IP-штамп: frwHRv5zEzGDY гость |
У BiоHit и Лен(Фин, Термоэлектрон)пипета две линейки дозаторов и скажем для линейки более высокого уровня слова:"похож больше на детсткую игрушку" уже не катят, кроме того, тот же мини-спин от эппика тоже похож на игрушку. --Гилсон - не пробывали, но смотрели прайсы (дорогой), но по отзывам больше положительно, хотя говорят Есть польский аналог по лицензии, вроде Ленпипета, HTL называется. Дешевый как Ленпипет. У них есть недостаток - хрупкие концы на которые насаживают типики. А еще есть такая сервисная контора - Доктор Лаб. Туда надо лично прийти и пообщатся с мастерами по поводу недостатков каждой системы в части ломкости. А мне идейно нравятся вот эти: -http://www.interlabservice.ru/catalog/oborud/pub.php?id=3329 Но я пока их не опробовал они дорогие, как Джилсон и эппендорф, ну чуть дешевле. |
Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся |
(Сантая_Море @ 07.04.2009 13:17) Это может совсем древние, когда была война стандартов? У нас в лабе есть некоторое количество Эппендорфов разных модификаций, но преобладают классические Гилсоны и их клоны. Носики полупаются на всех одинаковые и проблем не возникает. Тем более, что хорошие носы всё равно далеко не все производят. Это особенно важно, когда работаете с объёмами ниже 2 мкл и не только с водой, но и со всякой липкой дрянью, вроде растворов белков. У классического Гилсона есть один большой недостаток - можно случайно сбить объём, особенно у старых пипеток, на которых резинка на колесе подизносилась. |
Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся |
(guest: ммм @ 08.04.2009 18:20) Мне у них "гарды" понравились! Представилось фехтование на пипетках |
Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dimych @ 08.04.2009 23:32) Это может совсем древние, когда была война стандартов? У нас в лабе есть некоторое количество Эппендорфов разных модификаций, но преобладают классические Гилсоны и их клоны. Носики полупаются на всех одинаковые и проблем не возникает. Кстати да - аналогичный "зоопарк" и носики- одни и те же юзаются. |
Вадим Шаров |
Так как Биохит и Термоэлектрон вышли из одной песочницы, то носии у них должны быть совместимыми. Но по качеству "Биохит" лучше. Это низшая ценовая категория. Польские самые плохие в этой ценовой категории В средней "Бранд" лучше "Эппа", на мой взгляд, но "Биолайн" плохо его продвигает. "Джилсон" - это наше всё. Есть деньги бери "Джилсон". Появились еще дозаторы у Интерлабсервиса. Не впечатлили. Есть еще MLA, но это уж ооочень большая редкость в России. Теперь о совместимости: 200-ки почти все совместимы. Фигня начинается у кубовых, десяток (двадцаток) и у 5-10 мл. Обычно производители наконечников выпускают разные типы. Другими словами, моё имхо: по соотношению цена/качество это "Биохит" и "Джилсон". То есть их качество превышает цену. |
ermine Постоянный участник Germany / Санкт-Петербург / Гатчина |
Во всяком случае для 2, 10, 20, 100, 200, 1000 мкл пипеток. По собственному опыту мошу сказать, что если у каждого сотрудника индивидуальный набор пипеток, то и Ленпипет хорош. Если в лаборатории "колхоз" - то надо брать более надежные, Гилсон или Эппендорф. Эппендорф по эргономике, ИМХО, лучше. Но это важно, если по полдня капать. Если по часу в день, то можно и стеклянной |
-L- Участник |
|
Guest IP-штамп: frP5pHq7BAtw. гость |
Я хоть и представляю Биохит, но много работал с Гилсоном и имею прямое отношение к той самой сервисной конторе ДокторЛаб. В целом могу согласится с выводами Вадима Шарова, если смотреть только в техническом плане: Гилсон или Биохит, но сравнивать лучше в комплексе: 1) Модели из какой ценовой категории сравниваются? 2) Есть ли сервис, легко ли решаются гарантийные проблемы? 3) Есть ли представительство, куда можно прийти по всем вопросам, даже если куплено через пять посредников? и т.д. Например в Биохите есть линейка (одна из трех), которая по цене очень близка к Гилсону, а есть которая на уровне Ленпипета. Разница между моделями очень большая. А нюансы каждого из дозаторов действительно можем рассказать при встрече. Гуреев Д.В. |
ALT Постоянный участник |
Из своего опыта, у меня есть джилсоны 83 года выпуска, помазал и поехал.... по точности до сих пор вери вел. Есть эпендорфы 86 года, тоже все ОК (это типа серии референс), единственно не люблю когда все на одной кнопке. Есть HTL разных годов, начиная с пластомедов.... ну не джилсон конечно, но жить можно. Биохит, ланпипет разных годов, которые лежат для демонстрации, чем работать нельзя. комплект ленпипета умер за год. Есть даже первый вариант финпипет. Ну как можно систему установки объема хорошо сделать из пластиковой трещетки? Джилсон не сбивает объем, у него даже нет возможности калибровки, но там стальной микровинт и все. Тупо, но надежно! И еще один аргумент: выдержка из инструкции биохит: Метрологические характеристики дозаторов, предос тавленные производителем (таблица 5), получены при условии соблюдения всех требований к технике дозирования и основываясь на стандарте ISO 86556. При этом пользователю рекомендуется руковод ствоваться метрологическими параметрами, основан ными на требованиях к точности дозирования по ГОСТ2831189 (таблица 3). Не правда ли круто! Если учесть, что требования ГОСТ по некоторым режимам в 4 раза мягче, чем ИСО, но даже в ГОСТ эти дозаторы вписываются не просто так.... При этом точность джилсона лучше, чем требования ИСО. О чем тут можно говорить. Про электронные дозаторы - может я неудачник, но ни разу не видел долгоиграющих электронных дозаторов и потому сторонюсь их. Дохнут батареи, слетает процессор. Но на вкус и цвет товариСЧа нет. |
BIOHIT IP-штамп: frBy8QTU86F6M гость |
Некоторые Ваши замечания действительны актуальны, ощущение удобства в работе очень индивидуально. Например, в больницах и слышать не хотят о Джилсонах, так как они очень тугие и тяжелые. Работать невозможно. В тоже самое время в научных лабораториях ощущение "Тупо, но надежно" очень важно. Очень индивидуально, короче. Перед покупкой лучше дозатор подержать в руках, подозировать и брать только, если он понравиться. По поводу метрологии. По долгу службы имею к этому отношение, в т.ч. имел определённое отношение к процессу регистрации дозаторов, как Джилсон, так и BIOHIT в России. ISO86556 - очень обширный стандарт и в инструкции к Биохит указана ссылка на ту часть, которая содержит методику поверки. Эта методика едина для всех европейских производителей, будь то Еппендорф, Джилсон, Биохит и др. В методике поверки нету указания на точности, там просто говорится: возьмите дистилированную воду, раскапайте 10 раз, посчитайте погрешность и т.д. Точность содержиться, если не ошибаюсь в приложении B к ISO86556. Обычно по нему и калибруют (если клиент не попросит иначе) все производители дозаторов, будь-то Джилсон, Еппендорф, Биохит. ГОСТ2831189 - содержит предельные значения по точности, но кроме Ленпипета, я не знаю других дозаторов, которые были официально внесены реестр с таким "размахом". Если посмотреть описания типа к Джилсону и Биохит, то характеристики по метрологии очень и очень схожи. Где-то Биохит лучше, где Джилсон. Гуреев Д.В. |
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
(BIOHIT @ 27.04.2010 16:15) ALT: Некоторые Ваши замечания действительны актуальны, ощущение удобства в работе очень индивидуально. Например, в больницах и слышать не хотят о Джилсонах, так как они очень тугие и тяжелые. Работать невозможно. Для медиков важно регистрационное. Джилсон регистрашки не имеет. Или я что-то упустил? Впрочем, для интенсивной рабочей смены Джилсон действительно крутоват. |
ДокторЛаб |
Кстати, нет желания посмотреть серию mLine у Биохита (топовая модель)? Оценить своим взглядом? Обычно (в кулуарах) её сравнивают с Пипетманом по надежности, материалу и т.д. Конечно, с непривычки может показаться слишком лёгкой, но у Биохита чуть другой подход к дизайну дозаторов. А в целом, если будут любые вопросы по любым дозаторам - обращайтесь, так как у меня 7 летний опыт работы с ними со стороны производителей (заводы, регистрации, продажа, обслуживание и т.д.). Да и через наш сервисный центр, что только не проходит, несут "алмазы" со всех краёв нашей родины. |
Анна 86 |
|
guest: ASDF IP-штамп: frJm.wulIsBBk гость |
"- тяжесть это надежность, тяжесть - это уверенность, даже если он не выстрелит им всегда можно е.нуть!" (с)Борис Бритва. как рука к нему привыкнет, больше ни одной пипетки в руки не возьмете.
|
Antidota IP-штамп: fr.bbEOVVtlT. гость |
|
! IP-штамп: fr1P9if9ZfrFI гость |
|
144 |
|
Guest IP-штамп: frmIN.4XJR/7c гость |
Теперь вот задумались о том, какой покупать. Какие отзывы о Transferpette (Brand)? И что собой представляет электронный Thermo Electron? |
dk Постоянный участник Россия |
На пробу заказал набор "топовых" пипеток DragonMed от братьев-китайцев На вид ничего, всякие сертификаты - ворох, стоит одна пипетка с доставкой около 70$, так что цена "валит" даже Ленпипет. Правда, мне их уже везут месяц, как доставят - отпишусь (если будет кому интересно). Ну да это так, балоство. Хотелось бы узнать у форумчан - как качество у Rainin Pipet-One. В российском отделении Меттлер-Толедо сказали дословно следующее: "Pipet-One – это полный аналог RAININ Classic. Отличаются они тем, что исходные компоненты производятся в США, далее везутся на завод МЕТТЛЕР ТОЛЕДО в Китае, там осуществляется сборка, и далее эти дозаторы завозятся в Россию. Это позволяет значительно уменьшить стоимость дозаторов, при этом качество и технические характеристики остаются на таком же высоком уровне." Очень заманчиво, учитывая, что "родной" Райнин стоит более 11т.р., а Пипет-Ваны около 4т.р. Сам я хочу, конечно, Gilson но вот дороговато получается (6.5т.р.). К слову - кто пользуется серией Neo - действительно ли это "те самые" неубиваемые Пипетманы, только "ещё лучше"? Щас в "Лабораторное и Научное Оборудование" акция - типа, приходишь со старой пипеткой и новая со скидкой 25%. Заманчиво, но вот "убитого" старья нету, а работающие - жалко. Ну и под конец - имхо, выбор пипетки - это вопрос почти религиозный. Есть же старое лабораторное правило: "Для парней - Gilson, для девушек - Eppendorf" Сообщение было отредактировано dk - 25.08.2011 19:06 |
Noom Постоянный участник |
|
dk Постоянный участник Россия |
Алексей Буторин info@cheminst.ru Уважаемые Сотрудники ! Приглашаем Вас принять участие в акции «Обменяте свой старый дозатор на новый Gilson», проводимой совместно компанией “GILSON” (Франция) и ООО «Лабораторное и научное оборудование» (Россия). Вы можете приобрести механические дозаторы Gilson со скидкой 25% ! Условием акции является предоставление в обмен эквивалентного количества механических дозаторов вне зависимости от изготовителя, срока службы и состояния. Наша компания является официальным дистрибьютором продукции“GILSON” и имеет исключительное право на проведение акции. Акция не распространяется на наборы дозаторов “GILSON” VOLUME KIT, PIPETMAN STARTER KIT, PIPETMAN LARGE VOLUME KIT). Предложение действительно до 31.12.2011. Обращайтесь в ООО «Лабораторное и научное оборудование» по телефонам: (495) 937-50-26 и (495) 231-59-00 в рабочие дни с 10 до 18, или по электронной почте: info@cheminst.ru. Наш офис расположен по адресу: 119602, г.Москва, ул.Никулинская, д. 27, корп. 3. Сообщение было отредактировано dk - 06.09.2011 15:36 |
yegor Постоянный участник Санкт-Петербург, Россия |
Эппендорф - вторая по значимости фирма - это скорее ширпотреб, но удобный. Всё остальное, если Вам дороги деньги, время и реактивы, а также интересен результат работы - это определённый риск. Основное нарекание - несовместимость носов других фирм. Носики, кстати как к эппендорфу, так и к джилсону иногда действительно не подходят. В моей лабе, впрочем столкнулись скорее с другой неприятностью - несовместимостью коробок от джилсона и эппендорфа с носами других фирм - коробки либо не закрыаваются, либо носы в них застревают. При этом к семплеру они подходят. |
Evgeniy80 Участник Якутск / Москва |
|
dk Постоянный участник Россия |
Внешний вид и спецификация соответствует описанию с сайта производителя Фирма DragonMed, как оказывается, вполне серьёзный (по китайским меркам) производитель. Вроде как они же выпускают BioHit'ы. Заодно заказал ихнюю же подставку - один-в-один Thermo, но за 800р. а не 2.5т.р. Пипетки покупал через rutaobao. Покупка и посылка - процесс оооочень долгий (больше 2-х месяцев). В результате конечная цена одной пипетки вышла где-то по 2700р. Вполне нормально, учитывая цену на Ленпипет. Комплектация - как обычно (коробочка, ключ для калибровки, "прилипка"-держатель и пробирка с силиконовой смазкой). На вид всё добротно и качественно. Сами пипетки - выглядят как на картинках. Материал - везде пластик (говорят "инновационный). Установка объёма - кручение кнопки (на ней насечки). Установка дискретности - трещоткой. К сожалению, не Гилсон, так что дробнее "минималки" установить не удастся (например, для пипетки 2-20 дискретность в пол-микролитра, так что 15.25 не установить). Сама трещотка очень мягкая (слава богу не Колор), как у нового Ленпипета. Плюс - на каждую пипетку идёт свой паспорт с результатами калибровки. Похоже, что индивидуальный (по крайней мере судя по номерам). Сертификаты какие-то даже есть (не Минздрав). Эргономика - пипетка вполне приятно лежит в руке, вес почти не чувствуется (после Гилсона), ход поршня плавный, лёгкий. Точность - пока серьёзно "погонять" пипетки не удалось. Вроде не врут, но без аналитических весов точно сказать не могу. Не забуду - через пару месяцев работы отпишусь. Настораживает наличие смазки для поршня - Гилсоны в этом не нуждались, хотя щас хз. Занятно, но китайцы ещё положили как подарок Levo'вскую клапанную грушу и таймер. Итак, суммирую: ++ цена -- китай Вывод - в качестве второго набора вполне пойдёт. |
Guest IP-штамп: fr5soy6SeGlEk гость |
|
Guest IP-штамп: fr.oOfRttk5QI гость |
|
Guest IP-штамп: fr.oOfRttk5QI гость |
IP-штамп: fr.oOfRttk5QI гость Пы.сы. Сантая_Море=)) |
Guest IP-штамп: frzGKP8gL7rqE гость |
На пробу заказал набор "топовых" пипеток DragonMed от братьев-китайцев На вид ничего, всякие сертификаты - ворох, стоит одна пипетка с доставкой около 70$, так что цена "валит" даже Ленпипет. Правда, мне их уже везут месяц, как доставят - отпишусь (если будет кому интересно). Конечно интересно. Отпишите ваши впечатления про качество пипеток. Сколько по времени заняла доставка? Какой посылкой отправляли? Благодарю. |
dvgureev |
(dk @ 31.10.2011 15:44) П Вроде как они же выпускают BioHit'ы. Заодно заказал ихнюю же подставку - один-в-один Thermo, но за 800р. а не 2.5т.р. Нет, не выпускают они Biohit. Точнее так: они выпускают нечто похожее на Биохит. Гуреев Д.В. ООО Биохит |
dvgureev |
У нас есть такая бесконечная акция "20% скидка на любой дозатор Biohit в обмен на любой другой". Принесите нечто похожее на дозатор (можно и в разобранном, старом виде) и мы дадим 20% на любой дозатор. Хоть на электронику за 600 Евро. Биохит. |
dk Постоянный участник Россия |
Отписался выше. Впечатления - как от Ленпипет, ничуть не хуже. Напрямую в России у них дистрибьютеров нет, если только через посредников с Таобао. Я брал у Wan Li Но, блин, оооооочень долго они везут пипетки до склада посредника. У кого будет желание поэкспериментировать - у других продавцов, может, побыстрее будет. Пересылка на rutaobao дорогая, может через ebaytoday дешевле будет, хз - я не специалист по интеренет-магазинам. Всего пипетки до посредника шли месяц и в Россию ещё месяц. Почта - обычная ChinaPost. Коробку с посылкой за время следования явно неоднократно насиловали самыми изощрёнными способами. Хорошо ещё кЕтайцы нормально посылки пакуют. Ещё как вариант - если есть у кого время и желание - по-переписывайтесь с info@dragon-lab.com , может они что пососветуют, или по почте, или посредника. Я как-то "не допёр" сразу-то, а потом уже "в лом" было. Ассортимент у них большой и интересный. Можно ещё на ebay поискать - там тоже "лакомые" предложения есть. Но в основном для US, так что надо будет опять же через посредников. to dvgureev Чёрт знает этих кЕтайцев - сейчас они всё уже научились выпускать. Я где-то лазал в Сети - написано, что они собирают и Биохит, и тех же Райнинов. С другой стороны - хз, электронику-то всю в Азии штампуют, "пластик" тоже оттуда идёт и вполне нормальный (кто помнит российские "носы", того ничем не испугаешь). Может, и пипетки они уже собирают. Не секрет, что телефоны Nokia не финны "клепают" и SSI давно не U.S. Почему бы и пипетки азиатам не делать? Лишь бы качество и цена устраивали. А вот про скидку на Biohit - поподробнее. "Адреса-явки-пароли" |
dvgureev |
Извините за долгий ответ (декабрь ). 1) Dragon действительно выпускает пипетки "под" Биохит, но это не официальное производство. Пластик у Биохита льётся в Финляндии. 2) Про акцию. Просто позвоните нам в офис (495) 748-16-13, скажите, что хотите 20% на дозатор по обмену. Помогут подобрать и выпишут счет. Если Вы в Южной части Москвы (м. Академическая, м. Ленинский проспект, м. Беляево, МГУ...), то Ваш менеджер Ирина Сахарова.
|
С новым годом всех! IP-штамп: frxIb/SOgo/jw гость |
(dk @ 29.11.2011 15:18) Не секрет, что телефоны Nokia не финны "клепают" и SSI давно не U.S. Почему бы и пипетки азиатам не делать? Лишь бы качество и цена устраивали. Вот потому Нокиа больше и не покупаю. Раньше нокиа - неубиваемый был. Теперь - купил, и через месяц все облезает. Пластик крошится, трещит по швам. Азиаты делать -делают - могут делать хорошо, но экономят на всм, в том числе и на сырье. Потому раз на раз не приходится. Один лот - нормуль, другой - сплошной брак. Проблема с тем же лабпластиком - ты сразу и не определишь. Воьмешь пробирочку - накапаешь растворчика в наборчик, продашь клиенту, и загубишь ему все. В итоге, клиента потерял, время потерял, деньги потерял, репутацию тоже. Вот так вот сэкономил на пробирках 5 коп, потерял на 100 баксов. Нафиг такая экономия. |
Guest IP-штамп: frxIb/SOgo/jw гость |
(dk @ 29.11.2011 15:18) и SSI давно не U.S. SSI давно ацтой уже, по-моему с самого начала дерьмовый дешевый пластик задорого. Но главное, даже Ахуген теперь китайский. Ничего в штатах не делают. Остается только уповать на европейские продукты, там еще держатся. |
Guest IP-штамп: frxIb/SOgo/jw гость |
|
dvgureev |
Думаю, что Китай - Китаю рознь. Я печатаю на клавиатуре Microsoft сделанной в Китае, смотрю на монитор Samsung тоже Made in China, не говоря о ноутбуке... Думаю, что и лабораторное оборудование, сделанное в этой стране может быть отличного качества. Само по себе производство в Китае ничего не означает. Есть дешевый Китай и есть нормальный Китай, не хуже другого производства. Если компания конкурирует на рынке только за счет цены, то качество может пострадать. Если же перенос производства в Китай (Мексику, Вьетнам) обусловлен необходимостью получить хоть какую-то прибыль, сохраняя качество - то почему бы и нет. Всем нужно "кушать". Покупают же люди Айфоны, несмотря на то, что они сделаны в Азии. По поводу Nokia - в Азии собираются (как я знаю) только бюджетные модели (где надо подешевле), флагманские модели клепают также в Финляндии (где надо поддерживать качество). Дмитрий |
guest: Татьяна IP-штамп: frOTKklX.eVDg гость |
Цена за одноканальную пипетку от 650 рублей за шт, многоканальную- от 2900 рублей. Срок действия акции до 30 июня 2014 года. По всем вопросам обрашаться по телефону: 8-963-3290172 Татьяна |
Спутник Россия |
Тематика "Какой дозатор выбрать?" началась аж, теперь уже далёком, 2009 году. Помогла ли она кому-то определиться с выбором того или иного производителя дозаторов? На сегодняшний день кто что использует? Как часто приходиться сталкиваться с заменой или ремонтом дозаторов? Буду весьма признателен за информацию |
Guest IP-штамп: frlbfbSqS0Xpc гость |
|
guest: Гоша IP-штамп: frtwvYafyE486 гость |
|
Джасвиндер Москва |
Ленпипет ломается быстро, проверено на горьком опыте. Эппендорф - здоровские пипетки, но уж очень дорогие. |
Evgeniy80 Участник Якутск / Москва |
У всеми нами "любимого" Ленпипета есть новая серия дозаторов Блэк под маркой Thermo Scientific, как они себя показали в работе? Область применения будет биохимия, преимущественно ИФА, работа ежедневная. Навскидку понравился плавный сброс носика, больше ничего не разлетается . Есть более ранние Сообщение было отредактировано Evgeniy80 - 19.02.2019 04:49 |
dk Постоянный участник Россия |
|
traffic-circle |
|
prituz |
|
« Предыдущая тема · Организация работы группы/лаборатории · Следующая тема » |