Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Срок ПостДока
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


опрос: Кто сколько лет был на постдоке и чем все это закончилось?  (Всего голосов: 79)   
0 - студент я пока...    26 (33%)
1-5, и все еще постдочу    30 (38%)
1-5, ушел из науки    9 (11%)
1-5, теперь профессор     4 (5%)
6-10, и все еще постдочу    4 (5%)
6-10, ушел из науки    1 (1%)
6-10, теперь профессор     1 (1%)
>10, и все еще постдочу    2 (3%)
>10, ушел из науки    0 (0%)
>10, теперь профессор    2 (3%)
   Гости не могут участвовать в голосовании

 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
guest: PostDoc
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 16.07.2009 02:53     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Интересно узнать статистику. Может стоило еще и страну прибывания включить, но тогда ответов было бы уж слишком много.

Но на самом деле вопрос в другом. Каковы шансы на получения професора у человека с почти 10 годами на постдоке, без статей в природе или науке, но с приличным количеством статей в журналах с ИФ 3-7. И что вообще делать в такой ситуации. Может уже пора уходить в биотех или лаборантом устраиваться.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 16.07.2009 11:25     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

В R&D надо мигрировать.
"Если второй постдок не ведет к получению тенюра - стоит уходить в индустрию".

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): NMR-guy, duck-man
Участник оффлайн! Ale-x
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.07.2009 12:28     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(guest: PostDoc @ 16.07.2009 03:53)
Ссылка на исходное сообщение  Каковы шансы на получения професора у человека с почти 10 годами на постдоке, без статей в природе или науке, но с приличным количеством статей в журналах с ИФ 3-7. И что вообще делать в такой ситуации. Может уже пора уходить в биотех или лаборантом устраиваться.


Шансы не очень, но ненулевые. Надо просто найти место, где берут в штат с таким набором публикаций. Понятно, что не в Гарварде или Оксфорде.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 16.07.2009 13:22     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Еще от желания зависит: готов ли человек всю оставшуюся жизнь посвятить преимущественно бумажной работе (ибо у асс-профа и выше писанина занимает 90+% времени+ тичинг).
Если не готов - то в research seniors надобно двигать
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.07.2009 13:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 16.07.2009 14:22)
Ссылка на исходное сообщение  research seniors

Это что за зверь такой?
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 16.07.2009 16:01     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Ресеч асспрофы, стаффы, руководители кор-фасилитиз и т.п.
Guest
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 16.07.2009 21:38     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

нет, лучше уж тогда в индастри... а то всем этим товарищам платят так же как и постдокам, единственное преимущество - позивия постояння
Guest
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 16.07.2009 21:39     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Ну и конечно же работаешь над чьими-то идеями, а не над своими
Участник оффлайн! Ivolga
Постоянный участник
HK



 прочитанное сообщение 17.07.2009 04:36     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Сейчас бывает еще категория был професcор, теперь снова пост-док, ибо после тенюре грантов на всех не хватает, а без грантов молодому PI говорят досвидания.
guest: PostDoc
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 17.07.2009 08:14     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Хммм... всегда думала что возможность неполучения тенюера чисто гипотетическая, особенно в мелких универах, о крутых местах пока речь не идет, пробиться хоть куда-нибудь frown.gif
Участник оффлайн! Ale-x
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.07.2009 12:52     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(guest: PostDoc @ 17.07.2009 09:14)
Ссылка на исходное сообщение  Хммм... всегда думала что возможность неполучения тенюера чисто гипотетическая, особенно в мелких универах, о крутых местах пока речь не идет, пробиться хоть куда-нибудь frown.gif


lol.gif mol.gif
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 18.07.2009 00:34     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(guest: PostDoc @ 17.07.2009 07:14)
Ссылка на исходное сообщение  Хммм... всегда думала что возможность неполучения тенюера чисто гипотетическая

Скорее- наоборот lol.gif
guest: PostDoc
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 18.07.2009 09:27     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

В любом случае, если не получишь работу, то тенюер уж точно не получишь.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 18.07.2009 19:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Для начала решите: что вы конкретно хотите делать?
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.07.2009 23:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Статистики писали много в Науке, особенно про первый грант и про средний возраст молодого профессора....в 90-х люди получали професора после 3-4 лет постдока в среднем возрасте 32 лет, года 3 назад в ср. возрасте 37 лет где-то после 5-7 лет постдока, сейчас....в возрасте 40+ после 10+ лет постдока (и прочих промежуточных позиций) ежели вообще получают....
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.07.2009 23:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 18.07.2009 11:03)
Ссылка на исходное сообщение  Для начала решите: что вы конкретно хотите делать?

Для начала нужно бы узнать какие РЕАЛьНЫЕ возможности есть для постдока 6-10 лет после [PhD]...а опций особенно сейчас очень немного....
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 20.07.2009 00:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Верно.
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.07.2009 00:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(MHC II @ 20.07.2009 00:04)
Ссылка на исходное сообщение  Для начала нужно бы узнать какие РЕАЛьНЫЕ возможности есть для постдока 6-10 лет после [PhD]...а опций особенно сейчас очень немного....


Мне еще интересен и такой вопрос - ну допустим, тенюр достижим - но какой ценой? Вопрос, сколько здоровья кто готов положить на это. Я узнаю молодых западных профессоров по глазам. Это глаза молодых стариков. Получитьэту позицию это огромный физический и эмоциональный стресс. Как говорил кто-то из легенд рока "живи быстро - умри молодым". Это примерно то же.

С другой стороны, я вижу расслабленных практически ничегонеделающих и приятнопроводящих жизнь тех-кто-остался. Абсолютно расслабленных, свято верящих что они работают на полную выкладку, тогда как их выкладка составляет примерно 60% от выкладки в европе и 50% от выкладки в штатах. Плюс к этому комфортный быт. Минус только один - наука очень слабая.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): J-2010, yamiren, duck-man
Участник оффлайн! Olezhek
Постоянный участник
Tsukuba, Japan/КФУ, РФ



 прочитанное сообщение 20.07.2009 02:28     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 19.07.2009 22:10)
Ссылка на исходное сообщение  
С другой стороны, я вижу расслабленных практически ничегонеделающих и приятнопроводящих жизнь тех-кто-остался. Абсолютно расслабленных, свято верящих что они работают на полную выкладку, тогда как их выкладка составляет примерно 60% от выкладки в европе и 50% от выкладки в штатах. Плюс к этому комфортный быт. Минус только один - наука очень слабая.


да-да-да!! beer.gif

и при этом еще стонущих что им никто не дает денег "как на Западе" wall.gif
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.07.2009 03:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 19.07.2009 16:10)
Ссылка на исходное сообщение  Мне еще интересен и такой вопрос - ну допустим, тенюр достижим - но какой ценой? Вопрос, сколько здоровья кто готов положить на это. Я узнаю молодых западных профессоров по глазам. Это глаза молодых стариков. Получитьэту позицию это огромный физический и эмоциональный стресс. Как говорил кто-то из легенд рока "живи быстро - умри молодым". Это примерно то же.

С другой стороны, я вижу расслабленных практически ничегонеделающих и приятнопроводящих жизнь тех-кто-остался. Абсолютно расслабленных, свято верящих что они работают на полную выкладку, тогда как их выкладка составляет примерно 60% от выкладки в европе и 50% от выкладки в штатах. Плюс к этому комфортный быт. Минус только один - наука очень слабая.


Аналогия со звездами рока очень правильная....вопрос можно поставить и так "сколько лет актер должен играть эпизодические роли и озвучивать рекламные ролики прежде чем получит главную роль в хорошем фильме?"....Кто-то быстро а кто-то в 39 лет как Ким Бессинджер а многие - никогда...Та-же аналогия и с олимпийскими чемпионами - существует много тех кто был близок, но на одну милисекунду уступил дрогому, и увы..Модель одна - [tournament model] со всеми ее последствиями....

Про "молодых старков" и "рассалабленых и ничегонеелаюших" - именно издержки модели турнира - первым надо из кожи лезть и показывать рекорды на беговой дорожке дабы остаться на плаву, а вторые давно поняли, что наверх им не светит а выкладываться по полной на дядю кто относится к первой категории - смысла нет

Приходит на ум третья аналогия - что-же происходит с кино-рок звездами что попадают в топ - постоянный стресс удержания своего статуся приводит к наркотикам, психишке, разводам, сексуальным изварщениям и в конечно счете быстрой смерти....

Так что "думайте сами решайте сами иметь или не иметь"...учитывая какой процент населения (30-40%) сидит на прозаке

Сообщение было отредактировано MHC II - 20.07.2009 03:33
guest: PostDoc
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 20.07.2009 07:23     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Ну положим сравнения крутоваты. Звезды искуства и спорта. Сколько их в мире - пара сотен в каждой из категорий. И сколько тенюер-профессоров - тысячи.
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.07.2009 08:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

"Сколько их в мире - пара сотен в каждой из категорий. И сколько тенюер-профессоров - тысячи."

Все познается в сравнении...профессорских позиций на порядок больше, но и постдоков тоже на порядок больше...поэтому конкурс примерно аналогичен 200-300 человек на место
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.07.2009 10:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Обратите внимание, что докризисный конкурс в 200-300 человек на место ассистант профа - это звучит "нормально", тогда как конкурс в 50 человек на место офисного работника это люди воспринимают как ужос-кризис. http://cmn.kiev.ua/news/2852.html
gost'
IP-штамп: fryM2FKxiwGmI
гость



 прочитанное сообщение 20.07.2009 20:25     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Помнится как-то смотрел передачу с Дрюшкои Берримор, которая рассказывала о своеи карьере театральным студентам, которые уже не дети. Был вопрос из зала. Девушка говорит, вот вам 29 и вы уже все имеете: кучу фильмов, деньги, продюссер и т.п, а мне вот тоже 29, и я вот только учусь и сижу тут типа дура дурои, так посоветуите что делать. Ну та пустилась во всякие россказни, типа я тоже сама пробивалась и т.п. При этом все знают, что она начал сниматься чуть ли не с пеленок, так как у нее за спинои целая актерская династия. Т.е. будучи в пеленках, сама пришла пробоваться и т.п. Вот такая ассоциация. Ну понятно, что у девушки из зала шансов практически нет.
Участник оффлайн! Ivolga
Постоянный участник
HK



 прочитанное сообщение 21.07.2009 00:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

мда, похоже мир стремится все к тому же, не родившись в гильдии в профессию не попадешь. frown.gif И изменить ситуацию сможет только очередная встряска мира... мрачный прогноз... frown.gif
Участник оффлайн! downshifter
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2009 10:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(MHC II @ 20.07.2009 04:33)
Ссылка на исходное сообщение  

Так что "думайте сами решайте сами иметь или не иметь"...учитывая какой процент населения (30-40%) сидит на прозаке


А можно ссылку на источник цифр?
Участник оффлайн! Olezhek
Постоянный участник
Tsukuba, Japan/КФУ, РФ



 прочитанное сообщение 21.07.2009 12:15     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Я тут вота че читал (интересно что за прозак такой было)

http://www.ahrp.org/risks/usSSRIuse0604.pdf

на 2002 год было 68 миллионов пользователей - но это в сумме по числу "присоединившихся". Сейчас можа больше или некоторые посидели и слезли. Но, вроде, его и девушкам в трудные дни прописывают.

Так что незнай что и за статистика такая smile.gif
guest: PostDoc
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 21.07.2009 21:25     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

Статистики что-то не набирается, разве что про то что тут в основном молодые постдоки сидят, ну и не голосующие гости.
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2009 22:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(downshifter @ 21.07.2009 02:04)
Ссылка на исходное сообщение  А можно ссылку на источник цифр?

нельзя....советую поговорить (tol'ko otkrovenno) с народом в вашей лабе если вы в штатах работаете - обычно в средней лабе из 5-6 чел находится 1-2 кто сидит

Сообщение было отредактировано MHC II - 21.07.2009 22:46
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2009 22:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(guest: PostDoc @ 21.07.2009 13:25)
Ссылка на исходное сообщение  Статистики что-то не набирается, разве что про то что тут в основном молодые постдоки сидят, ну и не голосующие гости.

Дык - давно понятно что на этом сайте в основном крутятся аспиранты и молодые постдоки...
guest: PostDoc
IP-штамп: frsgB6QvPHhG.
гость



 прочитанное сообщение 21.07.2009 23:31     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

Согласно статистике аспирантов тут не особо много (всего 2 проголосовавших)
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.07.2009 00:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 16.07.2009 08:01)
Ссылка на исходное сообщение  Ресеч асспрофы, стаффы, руководители кор-фасилитиз и т.п.

Кстати все эти промежуточные позиции типа рес.асс.проф., стафф, инструктор -это что-то вроде суперпостдока, т.е. есть некие доп. бенефиты, но все равно работаешь под руководством большого профессора часто с теми-же ограничениями свободы дейстия что и посток...Руководитель фасилити имеет чуть больше свободы, но тоже в среднем 70-80% времени занимается сервисной работой и процентов 20-30 исследованиями...Кстати далеко не во всех институтах руководителям фалилити разрешают делать ресэрч, получать гранты, нанимать людей и т.д.
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.07.2009 01:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(guest: PostDoc @ 21.07.2009 15:31)
Ссылка на исходное сообщение  Согласно статистике аспирантов тут не особо много (всего 2 проголосовавших)

Здесь ваабще мало проголосовало дабы делать выводы в среднем по больнице
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.07.2009 01:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(Ale-x @ 16.07.2009 04:28)
Ссылка на исходное сообщение  Шансы не очень, но ненулевые. Надо просто найти место, где берут в штат с таким набором публикаций. Понятно, что не в Гарварде или Оксфорде.

В такое место могут взять сейчас при одном условии: есть свой грант на скажем 500К, а лучше 1М [RO1]....в противном случасе - увы! Однако шансы получить свой [RO1] сейчас для суперпостдока хм...еще ниже....енто называтся "от винта!"
Участник оффлайн! Mole Rat

Boston, MA



 прочитанное сообщение 06.10.2009 06:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(MHC II @ 20.07.2009 01:03)
Ссылка на исходное сообщение  "Сколько их в мире - пара сотен в каждой из категорий. И сколько тенюер-профессоров - тысячи."

Все познается в сравнении...профессорских позиций на порядок больше, но и постдоков тоже на порядок больше...поэтому конкурс примерно аналогичен 200-300 человек на место


200-300 человек на место - это смотря в каком универе и на каком департменте. Если вы хотите попасть в престижное место, то - да. а если взять какой-нибудь мелкий университет на мидвесте, да ещё департмент не immunology, а какой-нибудь food science, конкурс будет ниже, около 15 чел.место.

И по любому, это не повод не пытаться!

Сообщение было отредактировано Mole Rat - 06.10.2009 06:28
gost'
IP-штамп: fryM2FKxiwGmI
гость



 прочитанное сообщение 19.05.2010 18:05     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

Среднии запад - это смерть героям. Если человек занимается иммунологиеи то какои нахрен food science.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): MHC II, Kenefol, duck-man
Участник оффлайн! Maxim
Постоянный участник
Байкал



 прочитанное сообщение 06.01.2011 11:14     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 19.07.2009 22:10)
Ссылка на исходное сообщение  С другой стороны, я вижу расслабленных практически ничегонеделающих и приятнопроводящих жизнь тех-кто-остался. Абсолютно расслабленных, свято верящих что они работают на полную выкладку, тогда как их выкладка составляет примерно 60% от выкладки в европе и 50% от выкладки в штатах. Плюс к этому комфортный быт. Минус только один - наука очень слабая.


Ну это Вы в каком-то очень приличном месте наблюдаете.
В целом про "тех-кто-остался" приведенные проценты ИМХО сильно завышены smile.gif
Участник оффлайн! Pryanik
Постоянный участник
Redwood City, California



 прочитанное сообщение 10.02.2011 03:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

Интересное обсуждение. И мрачное. Я правда не согласна с большей частью написанного. Может это мой юношеский оптимизм говорит.

Про то как трудно получить позицию. Сама уже 3.5 года работаю в маленьком мид-вест универе, и видила 4 job searches своими собственными глазами. Да, заявок очень много, 200-250 на позицию, но люди которых приглашают на интервью и тем более те кто сюда приезжает, не такие уж и звезды. В общем, если человек any good то работу в маленьком универе и в департменте типа food sciences получить не сложно.

Про то как мид-вест это смерть. Могу сказать как очевидец -- не так тут и плохо, если голова есть то публиковаться можно, конечно в nature или science пробиться сложно, но это никогда не легко. По сравнению с российским институтом в котором я делала диплом -- тут вообще круто.

Сама буду искать постдока, потом ассистант профа, подавать заявки на все возможные позиции и надеяться на лучшее.

Сообщение было отредактировано Pryanik - 10.02.2011 03:20
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 07.04.2011 22:11     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

Вайоминг - это холодно зимой....
Участник оффлайн! NewPoisk




 прочитанное сообщение 15.06.2011 13:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

Статистика отражает не истинное состояние дел, а скорее возрастной состав форума:

6-10, ушел из науки 0 (0%)
>10, ушел из науки 0 (0%)

В действительности же таковых должно быть большинство.

Люди, кто знает, где в инете найти тусовки старых постдоков (после 40 лет)?
Участник оффлайн! Митин
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.06.2011 13:46     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

Абижаешь smile.gif Мы еще не старые. Да и какой дурак станет работать столько лет постдоком только для того, чтобы уйти из науки? Из науки раньше уходят, и если уходят, то зачем им сюда-то заходить? Тут те, кто остался.
Участник оффлайн! NewPoisk




 прочитанное сообщение 15.06.2011 15:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

>Да и какой дурак станет работать столько лет постдоком только для того, чтобы уйти из науки?

"уйти...". Добровольно. Наивный человек!

http://www.researcher-at.ru/index.php?opti...ask=view&id=341

"В принципе, если ученый не нашёл себе более-менее стабильной работы до 40 лет, он может попрощаться с наукой. Я видел несколько примеров очень сильных ученых-экспериментаторов, которые работали руками и головой, но недостаточно "боролись за место". Результат: после 5-10 лет работы на грантах их к 40 годам оставляют без работы."

>Мы еще не старые.

Вас, скорее всего, ждет такая же судьба. Такова система. Мои сожаления....

>Из науки раньше уходят, и если уходят, то зачем им сюда-то заходить?

У кого-то ностальгия. А кто-то еще в системе и чуя что и его скоро выкинут, он начинает бродить в поисках остаться. Вот таковых-то мне и хотелось бы найти. Дюжину-другую. smile.gif
Участник оффлайн! fruitfly
Участник



 прочитанное сообщение 15.06.2011 19:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

В большинстве случаев, если шеф хочет тебя оставить, но постдоком быть уже нельзы (по условиям учереждения (универа, гошпиталя и т.д.)) то он может перевести на research associate (что-то вроде научного сотрудника). Это не постоянная должность. Работать будешь столько сколько этого захочет шеф. Да и карьеру уже делать некуда.
Участник оффлайн! SSS
Участник



 прочитанное сообщение 15.06.2011 20:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(NewPoisk @ 15.06.2011 16:12)
Ссылка на исходное сообщение  >Да и

У кого-то ностальгия. А кто-то еще в системе и чуя что и его скоро выкинут, он начинает бродить в поисках остаться. Вот таковых-то мне и хотелось бы найти. Дюжину-другую. smile.gif



Не найдете. это же молбиол тм!
Здесь Вам могут прислать статью, обосрать вас, навешать лапши на уши.
Здесь же все супер-успешные. С грин-картами, завлабством, профессорством. хотите, чтобы вас лузерком назвали?
guest: Mike
IP-штамп: froZRl.z8ooOw
гость



 прочитанное сообщение 18.02.2012 21:39     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

А вот в ЮАР строго - посток только в теч. 5 после защиты. А потом - или устраивайся, или "гуляй Вася, жуй опилки". Если ОЧЕНЬ руководитель раскорячится, еще на год-другой могут продлить, но уже надо платить налог будет (т.е. фактически на стажерской зарплате сидишь).
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.02.2012 21:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

"В принципе, если ученый не нашёл себе более-менее стабильной работы до 40 лет, он может попрощаться с наукой. Я видел несколько примеров очень сильных ученых-экспериментаторов, которые работали руками и головой, но недостаточно "боролись за место". Результат: после 5-10 лет работы на грантах их к 40 годам оставляют без работы.".....


Книнтессенция просто.... эти слова надо золотом написать на Воротах Университета. Чтоб всегда можно было бы сослаться .... вы что не видели когда входили? Совсем слепые ... дааа?


На самом деле университет - это не место для постоянного трудоустройства , это некое место где обучают уму-разуму студентов-аспирантов-постдоков... а дальше они сами должны шевелиться и находить свое место в реальной жизни... вне университета.

Но у некоторых есть привилегия , профессорская позиция.... но получают ее один из очень многих... И не надо на нее надеятся ... это тоже своего рода лотерея... играют миллионы , выигрывают единицы о которых потом трубят СМИ.

Просто надо воспринимать эти 40 лет отсидки в науке как приятный срок в Раю. А потом надо компенсировать ..... сроком в Аду Реальности

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Petrov Vadim, duck-man
Guest
IP-штамп: frjAfeDUTKhF6
гость



 прочитанное сообщение 30.12.2012 11:58     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

нда... почитала я умных и опытных людей и думаю, что спрячу свои PhD документы и поступлю снова в аспирантуру... на 4 года будущее обеспечено
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.12.2012 23:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

Таких умных как ВЫ полно... но редко кому оно удается провернуть дельце. Аспирантура и постдок - это гос-субсидируемая работа ... и второй срок - это сами понимаете... расхищение народного имущества обманным путем.

С точки зрения финансирования аспирант и постдок невелика разница... у нас тут всего 300 евро разница. А бездельников желающих сидеть на аспирантской или постдоковской стипендии до пенсии выше крыши. Ибо она вполне соответствует средней зарплате по стране, а у постдока даже выше средней , но в других местах надо реально работать чтоб эту сумму получить.
Участник оффлайн! PCR coma
Участник
пока в Швеции



 прочитанное сообщение 04.02.2013 11:41     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

Уважаемый папа Карло, я не поняла Ваш довод confused.gif : почему ТОЛЬКО аспирантура и постдок гос-субсидируемая работа? Значит ли это, что синьор ресечеры уже окупаются, а все профессора - приносят исключительно прибыль? smile.gif
Разве не вся наука на госсубсидиях? и разве это не нормально? Опять же, аспиранты и постдоки - это рабочии лошади науки. Зачем же называть их бездельниками? Они-то и есть самые "дельники"!

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Общие вопросы трудоустройства · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 16:41
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft